Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Outsider]

Mikä tuo naputus on kyselytunnilla? Jaa Rinnekkö naputtelee kun aika vähissä? Olen kyselytunti-amatööri.

Vastustaja tulossa täysilukuiseksi, niin Wallinheimo hakkaa mailaa jäähän.

 

[teppana]

No, olen nykyisin ihan tavallinen palkansaaja, eli tipun tälle normaalille päivärahalle.

Eikös lomautuksen ajalta saa ansiosidonnaista sen joku 300 tjsp. päivää?

 

[Minor]

Saa pelatakin pidempää vaihtoa kun vastustaja joko tarjoilee sinulle maalin eteen tai viimeistelee jopa puolestasi.

Marin alkaa profiloitumaan isojen pelien ratkaisijaksi, kevään pelaaja.

Ehdin jo pelästyä, että nyt iski tauti mut näytti olleen vain siitepöly yms allergiaa kun hengenahdistus hävisi Zyrtecilla.

 

[teppana]

Sitten on niitäkin, kuten minä, että työnhaku ei ole voimassa eikä ole verkkopankkitunnuksia. Ja verkkopankkitunnukset saa uudelleen käyttöön siten, että käy henkilökohtaisesti pankin konttorissa. Pankissa täytyy todistaa henkilöllisyys asioidessaan ja ilman henkkareita se on turha reissu.

Pankissa ja poliisilaitoksella voi myös tunnistautua turvakysymyksin. Tai ainakin aiemmin pystyi.

 

[Sako]

Mie voin vain sanoa täältä pohjoisesta terveydenhuollon työntekijänä, että harvoja testataan vaikka olisi oireita. Ohjeistus on, että suusuojia käytetään tällöin. Tiedottaminen on ollut yleensä hidasta ja jos THL:n ohjeistus on sakannut niin on myös sakannut kentälläkin joka näkyy epätietoisuutena.

Siellä ei ole lainkaan tietoa missä mennään! Jos ei testata->ei tautia. Nerokasta kuin Pohjois-Koreassa.

Sairaanhoitohenkiöstön tulisi käyttää käsineitä ja hengityssuojaa vähintään koko ajan potilastyössä. Niillä sairaaloilla ei tehdä yhtään mitään, jos hlökunta saikuttaa. Vaan jos veikkaan oikein, niin suojavälineistöä ei ole hankittu yhtään lisää, vaikka tammikuusta asti olisi pitänyt olla tieto, että tod näk kakka lähestyy tuuletinta.

 

[Warrington]

Julmia lukuja kieltämättä nuo THL:n laskelmat sairastuneista ja kuolleista. Kyllä siinä haiskahtaa aika vahvasti ihmisten pelottelu, että totelkaa määräyksiä tai käy todella huonosti.

Jos se toimii, niin onko se väärin? Kuukausi takaperin heitettiin jo kovia lukuja, ja tuolloin moni, minä mukaanlukien, oli todella skeptinen. Lähempänä totuutta nuo THL:n laskelmat varmaan oli, kuin vähättelijöiden. E: Kiva se oli silti uskotella, ettei tästä tule näin valtaisaa. Pakko oli uskotella loppuun asti, ettei lätkä-kaudet pääty.

Pankissa ja poliisilaitoksella voi myös tunnistautua turvakysymyksin. Tai ainakin aiemmin pystyi.

Pankista ei saa avainlukulistaa mitenkään muuten kuin voimassa olevilla henkkareilla. Näin minulle sanottiin. Poliisilaitoksellahan voidaan tehdä vahva tunnistautuminen, eli jos ei ole mitään henkkareita tai muita kortteja, tällöin se kestää, ja myös maksaa ekstraa. Oliko ~35e ekstraa tuosta erittäin vahvasta tunnistautumisesta. Painavasta syystä voi saada heti paperisen todistuksen henkilöllisyydestä, jolloin voi nopeasti saada pankista avainlukulistan. Mutta, maksamatta ei saa varmaan mitään.

 

[Ranksu]

Marin alkaa profiloitumaan isojen pelien ratkaisijaksi, kevään pelaaja.

Ehdin jo pelästyä, että nyt iski tauti mut näytti olleen vain siitepöly yms allergiaa kun hengenahdistus hävisi Zyrtecilla.

Mullakin oli alkuviikolla allergiaan viittaava reaktio. Naama helotti, oksettava olo ei kuumetta, jonka jälkeen tuli painava hengenahdistus joka ei auennutmillään vaan joutui tekemään extra töitä, että saa happea, antihistamiini laukasi. Yllätys kun en ole allerginen millekään, en ollut syönyt mitään poikkeavaa ja ikinä ei ole tullut noin selvää painavaa oiretta hengitykseen tekemättä mitään fyysistä.

