Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[charger]

Etelä-Koreassa tapaukset on menossa alaspäin eikä siellä ole tarvinnut mitään kaupunkeja sulkea. Aggressiivista testaamista ja eristämistä.

Hemmetin hyvä juttu! Nyt vaan oppia ammentamaan sieltä.

 

[Rambokala]

Hemmetin hyvä juttu! Nyt vaan oppia ammentamaan sieltä.

Täällä se TV tohtori ainakin kitisi pari viikkoa sitten, että testit maksaa satasen kappale, ei viitsi turhaan testailla.

 

[arvee]

Tiroli ja Nordrhein-Westfalen määritetty koronaviruksen levittämisalueiksi:

Koronaviruksen epidemia-alue kasvoi – listalle lisättiin Itävallan Tiroli ja Saksan Nordrhein-Westfalenin osavaltio

Koronavirusepidemia-alueeksi määritellään nyt Manner-Kiinan, Iranin, Etelä-Korean ja Italian lisäksi myös Itävallan Tiroli sekä Saksan Nordrhein-Westfalenin osavaltio.

www.ts.fi

Onkohan suomalaisia ollut Tirolissa hiihtolomailemassa?

Jatkan vielä: tämä nyt oli itsestään selvää jo epidemian alkumetreiltä luettuna, tuntuu innokkaalta leviämään tämä Korona- virusperheen uusin vesa. Ja luultavasti kätevä muuntumaankin eli perhanan ärsyttävä vittuilija, ihmiskunnan säätäjä.
Sveitsissä luulisin tilanteen olevan myös päällä, sen verran liikkuu porukkaa ristiinrastiin noilla maille, kiitos tunneleiden.

Kiekon MM-kisat muuten perutaan, arvaan mä.

 

[vetti]

Ei minulla ole mitään kompetenssia arvioida sitä. Virossa ja useassa muussa maassa, viranomaiset ovat tällaiseen päätyneet. Ilmeisesti tyhmyyttään.

Tallinnan satamiin asennettiin lämpökamerat risteilymatkustajien skannaamiseksi – tulos on virolaisten kannalta nolo Niinkuin näin hyvällä menestyksellä?

 

[Erkka Lapanen]

Etelä-Koreassa tapaukset on menossa alaspäin eikä siellä ole tarvinnut mitään kaupunkeja sulkea. Aggressiivista testaamista ja eristämistä.

Etelä-Koreassa taudin leviäminen liittyi uskonlahkoon joka levitti sitä tahallaan. Lahkon arvellaan olevan vastuussa 80% tartunnoista. Ei ihan vertailukelpoinen tilanne muihin maihin verrattuna.

 

[Rambokala]

Etelä-Koreassa taudin leviäminen liittyi uskonlahkoon joka levitti sitä tahallaan. Lahkon arvellaan olevan vastuussa 80% tartunnoista. Ei ihan vertailukelpoinen tilanne muihin maihin verrattuna.

Meinaatko ettei nämä ole kenenkään muun kanssa tekemisissä? Aika paksua.

Tiroli ja Nordrhein-Westfalen määritetty koronaviruksen levittämisalueiksi:

Koronaviruksen epidemia-alue kasvoi – listalle lisättiin Itävallan Tiroli ja Saksan Nordrhein-Westfalenin osavaltio

Koronavirusepidemia-alueeksi määritellään nyt Manner-Kiinan, Iranin, Etelä-Korean ja Italian lisäksi myös Itävallan Tiroli sekä Saksan Nordrhein-Westfalenin osavaltio.

www.ts.fi

Onkohan suomalaisia ollut Tirolissa hiihtolomailemassa?

Jatkan vielä: tämä nyt oli itsestään selvää jo epidemian alkumetreiltä luettuna, tuntuu innokkaalta leviämään tämä Korona- virusperheen uusin vesa. Ja luultavasti kätevä muuntumaankin eli perhanan ärsyttävä vittuilija, ihmiskunnan säätäjä.
Sveitsissä luulisin tilanteen olevan myös päällä, sen verran liikkuu porukkaa ristiinrastiin noilla maille, kiitos tunneleiden.

Kiekon MM-kisat muuten perutaan, arvaan mä.

Meidän Discord -serverillä on Norjalainen jamppa joka saapui juuri tuolta Itävallan alueelta laskettelemasta. Yllättäen päivä kotiinpaluun jälkeen sai tiedon, että kahdella matkakaverilla on korona ja nyt kököttää karanteenissa. Testattavaksi ei ole päässyt, kun Norjassa käy tuo koronapuhelin vähän kuumana.

