Mainos

Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 180 280
  • 81 158

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Onko siitä jotain haittaa, vaikka tekisinkin niin?

Tavallaan on, juuri se että maskien käytölle ei oikein tunnuta löytyvän sitä populaatiotason näyttöä viittaa siihen että joko maskien käyttö tuo jonkun vielä tuntemattoman negatiivisen vaikutuksen populaatiolle/käyttäjälle tai että yksinkertaisesti maskista ei ole mitään apua.

Lienee kiistatonta että sopivissa ympäristöissä erityyppiset maskit ovat hyödyllisiä ja toiset enemmän hyödyllisiä, tosin yhdistettynä oikeaoppiseen käyttöön ja kokemukseen (sairaalaympäristöt missä taskumaskeja ei käytetä niin paljoa). Joten se että populaatiotasolla selvän hyödyn esiinkaivaminen vaatii välillä jopa kyseenalaisiakin temppuja (cdc erityisesti kunnostautunut aikasarjojen valikoinnissa) vaatii jonkun negatiivisen vaikutuksen joka kumoaa ideaalitilanteessa saavutettua hyötyä. Onko vaikutus suoraan mitattava (esim. Pintakontaminaatio ja siitä koituva kuorma ympäristölle tai käyttäjälle) tai epäsuora (esim. maskeja yksinkertaisesti käytetään väärin, jatkuva taskuun tunkeminen ym. Heikentää suojausta jne.) vaikea muuta kuin arvailla. Jos ajatellaan esim niin että FFP2 maski suojaa käyttäjää mutta maskin ulkopinnasta tuleekin virusfiltteri joka sitten uloshengityksen myötä puskee lisää viruksia muihin, esim. Maskittomiin lapsiin, ja täten ylläpitää leviämistä niin vaikutus yksilölle on plussaa, populaatiolle miinusta. No, eipä FFP-mandaatitkaan ole oikein missään tuottaneet käyriin eroja.

Tai sitten yksinkertaisesti vain viruksen prevalenssi on niin suurta että maskin käyttö ei pitkässä juoksussa estä tartuntaa, vain korkeintaan ajallisesti pidentää aikaväliä joka tartunnan saamiseen menee kalenteriajassa. Teoriassa tiukasti istuvan maskin käyttö yhdistettynä tiukkaan sosiaaliseen eristäytymiseen todnäk suojaisi käyttäjäänsä mutta onko maskeilla isompi vaikutus kuin sosiaalisella eristäytymiselllä, vielä ei voi sanoa. Ongelma onkin että parametrejä on muutettu lennossa ja montaa kerralla, joten signaalianalyysi on normaalia haasteellisempaa.

Kuitenkin maskin käyttö esim. tartunnan saamisen jälkeen on lähinnä ympäristöasia, haittaa sekin siis.

Toki, laajamittaisesta maskin käytön pitkäaikaisvaikutuksista ei taida olla juurikaan tutkimusta eli jos sitten 5v päästä keuhkoista löytyy muovirihmoja, ei pidä ajatella että asiasta ei olisi varoitettu, kukaan ei vain taida oikeastaan välittää siitä ettei näyttöä turvallisuudesta ole.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Toki, laajamittaisesta maskin käytön pitkäaikaisvaikutuksista ei taida olla juurikaan tutkimusta eli jos sitten 5v päästä keuhkoista löytyy muovirihmoja, ei pidä ajatella että asiasta ei olisi varoitettu, kukaan ei vain taida oikeastaan välittää siitä ettei näyttöä turvallisuudesta ole.
Aasiassahan maskeja on käytetty runsaasti iät ja ajat. Luulisi, että siellä olisi asiaa tutkittu, ja jos pitkäaikaisia terveysongelmia olisi tullut, se olisi huomattu.
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Aasiassahan maskeja on käytetty runsaasti iät ja ajat. Luulisi, että siellä olisi asiaa tutkittu, ja jos pitkäaikaisia terveysongelmia olisi tullut, se olisi huomattu.