 

[Huono pakki]

Jos se toimii, niin onko se väärin? Kuukausi takaperin heitettiin jo kovia lukuja, ja tuolloin moni, minä mukaanlukien, oli todella skeptinen. Lähempänä totuutta nuo THL:n laskelmat varmaan oli, kuin vähättelijöiden.

Eihän se väärin toki ole. Välillä tuntuu, että pelottelu on ainoa keino, joka meihin jääräpäisiin suomalaisiin tehoaa.

 

[Patarouva]

Eikös lomautuksen ajalta saa ansiosidonnaista sen joku 300 tjsp. päivää?

Kunhan on ollut tarvittavan ajan jonkun liiton tai YTK:n jäsen ja työssäoloehto täyttynyt ja on ilmoittautunut TE-toimistoon työnhakijaksi, voi saada ansiosidonnaista.

 

[-pasi-]

Ja edelleenkin kun ne baarit on auki niin sinne väki menee? Jokainen baari voisi nyt miettiä itse oikeasti laitetaanko ovet kiinni vai ei? Jo 2-3 vkoakin kiinni helpottaisi oletettavasti tilannetta? Kyllähän samalla kyse asiakkaiden lisäksi on työntekijöidenkin turavallisuus? Ihan samalla tavalla se henkilökuntakin altistuu "taudille" kuin asiakkaatkin, vai miten luulette että pöydistä kerätään tyhjät tuopit tai muut lasit?
Ja uskoisin, että ei se baarin talous kaadu siihen, että ollaan 2-3 viikkoa kiinni? Kyllä se kansa sinne ryhtää takaisin aivan varmasti kun rajoitukset sitten taas poistetaan. Kyllä suomalaiset sen verran janoisia ovat ja haluavat tukea sitten omaa paikallista baariaan.

Käsittääkseni ravintolat on tarkoitus pistää vähintään toukokuun loppuun asti kiini eli vähintään 2-3 kuukautta ei 2-3 viikkoa. Pienet yksityisyrittäjille jotka elää muutenkin aika minimituloilla aika kovaa alkaa maksaa kuluja ilman mitään tuloja. Lisäksi varastossa voi olla aika paljon rahaa kiini ja varmaan osa baarien pitämisestä vielä auki liittyykin tähän että halutaan mahdollisimman paljon saada kaappeja tyhjäksi ettei sidota sinne rahaa ja yrittäjät itse on töissä siellä. Edelleen kuitenkin itseä kummastuttaa tuo baarien "ajojahti" kun ei siellä kuitenkaan ihan mahdotonta väkimäärää enää ole ollut, ostoskeskuksissa käy kuitenkin tuhansia päivittäin normaalisti ja baareissa muutamana päivänä viikossa joitakin kymmeniä ihmisiä.

 

[teppana]

Pankista ei saa avainlukulistaa mitenkään muuten kuin voimassa olevilla henkkareilla. Näin minulle sanottiin. Poliisilaitoksellahan voidaan tehdä vahva tunnistautuminen, eli jos ei ole mitään henkkareita tai muita kortteja, tällöin se kestää, ja myös maksaa ekstraa. Oliko ~35e ekstraa tuosta erittäin vahvasta tunnistautumisesta. Painavasta syystä voi saada heti paperisen todistuksen henkilöllisyydestä, jolloin voi nopeasti saada pankista avainlukulistan. Mutta, maksamatta ei saa varmaan mitään.

Niin justiin. Aika hankala tuo tilanne on jos on taloudellisesti tiukkaa. Ei liity ketjun aiheeseen, mutta mielestäni valtio voisi jonkinlaisen henkilökortin kustantaa jokaiselle kansalaiselle. Henkilöllisyystodistus on nykyisellään niin valtavan tärkeä, melkeinpä perusedellytys normaaliin elämiseen.

 

[Mazaa]

Olen markkinoinnin maisteri ja koulussa opetettiin että pelko on mainostamisen tehokeinoista vaikuttavin. Toimii siis muuallakin maailmassa.

Suomessa pelko on vasta toiseksi tehokkain keino.

Ilmainen ämpäri on tehokkain.

 

[ms.qvist]

Tuo Packalén on kyllä melkoinen hahmo - ilmeisesti haluaisi jonkun jumalan nimittämän kansanjohtajan diktaattoriksi ohjaamaan tätä kriisiä kaiken lainsäädännön yläpuolella tviittejä ja fb-linkkejä tutkien. Ehkä kannattaisi vain palata siihen kaikenlaiseen Putin-myötäilyyn mistä on aiemmin tullut tutuksi. Kaikenlaisia hiippareita PS:ään kyllä mahtuu.