 

[Sinkka]

Tallinnan satamiin asennettiin lämpökamerat risteilymatkustajien skannaamiseksi – tulos on virolaisten kannalta nolo Niinkuin näin hyvällä menestyksellä?

Yhtään kuumeilevaa ei ollut tuohon mennessä satamassa havaittu. Onko se siis huono tulos?

 

[mjr]

Suomi taitaa kuitenkin latoa 23 miljardia joka vuosi terveydenhuoltoon siinä missä Irlanti ei ole julkisrahoitteinen pohjoismainen hyvinvointivaltio.

Ihan hirveästi enempää ei kuivaksi puristetusta kivestä voi tiristää enempää rahaa irti ellet nyt halua veroasteen nousua entisestään.

Sen huomasin, että tuohon pakettiin sisältyy 300e viikossa per karanteeniin määrätty ihminen palkan korvaukseksi eli ainakaan ihan Suomen tasolla ei olla, missä Kela on taannut ansionmenetysten korvaukset. Toki lähes puoli miljardia sairaanhoitoon on aika eri tasolla kuin Suomen lähinnä muodollinen lisäraha, mutta ehkä sitten meikäläinen perustaso on korkeammalla (Irlannin tuntien varmaan onkin...)

 

[vetti]

Yhtään kuumeilevaa ei ollut tuohon mennessä satamassa havaittu. Onko se siis huono tulos?

Ei. Mutta kun testaukset ei toimi, on.

 

[ketjuruletti]

Kiekon MM-kisat muuten perutaan, arvaan mä.

Suomi on kaksi vuotta putkeen hallitseva maailmanmestari. Torille!!!

Ellei olla karanteenissa.

 

[Taison]

Sen huomasin, että tuohon pakettiin sisältyy 300e viikossa per karanteeniin määrätty ihminen palkan korvaukseksi eli ainakaan ihan Suomen tasolla ei olla, missä Kela on taannut ansionmenetysten korvaukset.

Näinhän se on. Mutta kun se ruoho on aina vihreämpää naapurin puolella...

--------------------------------

Yllättävän moninaiset ovat tämän viruksen vaikitukset yhteiskuntaan. Inhimillinen kärsimys sairastuneiden ja omaisten kohdalla sekä heijastukset maailman taloudelliseen tilanteeseen tietysti suurimpina murheina, mutta kaikenäköisen disinformaation ja salaliittoteorioden leviämiseen tämä vitsaus näyttää myöskin tarjoamaan otollisen pohjan. Tässä mielessä Jatkoaikakaan ei ole mikään muusta internetistä erillään oleva saareke, vaan varuillaan saa olla täälläkin. Medianlukutaito nousee arvoon arvaamattomaan tällaisina aikoina.

 

[Arthur Morgan]

Kiekon MM-kisat muuten perutaan, arvaan mä.

Rene Faselin 70-vuotis juhlat, viimenen vuosi puheenjohtajana ja kisat Sveitsissä. Saa tapahtua ja paljon ennen kun nuo kisat perutaan.

 

[BigRedCat]

Missä nämä Lappalaisen ja Aivelon perustelut löytyvät?
Vaikka itsekin olen maallikko, niin minusta Soininvaara kertoo avoimesti lähtökohtansa ja perustelee näkemyksensä, jolloin väärät oletukset tai johtopäätökset voidaan kumota, enkä näe tarvetta sensuurille.

Osmo oli ennenkuin luin artikkelin lisännyt siihen juurikin tuon käyrän litistämisen eli ajan ostamisen, joten nyt se osa on kunnossa:
"Epäilykseni kohdistuu siis Italian omaksumaan massakaranteeniin. Suomessa on toistaiseksi toimittu järkevästi. Nämä minikaranteenit hidastavat taudin yleistymistä ja antavat arvokasta aikaa"

En Italian karanteeneja vastusta, mutta aika näyttää onko Osmo oikeassa näkemyksessään.

Osmo vähän joutunut muutenkin selittämään sanomisiaan. Hyvä että sanoi selvästi ottavansa tilanteen vakavasti ja kyllä hänellä toki joku pointtikin on, joskin tällä kertaa toi sen melkoisen heikosti esille.