Ei Aasiassa tuo käyttötuntimäärä kuitenkaan ollut samaa tasoa kuin nyt koronan myötä ja erityisesti esim lapsilla. Nythän pahimmillaan 10 vuotias saattaa pitää maskia 6-7h päivässä (koulupäivä+vaikka matkat julkisilla kotiin).

Lisäksi osa niistä klassisista smogimaskeista joita kaupunkikuvassa on käytetty on kangasmaskeja.

Ovat maskit haitattomia tai ei, tosiaan on jopa aika hupaisaa miten näytön edellytys tuntuu noudattavan erilaista logiiikkaa käyttöturvallisuuden osalta.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ei Aasiassa tuo käyttötuntimäärä kuitenkaan ollut samaa tasoa kuin nyt koronan myötä ja erityisesti esim lapsilla.
Lisäksi osa niistä klassisista smogimaskeista joita kaupunkikuvassa on käytetty on kangasmaskeja.

Ei. Mutta siellä ihmiset ovat käyttäneet niitä vuosien ajan. Pitkän aikavälin maskialtistus lienee suurempi.
 

Andi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, Tappara
Maskeista sanonut aiemminkin jo täällä että tuohan on ihan jokaisen oma asia pitääkö niitä vai ei, kun pakkoa ei kuitenkaan ole. Itse luovuin joskus viime kevään sairastelun jälkeen ja nyt lähinnä omassa päässäni toimin maskipoliisina ja seuraan miten käyttöaste elää.

Tätä paria pandemiavuotta kun miettii, niin omasta mielestä luonnolliseen kiertokulkuun oikeastaan kuuluisi niistä luopuminen. Ensin niitä kaivattiin hulluna kun tuntematon uhkasi, sitten kytättiin pidetäänkö ollenkaan sekä oikein vai väärin, ja nyt homman helpottaessa noista voi ihan hyvin luopua kokonaan paitsi hiomishommissa tai vastaavissa.

E: Lisättäköön että onhan tuo yllättänyt kuinka ahkerasti ihmiset vielä jaksavat niitä kuitenkin käyttää.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Lisättäköön että onhan tuo yllättänyt kuinka ahkerasti ihmiset vielä jaksavat niitä kuitenkin käyttää.
Kuten ylempänä sanottiin, niin suomalaiset ovat kuuliaista kansaa.

Jonkun virkamiehen tai muun herran pitää tulla kertomaan, että nyt saa suorittaa. Tämä on tietenkin lähtökohtaisesti pelkästään hyvä asia, että me elämme tämmöisessä maassa, jossa pääsääntöisesti totellaan viranomaisia. Se kertoo, että meillä on asiat aika hyvin täällä suurimmalla osalla ihmisistä.

Toinen syy on se paljon puhuttu sosiaalinen paine, eli että tuolla kaupoissa pyörii varmasti aivan valtavasti ihmisiä, jotka eivät kehtaa sitä maskia ottaa pois käytöstä, koska pelätään sitä, että joku tuttu näkee ja siitä sitten tulee jotain sanomista. Tämän vuoksi sitä sitten jatketaan, vaikka omassa päässään jo miettii, että onko tämä nyt oikeasti enää yhtään tarpeen?
 
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
No nyt meidän perheessä 3/4. Itse ainoana ilman tätä flunssaa. Ja olen ainoa,meidän perheestä, kuka olisin halunnut tämän, jotta olisin passin saanut, että olisin saanut jatkaa töitä hoitoalalla.

Meillä tartunnan saaneilla mennyt ihan perusflunssana, pari päivää pientä lämpöä ja se on ollut siinä.

Maskia en ole kertaakaan vielä itse vapaa-ajalla käyttänyt koko 2 vuoden aikana. Töissä 8h päivässä on riittänyt.
 