Kiinnitin itsekin huomiota Packalénin vihjailevaan kysymykseen - tai mikä se sitten loppujen lopuksi olikaan. Epämääräinen vihjaus, että edelleen joudutaan käyttämään liian kauan aikaa kertakäyttöisiä suojavarusteita, ja sitten kyseenalaistetaan hallituksen toimet.

STM teki päätöksen huoltovarmuusvarastojen avaamisesta kolme päivää sitten, joten veikkaanpa, että vasta seuraavana päivänä ensimmäiset rekat ovat lähteneet liikkeelle, jos silloinkaan. Tilanne on niin poikkeuksellinen, että kestänee pienen hetken, ennen kuin rahtia alkaa liikkua ja tuolloinkin tavaraa liikkuu ensinnä sinne, missä on suurin tarve eli käytännössä HUS:in alueelle, ja sen jälkeen muualle Suomeen.

Joten tämän, entisen Helsingin johtokeskusyksikön päivystävän komissarionkin luulisi ymmärtävän jättää vihjailevat kysymykset tässä tapauksessa tekemättä, mutta eihän hän ymmärrä - kerran populisti ja disinformaatikko, aina populisti ja disinformaatikko.

Näyttää myös siltä, että etenkin persu-poliitikkojen on vaikea hahmottaa sitä seikkaa, kun hallitus viittaa Suomessa olemassa oleviin varastoihin, hallitus ei tarkoita sairaaloiden varastoja vaan huoltovarmuusvarastoja, mutta jotenkin nämä persu-poliitikot kerta toisensa jälkeen päätyvät (tavalla tai toisella) sekoittamaan nämä asiat ja vaatimaan hallitusta vastuuseen asioista, jotka eivät ole hallituksen toimivallan piirissä. Taitaa olla tällainen typeryys persujen geneettinen piirre.

* * *

Nykyään sairaaloissa on varsin pienet varastot, joten yllättävä kysyntäpiikki voi johtaa siihen, että tavara loppuu ja kun samalla kysyntää on kautta maan (ja koko maanosan/ maailman), päädytään tilanteeseen, ettei sitä tavaraa olekaan tavanomaiseen tapaan saatavilla. Tehokkuuden nimissä sairaaloidenkin varastot ovat pienemmän mitä ennen, on luotettu toimitusketjujen kykenevän toimittamaan tarvittavaa materiaalia lyhyellä varoitusajalla lisää.

Kriisivarmuuden kannalta tämä koronavirusepidemia on oivallista harjoitusta, vastaava mielessä pitäen on hyvä joko a) lyhentää toimitusketjuja b) pitää yllä valmiutta ryhtyä valmistamaan kriittistä materiaalia paikallisesti ja nopealla aikataululla c) kumpaakin a & b. Toki on kyettävä varmistamaan myös osien/ materiaalin saatavuus, ja yleisenä huomiona, minkä haavoittuvuus on paljastunut useiden lääkkeiden kohdalla kun monikansalliset lääkejätit ovat keskittäneet valmistuksen muutamiin tehtaisiin maailmassa. Kiina on Intian ohella avainasemassa tässä ketjussa.

 

[Introexpertti]

Ilmainen ämpäri on tehokkain.

Ämpärillinen Koronaa maistuis kyllä just nyt.

 

[Tadu]

Olen markkinoinnin maisteri ja koulussa opetettiin että pelko on mainostamisen tehokeinoista vaikuttavin. Toimii siis muuallakin maailmassa.

Eli THL:n tilastojen ja iltapäivämedian luoman pelon takana oikea syyllinen onkin Kauppakorkean koulutus.

 

[Introexpertti]

Mulla lojuu noita henkisuojaimia varastossa satoja. Liekköhän arvokkaita joskus.

 

[Zeta03]

Tuossa lähetyksessä eduskunnan kyselytunnilta taustalla yskii yksi mahdollinen koronapotilas.... kuivankuuloinen on yskä

 

[Pompino]

Tässä on Espoon, Vantaan ja Helsingin tilanteet ti-ke

Karviaisen alueella (Vihti ja Karkkila) varmistunut ensimmäiset tapaukset tällä viikolla.

 

[Lehmussaari]

Kunhan on ollut tarvittavan ajan jonkun liiton tai YTK:n jäsen ja työssäoloehto täyttynyt ja on ilmoittautunut TE-toimistoon työnhakijaksi, voi saada ansiosidonnaista.