Linkki: https://twitter.com/OsmoSoininvaara/status/1237033419986612227

Olen samaa mieltä siitä että Suomessa on toimittu järkevästi, mutta minikaranteenit eivät ole kovinkaan tehokas vaihtoehto enää kun tauti on ryöpsähtänyt käsistä. Nyt Suomi on onnekkaastikin hoitanut alkuvaiheen hyvin (paria pikku stiplua lukuunottamatta), sillä valmistautumisaikaa on saatu taudin ensin puhjetessa kukkaansa muualla Euroopassa. Kiina ja Italia taitavat sitten kuulua osastoon jossa alku meni aivan päin sitä itseään, jonka jälkeen painettiin paniikkinappulaa. Ja se paniikkinappulan painaminen saattoi tuossa kohtaa ollakin ihan oikea ratkaisu.

 

[Numero66]

Ireland cancels St. Patrick's Day parades, sets aside 3 billion euros to tackle the infection

No voi nyt vittu. Tuonne ois lähtö lauantaina. Just katellu et Irlannis ei oo etes pahemmin ollu tartuntoi et pitäs ainaki päästä reissuu, mut eipä se taia aivan sama juhla olla ilman paraateja..

 

[Rambokala]

Coronavirus: Italy extends emergency measures nationwide

The entire population - some 60 million people - are told to stay at home amid the outbreak.

www.bbc.com

Italia laajentaa karanteenin koskemaan koko maata. No nyt aletaan olla Kiinan skaalalla.

 

[Sinkka]

Ei. Mutta kun testaukset ei toimi, on.

Kuumeisen henkilön havainnointi lämpökameralla on pitkään käytössä ollut toimintatapa ja se toimii. Kovan kuumeen, kuten COVID-19 tartunnan saaneet usein ovat, havainnointi on vielä huomattavasti helpompaa.

Kaikilla havainnointivälineillä tulee aina vääriä ja virheellisisä ilmaisuja, siinä ei ole mitään uutta tai ihmeellistä.

 

[kharon]

Rene Faselin 70-vuotis juhlat, viimenen vuosi puheenjohtajana ja kisat Sveitsissä. Saa tapahtua ja paljon ennen kun nuo kisat perutaan.

Voi olla, ettei vaikka peruta. Mutta veikkaan, että NHL-pelaajat jäävät tästä johdosta pois.

 

[444]

Kuumeisen henkilön havainnointi lämpökameralla on pitkään käytössä ollut toimintatapa ja se toimii. Kovan kuumeen, kuten COVID-19 tartunnan saaneet usein ovat, havainnointi on vielä huomattavasti helpompaa.

Kaikilla havainnointivälineillä tulee aina vääriä ja virheellisisä ilmaisuja, siinä ei ole mitään uutta tai ihmeellistä.

Ja ainoastaan korkeaa kuumetta potevat ihmiset levittävät koronavirusta? Ehkä nämä Suomessa havaitut tapaukset, jotka siis ovat olleet oireettomia Suomeen saapuessaan, ovat vain poikkeustapauksia. Ja varmasti olisivat lämpökameroilla jääneet kiinni. Jos ei muusta niin ainakin liian kuuman kahvin juomisesta tai liian paksun untuvatakin käytöstä.

 

[DAF]

Rene Faselin 70-vuotis juhlat, viimenen vuosi puheenjohtajana ja kisat Sveitsissä. Saa tapahtua ja paljon ennen kun nuo kisat perutaan.

Noista ei yksikään asia erityisesti vaikuta siihen, perutaanko kisat vai ei, kun ei niitä de facto IIHF peru. IIHF peruu ne de jure sen jälkeen kun sveitsiläisviranomaiset ilmoittavat, että meillä ei muuten sitten pelata.

 

[Ck]

Coronavirus: Italy extends emergency measures nationwide

The entire population - some 60 million people - are told to stay at home amid the outbreak.

www.bbc.com

Italia laajentaa karanteenin koskemaan koko maata. No nyt aletaan olla Kiinan skaalalla.

Auttaako edes Italian koko karanteeni lopettamaan lennot Suomesta Italiaan? Ainakin Ryanair jatkaa lentojaan iloisin mielin.

Mielestäni ei pidä ylireagoida, mutta tiettyjä toimia pahimmille alueille eli esim. Pohjois-Italiaan olisi voitu tehdä jo aikaisemminkin. Ei sillä, että estetään leviäminen Suomeen kokonaan vaan sillä, että hidastetaan taudin leviämistä.

 

[Nick Neim]

Yksi tuttu töistä Italiaan viime viikolla lähti, vaikka sitä jonkin aikaa empikin. Näemmä nyt oli firman johtokunnalta tässä oman loman aikana tullut linjaus, että 14 päivän karanteeniin joutuvat kaikki riskialueilla matkustavat, oli oireita tai ei. Ja tuo 14 päivän palkka maksetaan sairaslomana jos mahdollisuutta etätöihin ei ole, eli työntekijällekään ei rahallista tappiota tästä synny. Hyvää ja tarpeellista toimintaa omalta firmalta, kun elintarvikkeiden kanssa ollaan tekemisissä.