Czescku

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Stadin Keltamustat
Onko jotain tietoa kauan tuo hemmetin virus säilyy pinnoilla? Piti lähteä mökille hiihtolomalla (ensi viikolla), mutta nyt vähän epäilyttää, kun viime viikonloppuna siellä olleet sisko lapsineen ja äitini ovat kaikki koronassa (oireet ja positesti toki vasta tällä viikolla) ja äiti on siellä nyt itsekseen eristyksissä.

En nyt ihmeemmin pelkää tuota, mutta en halua tahallani sitä itselleni tai lapsilleni kuitenkaan tartuttaa.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Ei kauheen vakavalta näytä Omikron/Omikronin alamuunnos Isossa-Britanniassakaan. Kivoja lukuja.

Isossa-Britanniassa tartunnat 7pv:n mittarilla 26,8% laskussa.

Sairaalassa oli 12.2. 12 072 potilasta. 10.1. heitä oli 20 014.
Kuukaudessa tippunut sairaalamäärä 39,7%.

Hengityskoneissa/teholla on 12.2. 400 potilasta. 4.1. heitä oli 900.
Reilussa kuukaudessa pudotusta 55,6%.

 

topdog

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Onko jotain tietoa kauan tuo hemmetin virus säilyy pinnoilla? Piti lähteä mökille hiihtolomalla (ensi viikolla), mutta nyt vähän epäilyttää, kun viime viikonloppuna siellä olleet sisko lapsineen ja äitini ovat kaikki koronassa (oireet ja positesti toki vasta tällä viikolla) ja äiti on siellä nyt itsekseen eristyksissä.

En nyt ihmeemmin pelkää tuota, mutta en halua tahallani sitä itselleni tai lapsilleni kuitenkaan tartuttaa.
Kannattaa varuiksi jättää mökkireissu nyt väliin tai hommata ammattilaisilta perusteellinen desifiointi!
 

Lert

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United, TPS
Onko jotain tietoa kauan tuo hemmetin virus säilyy pinnoilla? Piti lähteä mökille hiihtolomalla (ensi viikolla), mutta nyt vähän epäilyttää, kun viime viikonloppuna siellä olleet sisko lapsineen ja äitini ovat kaikki koronassa (oireet ja positesti toki vasta tällä viikolla) ja äiti on siellä nyt itsekseen eristyksissä.

En nyt ihmeemmin pelkää tuota, mutta en halua tahallani sitä itselleni tai lapsilleni kuitenkaan tartuttaa.

Ei muutakuin pelko pois ja mökille!
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Onko jotain tietoa kauan tuo hemmetin virus säilyy pinnoilla? Piti lähteä mökille hiihtolomalla (ensi viikolla), mutta nyt vähän epäilyttää, kun viime viikonloppuna siellä olleet sisko lapsineen ja äitini ovat kaikki koronassa (oireet ja positesti toki vasta tällä viikolla) ja äiti on siellä nyt itsekseen eristyksissä.

Virus ei säily pinnoilla kovinkaan kauaa. Eli mene ihmeessä mökille.

Different Kinds of Surfaces​

It’s unlikely to catch COVID-19 from a surface, but the risk still exists. Lab studies have found that the virus may last on different materials for varying amounts of time. We don’t know if these findings always apply in the real world, but we can use them as a guideline.

Metal
Examples: doorknobs, jewelry, silverware
5-9 days
Wood
Examples: furniture, decking
4 days
This video is from the WebMD Archive.