Enemmän mietityttää, millä aikataululla sitä ansiosidonnaista saa, jos käsittelyajat venähtää kuukausiksi.

En tiedä. Liittoihin kuulumattomana lueskelin tuon 33€/pv olevan se summa.

Seuraavan kerran, kun mahdollista, niin liity kassaan. Vaikket liittoon kuulukaan. Kaksi eri asiaa.

 

[Yellow Jester]

Meillä toi lomautus alkaa joskus kuun vaihteen jälkeen, eli sen jälkeen voi vasta ilmoittautua. Yritän saada jotain hanttihommia, on meinaan sen verran korkea kynnys tuonne työkkäriin...
Sama se on vaikka vessoja siivoilla, ei ainakaan tarvitse stressata muulla kuin aikataululla.

Ihan vilpittömästi kysyn, että miksi se kynnys siirtyä työkkärin "asiakkaaksi" on niin kova? Tämä tilanne ei kuitenkaan ole millään lailla sinusta johtuva.

 

[sekolust]

Ei liity ketjun aiheeseen, mutta mielestäni valtio voisi jonkinlaisen henkilökortin kustantaa jokaiselle kansalaiselle. Henkilöllisyystodistus on nykyisellään niin valtavan tärkeä, melkeinpä perusedellytys normaaliin elämiseen.

Kela myöntää verkkosivujensa mukaan maksusitoumuksia myös henkilöasiakirjoihin, tarkentaen vielä "passi, henkilökortti tai muu välttämätön asiakirja". Jos nyt itse olisin rahaton ja henkkarit pitäisi saada, niin soittelisin tuonne että mitäs nyt kun on hätätila päällä niin yhteiskunnassa kuin henkilökohtaisellakin tasolla.

 

[Tadu]

Kuka saa nyt nähdä ystäviään? Kuka saa käydä kaupassa? THL:ltä selkeät ohjeet suomalaisille koronaepidemian ajaksi

THL antaa ohjeita kansalaisille, miten toimia korona-aikana.

www.is.fi

THL:n viestintäosasto saanut aikaiseksi hyvänja selvän ohjeen.

 

[Baldrick]

Kiina pisti rajat säppiin ulkomaalaisilta kokonaan nyt, eikä auta vaikka olisi viisumit ja oleskeluluvat. Alkoi tulla uusia tapauksia ulkkareiden (kaiketi paljon toisen polven kiinalaisia ilman kansalaisuutta) mukana ja pelkäävät toista aaltoa.

Edit. Thaimaa vissii sama homma.

 

[Cobol]

Karua luettavaa kyllä ja pistää miettimään. Toivon todella, että huomattava osa kantaa virusta ilman sairautta (vai sairastaa ilman oireita?) ja että nämä arviot kuolleista ovat yläkanttiin. Teen itsekin töissä mallinnuksia ja epävarmuus tulee aina huomioida tulosten analysoinnissa.
Koronan kanssa puhutaan niin isoista epävarmuuksista, että niillä ei voi liikaa spekuloida ilman että katoaa pohja tuloksilta. Täytyy vain toivoa, että mallinnukset yliarvioivat asiaa. Olisi mielenkiintoista tietää esim. että miten ihmisten liikkumista maan sisällä tai asumistiheyttä huomioidaan. Kuinka ison eron aiheuttaa esim. se, että asuuko Suomen väkiluku Suomessa vai esim. yhdessä kaupungissa.

Juuri näin. Itsellänikin on taustaa mallinnuksesta useilla eri tavoilla ja erilaisia parametreja muuttamalla saadaan suuret poikkeamat. THL:n mallinnusta tekee yhtenä Turun yliopiston professori Kari Auranen. Hän sanoo, että niissä on kyse vasta karkeista skenaarioista. Ne on Aurasen mukaan tehty karkealla haarukalla ja tietenkin tiedonpuutteessa. Siksi ei kannata täysin ripustautua lukemiin, ja ne päivittyvät.

Ihan ammattilaisen puhetta.

 

[teppana]

Kela myöntää verkkosivujensa mukaan maksusitoumuksia myös henkilöasiakirjoihin, tarkentaen vielä "passi, henkilökortti tai muu välttämätön asiakirja". Jos nyt itse olisin rahaton ja henkkarit pitäisi saada, niin soittelisin tuonne että mitäs nyt kun on hätätila päällä niin yhteiskunnassa kuin henkilökohtaisellakin tasolla.

Tässä on @Jomppa_Koo sulle vinkki. Koita ottaa yhteyttä Kelaan jos sieltä saisi apua henkkareihin.