Myönnetään, että olisi itseltä jäänyt Italia välistä, vaikka siitä nyt parin viikon ylimääräisellä karanteenilla parhaimmassa tapauksessa selviäisikin.

 

[Repolainen]

Turkissa ei vieläkään yhtään tartuntaa. Hiukan pistää silmään kun naapuri Iran on ihan kusessa, Italian toimet tuli liian myöhaan, mutta parempi myöhään kuin ei milloinkaan.

 

[Baldrick]

@Moderaattorit
Voisiko tämän ketjun nimen muuttaa harhaan johtavana. Covid19 ei ole influenssa, eikä mikään räkätauti. Se on virus, joka on heikkokuntoisemmille ja vanhuksille korkealla prosentilla tappava.

Kantani ketjun aloittajana on, että ei voi muuttaa. Otsikkoon on tarkoituksella laitettu kaksi ääripäätä. Tauti ei ole räkäyskä, eikä ihmiskunnan loppu, vaan vastaus löytyy jostain siltä väliltä ja konsensusta oikeasta kuvauksesta etsimme valistuneen, avoimen ja hyviä tapoja noudattavan keskustelun kautta.

 

[El Gordo]

Etelä-Koreassa taudin leviäminen liittyi uskonlahkoon joka levitti sitä tahallaan. Lahkon arvellaan olevan vastuussa 80% tartunnoista. Ei ihan vertailukelpoinen tilanne muihin maihin verrattuna.

Ei kai nyt sentään tahallaan? Ymmärsin, että jumalanpalveluksissa oli tiivis tunnelma ja paljon aamenen huutamista, joten tauti levisi nopeasti koko seurakuntaan.

 

[Baldrick]

Ja ainoastaan korkeaa kuumetta potevat ihmiset levittävät koronavirusta? Ehkä nämä Suomessa havaitut tapaukset, jotka siis ovat olleet oireettomia Suomeen saapuessaan, ovat vain poikkeustapauksia. Ja varmasti olisivat lämpökameroilla jääneet kiinni. Jos ei muusta niin ainakin liian kuuman kahvin juomisesta tai liian paksun untuvatakin käytöstä.

Tällä screenataan ne kusipäät, jotka lähtevät kipeänä liikenteeseen, koska "ei pikkulenssu minua pidättele!" Kiinassa raja oli ainakin 37.3 astetta ja jos lukema näytti sen tai enemmän, kiikutettiin ihminen testiin ja karanteeniin odottamaan tuloksia.

Vähän on muuten puhuttu siitäkin, että Kiina madalsi ihmisten kynnystä ilmoittautua tekemällä hoidon ja testit (vain ammattilaisen epäilemille, ei mielenrauhaa etsiville) ilmaiseksi. Toki maksullisenakin testi kustantaa n. 100rmb eli about 12€. Nyt kun vertaa jenkkien tilannetta, niin näyttäähän se vähän huolestuttavalta, että saattaa tulla tuhansien dollarien lasku jos menet lääkärille.

Auttaako edes Italian koko karanteeni lopettamaan lennot Suomesta Italiaan? Ainakin Ryanair jatkaa lentojaan iloisin mielin.

Mielestäni ei pidä ylireagoida, mutta tiettyjä toimia pahimmille alueille eli esim. Pohjois-Italiaan olisi voitu tehdä jo aikaisemminkin. Ei sillä, että estetään leviäminen Suomeen kokonaan vaan sillä, että hidastetaan taudin leviämistä.

Kiinassakaan ei lentämistä estetty pl. Hubeissa. Lentomatkustajille tulee vain automaattinen 2 viikon kotikaranteeni, kun saapuvat. Toki Italia näyttää Hubeihin verrattavalta jo, mutta ainakin voitaisiin karanteeniin kaikki Italiasta tulevat mielellään laittaa. Sillä potentiaalisesti säästetään satoja tai jopa tuhansia tartuntoja muutaman ihmisen 2 viikon suojaperiodilla. Vapauden nimissä voidaan antaa vaihtoehto olla noudattamatta, mutta jos todetaan tartuttaneen yhdenkin muun ihmisen, saa automaattisesti tartulain määrittämän maksimirangaistuksen ja joutuu korvausvelvolliseksi aiheuttamastaan kärsimyksestä.