Plastics
Examples: milk containers and detergent bottles, subway and bus seats, elevator buttons
2 to 3 days
Stainless steel
Examples: refrigerators, pots and pans, sinks, some water bottles
2 to 3 days
Cardboard
Examples: shipping boxes
24 hours
Copper
Examples: pennies, teakettles, cookware
4 hours
Aluminum
Examples: soda cans, tinfoil, water bottles
2 to 8 hours
Glass
Examples: drinking glasses, measuring cups, mirrors, windows
Up to 5 days
Ceramics
Examples: dishes, pottery, mugs
5 days
Paper
Examples: mail, newspaper
The length of time varies. Some strains of coronavirus live for only a few minutes on paper, while others live for up to 5 days.
Food
Examples: takeout, produce
Coronavirus doesn't seem to spread through food.
Water
Coronavirus hasn't been found in drinking water. If it does get into the water supply, your local water treatment plant filters and disinfects the water, which should kill any germs.
Fabrics
Examples: clothes, linens
There’s not much research about how long the virus lives on fabric, but it’s probably not as long as on hard surfaces.
Shoes
One study tested the shoe soles of medical staff in a Chinese hospital intensive care unit (ICU) and found that half were positive for nucleic acids from the virus. But it’s not clear whether these pieces of the virus cause infection. The hospital’s general ward, which had people with milder cases, was less contaminated than the ICU.
Skin and hair
There’s no research on exactly how long the virus can live on your skin or hair. Rhinoviruses, which cause colds, survive for hours. That’s why it’s important to wash or disinfect your hands, which are most likely to come into contact with contaminated surfaces.

Lähde:

Eli mene ihmeessä mökille.

Tarttuuko koronavirus pinnoilta?​

Virus voi tarttua myös kosketuksen kautta pinnoilta, joille on hiljattain päätynyt sairastuneen hengitystie-eritteitä. Koronavirukset ovat kuitenkin rakenteeltaan sellaisia, että ne eivät säily tartuttavina pinnoilla pitkään.

Arkielämässä viruksen tartuttamiskykyyn ja säilyvyyteen pinnoilla vaikuttavat mm.

  • lämpötila
  • ilman kosteus
  • ilmanvaihto
  • pinnan materiaalit.
Elintarvikkeiden tai tavaroiden välityksellä tapahtuvia tartuntoja ei ole toistaiseksi havaittu.

Herkillä laboratoriomenetelmillä on havaittu, että virus voi säilyä erilaisilla pinnoilla muutamista tunneista jopa kolmeen päivään. Teoreettisista tutkimuksista ei kuitenkaan voi tehdä suoria päätelmiä siitä, miten virus säilyy arkiympäristössä. Pintojen osuus viruksen leviämisessä ei nykytiedon mukaan ole merkittävä.

Lähde:
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Onko jotain tietoa kauan tuo hemmetin virus säilyy pinnoilla? Piti lähteä mökille hiihtolomalla (ensi viikolla), mutta nyt vähän epäilyttää, kun viime viikonloppuna siellä olleet sisko lapsineen ja äitini ovat kaikki koronassa (oireet ja positesti toki vasta tällä viikolla) ja äiti on siellä nyt itsekseen eristyksissä.

En nyt ihmeemmin pelkää tuota, mutta en halua tahallani sitä itselleni tai lapsilleni kuitenkaan tartuttaa.
Jostain luin, että suomessa ei tunneta yhtäkään tartuntaa, joka olisi tullut pinnoilta.
 

Czescku

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Stadin Keltamustat
Oikeastaan asiaan liittyvä kysymys. Kauan tuo voi olla tartuttava? Tiedän, että tartuttavuus suurimmillaan ennen oireita ja pari päivää niiden alkamisen jälkeen, mutta kauanko tuo oikeasti voi tarttua (ei kuitenkaan puhuta mistään seksistä tai vastaavasta, tai no kiinnostaa oikeastaan erään toisen asian takia tuokin).
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Miksi sitten ihmiset lotraavat käsidesiä? En ole kyllä itse käyttänyt kertaakaan.

Tässä olet asian ytimessä: käsidesi on hyvä muuten ihan kaikkia viruksia vastaan - tosin saman asian ajaa myös ihan perinteinen vesi ja saippua. Tärkeintä on pestä käsiä - tuskin haluat muitakaan viheliäisiä viruksia kuin koronoita - pääosa flunssista tulee ehdottomasti tuon kosketuksen kautta eli puhtaat kädet de fakto vähentävät merkittävästi kaikkia viruksia eli sitä käsidesiä kannattaa lotrata juuri muista syistä kuin koronan vuoksi - ihan yhtä ikäviä noi muutkin flunssat on.

Sen sijaan Suomessa on poikkeuksellisen voimakkaasti kampanjoitu nimenomaan tuota pintatartuntaa, vaikka tutkimukset ovat tässä kahden vuoden aikana osoittaneet huomattavasti paremmin sen, että koronavirus on ilmalevitteinen virus. Virus ei säily ilmassakaan kovin kauaa eli jos tuossa on +7 päivää väliä mökin käytössä niin ei siellä sisäilmassa enää ainakaan tartuttavaa koronaa ole eli sen takia ei kannata missään nimessä jättää menemättä. Todennäköisyys pinnoilta on vielä pienempi. Jos haluat koronavirukselta nimenomaisesti suojautua niin hommaa FFP2-maski ja pidä päässäsi kaikissa tilanteissa, kun paljon ihmisiä on läsnä. Se on paras vaihtoehtosi suojella itseäsi, jos haluat näin tehdä.

Sen sijaan näin muuten suosittelen sinulle (enkä halua kuulostaa tylyltä sitä), että otat nyt vain järjen käteen ja mietit sitä, kuinka paljon sinä kohtaat tuolla ihmisiä ja kuinka monta flunssaa olet pystynyt itse jäljittämään ennen vuotta 2020. Kannattaa suhteuttaa kaikki siihen: jos flunssa on tullakseen niin voit korkeintaan miedosti vähentää riskiäsi, koska omikron tarttuu tehokkaammin kuin vesirokko. Siinä ei paljoa maskit ja muut auta, kun ihmisillä on kuitenkin niitä kontakteja. Koronan takia ei yksinkertaisesti perunakellariin kannata jäädä - jos olet ottanut vähintään kaksi annosta rokotteita niin ei muuta kuin hyvää lomaa ja mökkireissua.
 

Andi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, Tappara
Onko jotain tietoa kauan tuo hemmetin virus säilyy pinnoilla? Piti lähteä mökille hiihtolomalla (ensi viikolla), mutta nyt vähän epäilyttää, kun viime viikonloppuna siellä olleet sisko lapsineen ja äitini ovat kaikki koronassa (oireet ja positesti toki vasta tällä viikolla) ja äiti on siellä nyt itsekseen eristyksissä.

En nyt ihmeemmin pelkää tuota, mutta en halua tahallani sitä itselleni tai lapsilleni kuitenkaan tartuttaa.
Nyt.ei.ole.oikea.aika.mennä.mökille.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Edit. Aasiasta vielä. Olen siellä reissannut varmasti enemmän kuin keskivertojatkislainen ja täällä liioitellaan suuresti aasialaisten maskien käyttöä pre-pandemia. Kyllä niitä siellä käytetään, mutta nämä ”puolilla oli maskit” on jos ei täyttä kakkia, niin kunnon liioittelua. Tämä ihan välihuomautuksena.

Tuo sanomani "Puolilla maskit" koski siis vain lentoa Helsingistä Osakaan. Tuo ajoittui maaliskuulle, jolloin influenssa- ja flunssakausi todennäköisesti olivat korkean käyttöasteen syynä. Mutta ei perillä tietenkään ollut puolella porukasta, enkä edes niin väittänytkään. Kiotossa, jossa vietin suurimman osan ajasta, maskia käyttäviä ihmisiä tuli vastaan päivittäin, mutta aika yksittäisiä tapauksia olivat. Tosin siellä lähinnä liikuin kävellen. Osakan metrossa ruuhka-aikaan noita oli ehkä 5-10% matkustajista. Junamatkalla Hiroshimaan ehkä samalla prosentilla.

Tämä ihan tarkennuksena ja epäselvän ilmaisuni korjauksena.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös