Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Rinksu]

Siis tuo passihanke olisi kyllä syytä nyt oikeasti pistää jäihin. Tuossahan vaarana on, että jäät ilman kolmospiikkiä sairastetun tapauksen myötä, mutta koska virallista testitulosta ei ole, et saa myös koronapassia.

Siis tapauksessa, jossa passin edellytys olisi kolme piikkiä ja/tai virallinen pcr-testi sirastetusta tapauksesta.

 

[jussi_j]

Veikkaanpa, että koronapassista joudutaan jossain vaiheessa luopumaan ihan vain siksi, että noiden testien kanssa on niin paljon ongelmia tai sitten se pitää määritellä vain rokotteiden kautta. Toki siinä tulee ongelmaksi se, että esim. juuri nyt kolmatta piikkiä ei saa, jos on jo sairastanut taudin ja saanut kaksi piikkiä. Päädymme pian tilanteeseen missä vain varakkaat, joilla on fyrkkaa käydä toteamassa tauti, saavat sen rokotuspassin ja väitän, että on pahasti ristiriidassa hallituksen ideologian kanssa.

Näinpä rajoituksia voidaan kätevästi jatkaa maailman tappiin tai kunnes Lasse Lehtonen niin sanoo.

 

[jussi_j]

Miten kauan muuten sairastettu korona näkyy testissä positiivisena?

 

[Radiopää]

HUSin ylilääkäri juuri tänään sanoi näkemyksenään, että rajoituksia täytyy jatkaa pelkästään siksi, koska näillä tartuntamäärillä koko yhteiskunnan eri sektoreilta alkavat ihmiset loppua, kun kansa on kipeänä/altistuneena kotona. Melkein kaikki toki lievästi kipeinä, mutta yhtä kaikki. Hoitohenkilöstön pula olisi kyllä paha paikka. Ja sitten vasta ollaankin vakavassa ja yhteiskuntaa halvaannuttavassa tilanteessa, jos kouluja ja etenkin päiväkoteja aletaan sulkea siksi ettei niihin riitä työntekijöitä, ja alkaa tulla viestejä ettei lapsia saa viedä sinne. Sitten nimittäin hyvin moni tervekin ihminen nököttää kiltisti kotona lapsostensa kanssa, koska heitä ei saa mihinkään.. eli tässä lähiviikkoina on todellakin yhteiskunnan rattaita pysäyttävän tilanteen ainekset kasassa

EDIT: tosin edelleen näen omikronin leviämisessä sen ehdottoman hyvän puolen, että tässä olisi luvassa automaattinen laumaimmuniteetti ja virus tekee itse itsestään vaarattomamman..

Tämä tuntuu monelta unohtuvan, kun kytätään vain sairaalassa makaavien määrää.

Mutta ei tässä ole kysymys vain rajoitusten tarpeellisuudesta, vaan sekasotkuisesta hallintorakenteesta. Suurin osa hyväksyisi tiukimmatkin rajoitukset, jos ne perustuisivat muuhun kuin avien paniikkijarrutukseen, jota kaiken lisäksi käsitellään vielä oikeudessa. Hyvä on, että oikeusvaltio toimii, mutta eihän se nyt hyvältä näytä, että epidemiaa rajoittavat viranomaispäätökset punnitaan oikeudessa.

Nyt kun yhä useampi sairastuu, mutta yhä harvempi joutuu sairaalaan, olisi varmaan viimein aika keskustella kunkin yksilön omasta vastuusta. Vai mahtaako tämä yhteiskunta olla valmis siihen, että jokainen ottaa rokotteen, jokainen ymmärtää käyttää maskia, jokainen jää tarvittaessa kotiin ja jokainen ymmärtää, että sairaana voi olla, vaikka ei tarvitsekaan sairaalahoitoa.

 

[iibor]

Nyt kun yhä useampi sairastuu, mutta yhä harvempi joutuu sairaalaan, olisi varmaan viimein aika keskustella kunkin yksilön omasta vastuusta. Vai mahtaako tämä yhteiskunta olla valmis siihen, että jokainen ottaa rokotteen, jokainen ymmärtää käyttää maskia, jokainen jää tarvittaessa kotiin ja jokainen ymmärtää, että sairaana voi olla, vaikka ei tarvitsekaan sairaalahoitoa.

Vai olisiko viimein aika keskustella siitä, onko yhteiskunta terveydenhuoltoa varten vai terveydenhuolto yhteiskuntaa varten?

 

[Radiopää]

Vai olisiko viimein aika keskustella siitä, onko yhteiskunta terveydenhuoltoa varten vai terveydenhuolto yhteiskuntaa varten?

Vaikka sitten niin. Minusta se on sekä–että. Terveydenhuolto huolehtii yhteiskunnan terveydestä ja yhteiskunta huolehtii terveydenhuollon toimivuudesta. Siksi mielestäni onkin oleellista kysyä, miten terveydenhuollon arvostus näkyy jokaisen omassa käytöksessä.

 

[iibor]

Siksi mielestäni onkin oleellista kysyä, miten terveydenhuollon arvostus näkyy jokaisen omassa käytöksessä.

Sen verran se näkyy, että 84% yli 12-vuotiaista on hakenut vähintään kaksi koronarokotetta. Näistä ei juuri kukaan päädy koronan vuoksi kuormittamaan terveydenhuoltoa. Iso osa näistä maksaa myös palkastaan veroa, jolla osin myös rahoitetaan julkista terveydenhuoltoa. Yksittäiseltä kansalaiselta ei juuri paljoa enempää voi vaatia.

Yksittäisen kansalaisen vastuulla ei ole se, että terveydenhuollon resurssit on ajettu alas ja henkilöstöpolitiikka on aivan perseestä.

 

[oiler99]

Jenkeissä FDA antoi luvan aloittaa kolmansien rokoteannosten antamisen 12-15-vuotiaille nuorille. Lisäksi toisen ja kolmannen rokotteen annosväliä lyhennettiin viiteen kuukauteen. FDA antoi myös luvan lisätä kolmas rokoteannos 5-11-vuotiaiden rokotesarjaan. FDA expands Pfizer booster eligibility to kids ages 12 to 15

 

[Byvajet]

Vai olisiko viimein aika keskustella siitä, onko yhteiskunta terveydenhuoltoa varten vai terveydenhuolto yhteiskuntaa varten?

Terveydenhuolto ei voi olla yhteiskuntaa varten, jos työntekijöitä puuttuu niin paljon, ettei terveydenhuoltoa pystytä pyörittämään, ja samalla sairaita tulee kasvavana virtana sisään.

Tässä visiossa ei ole kysymys kuolemista tai vakavista sairaalahoitoa vaativista sairastumisista, vaan ihan vain siitä, että työntekijät loppuvat lievän sairastamisen vuoksi. Sairastajia ovat sekä työntekijät itse että hoitoa tai todistuksia tarvitsevat rividuunarit.

Samaan aikaan kun sairastavien määrä kasvaa, myös kotona lievästi sairastavien terveydenhuollon työntekijöiden määrä kasvaa.

 

[Radiopää]

Yksittäisen kansalaisen vastuulla ei ole se, että terveydenhuollon resurssit on ajettu alas ja henkilöstöpolitiikka on aivan perseestä.

Yksittäisen kansalaisen vastuulla on oma käytös. Tänään viimeksi matkustin bussilla, jossa ehkä viidenneksellä ei ollut maskia. Jos meillä purettaisiin rajoitukset nyt, miten moni säntäisi tapahtumiin ilman maskia, oireisena… uutenavuotena ammuttiin joko itsensä tai joku toinen silmäpolille terveydenhuoltoa kuormittamaan.

Terveydenhuolto on yhteiskuntaa varten, mutta myös yhteiskunta on terveydenhuoltoa varten. Etenkin tässä tilanteessa.

 

[Lugu63]

Linkki: https://twitter.com/JRiihijarvi/status/1478033765276565505?t=eVy-01T-IG7bGjtO9FZ07Q&s=19

Suhmurointi haiskahtaa. Taitaa olla Varhiloita hallinto-oikeuden ruorissa.

 

[Numero13]

Koronavirus | Pääkaupunkiseudun koronaryhmä: nykyisiä rajoituksia jatkettava kahdella viikolla

Rajoitusten jatkamisesta päättää lopullisesti Etelä-Suomen aluehallintovirasto.

www.hs.fi

Eli rajoituksia päätetään jatkaa - monta viikkoa ennakoiden edes edellisten rajoitusten päättymistä.

Yllättyneet parijonoon.

Mitä helvettiä tässä maassa tapahtuu?

 

[Redimor]

Miten kauan muuten sairastettu korona näkyy testissä positiivisena?

Eräs versio kertoo että jopa 12 viikkoa.

 

[Olkku]

Mitä helvettiä tässä maassa tapahtuu?

Ei ainakaan mitään maalaisjärjellä käsiteltävää. Päättäjät lietsovat massahysteriaa omien kansalaisten keskuuteen. Onneksi kokoajan suurempi osa ohittaa noiden lietsonnan olankohautuksella. Onhan tämä silti ihan perseestä.

 

[oiler99]

Linkki: https://twitter.com/VTokoi/status/1476921373163409413

Näin se meidän rajatestaus toimii. Mikäköhän järki tuokin oli ottaa käyttöön.

 

[Blackie]

Sen verran se näkyy, että 84% yli 12-vuotiaista on hakenut vähintään kaksi koronarokotetta. Näistä ei juuri kukaan päädy koronan vuoksi kuormittamaan terveydenhuoltoa. Iso osa näistä maksaa myös palkastaan veroa, jolla osin myös rahoitetaan julkista terveydenhuoltoa. Yksittäiseltä kansalaiselta ei juuri paljoa enempää voi vaatia.

Yksittäisen kansalaisen vastuulla ei ole se, että terveydenhuollon resurssit on ajettu alas ja henkilöstöpolitiikka on aivan perseestä.

Näyttää siltä, että meidän elämäntehtäväksi on tulossa Suomen kehitysmaatasolle jätetyn terveydenhuollon kantokyvystä huolehteminen. Jos joku olisi ennen pandemiaa sanonut, että pahimmillaan teholla tulee olemaan 86 (?) ihmistä, niin kukaan ei olisi pitänyt tuota lukua juuri minään. On kansalaiset aika helvetin kuuliaisesti hoitaneet oman tonttinsa verrattuna moneen muuhun maahan, vaikka kuinka sitä yrittäisi omia ruoskia.

E: Enkä nyt tietenkään puhu osaamisesta. Sitä on ihan satavarmasti.

 

[Byvajet]

Näyttää siltä, että meidän elämäntehtäväksi on tulossa Suomen kehitysmaatasolle jätetyn terveydenhuollon kantokyvystä huolehteminen.

Onko joku selvillä, mikä on tilanne muissa maissa? Ammutaanko muualla Euroopassa yhtä suurella tykillä?

 

[Hippi Hiiri]

Linkki: https://twitter.com/VTokoi/status/1476921373163409413

Näin se meidän rajatestaus toimii. Mikäköhän järki tuokin oli ottaa käyttöön.

Koko rajatestauksessa ei ylipäänsä ole mitään järkeä. Ilmaantuvuus Suomessa joku yli 600 tapausta / 100 000 asukasta / 14 pvää. Varmasti ihan saatanan vaarallista päästää ulkkareita tänne tautia levittämään...

 

[Creed Bratton]

Linkki: https://twitter.com/VTokoi/status/1476921373163409413

Näin se meidän rajatestaus toimii. Mikäköhän järki tuokin oli ottaa käyttöön.

Bullshit sanoisin. 3 kertaa viime syys-joulukuu välillä saavuin Suomeen EU:n ulkopuolelta ja 3 kertaa se rokotetodistus piti maahantullessa passintarkastuksen yhteydessä näyttää. Samoin myös Tukholmasta lentäessä.

 

[peterra]

Näin se meidän rajatestaus toimii.

Pakko oikaista muutama virheellinen tieto, jotka toistuvat täällä(kin) ikävän usein. Henkilökohtaistamatta asiaa sinuun. Rajatestauksesta:

Suomen kansalaisella on aina oikeus tulla kotiinsa.
Testivaatimus koskee ainoastaan ulkomaalaisia ja heidän koronapassinsa ja testinsä tulee tarkistaa lähtömaassa, ei saapumismaassa.

Koko kansainvälinen lento- ja muu liikenne perustuu siihen, että asianomaiset hankkivat tarvittavat dokumentit lähtömaassa ja nämä tarkistetaan ennen uuteen maahan saapumista. Ihan sama periaate siis koronassa kuin muissakin - turvatarkastuksen läpi mennään lähtömaassa, ei tulomaassa. Näin tämä homma on toiminut maailman siivun.

Suomessa(kin) tarkastetaan asianmukaiset tarvittavat dokumentit jo Suomessa, jos matkaat pois Suomesta. Mutta edelleen toistetaan nyt vielä kertauksen vuoksi: suomalaisella (kansalaisella) on jakamaton ja pysyvä oikeus saapua kotiinsa. Siihen ei tarvita testiä eikä mitään muutakaan ja suomalaiset kotiinsa palaavat matkailijat luonnollisesti tukkisivat aivan totaalisesti koko testausjärjestelmän, jos tuohon palattaisiin, että lentokentällä ruvettaisiin oireettomia testaamaan.

Ilmaantuvuus on koto-Suomessakin sen verran korkea, että on ihan turha olettaa jonkun rajatestauksen tuovat asiaan jotain muutosta. Kiurun populistipolitiikka on sekoittanut monet ja ihmiset ovat täysin virheellisessä käsityksessä ja se on tarkoituskin. Tarkoitus on viestiä, että nyt ei ole oikea aika lähteä mihinkään, mutta kuitenkin tosiasiallisesti ihmiset liikkuvat tutuin pelisäännöin maasta toiseen. Rajatestaukset ja niihin liittyvät terveysturvallisuuspelleilyt ovat sitä pahinta koronapopulismia, jolla ei ole mitään tekemistä taudin estämisen tai torjunnan kanssa.

Noin muuten asiaan liittymättä: onhan tämä ihan naurettava tilanne tällä hetkellä - elinkeinotoimintaa voidaan rajoittaa ilman perusteita samalla kun suurin sairaanhoitopiiri ajaa läpi koronapositiivisuutta ilman testiä, jolla vielä pitäisi saada diagnoosin jälkeen leima koronapassiin. Tällä hetkellä homma on niin pahasti karussa, että rupeaa olemaan hallitukselta rintamakarkuruutta, jos oikeusministeriö ei kohta puutu tähän. Tässä ollaan nyt tasolla, jossa rikotaan jo niin räikeästi ihmisten perusoikeuksia perusteetta.

 

[Mojo]

Bullshit sanoisin. 3 kertaa viime syys-joulukuu välillä saavuin Suomeen EU:n ulkopuolelta ja 3 kertaa se rokotetodistus piti maahantullessa passintarkastuksen yhteydessä näyttää. Samoin myös Tukholmasta lentäessä.

Samat kokemukset itsellä lentoasemalla, ainoastaan Viron laivalta on päässyt kävelemään maihin ilman mitään kyselyjä. Voihan se olla ettei resurssit riitä kokoaikaiseen valvontaan tällä hetkellä, tiedä sitten.

 

[Huono pakki]

Mitä helvettiä tässä maassa tapahtuu?

Sellaista täällä tapahtuu, että THL:n väki (pl. Mika Salminen) lietsoo kansaan yhä vain kovemmalla kiihkolla koronapaniikkia, tekemällä jos jonkin näköistä laskelmaa, kuinka tartunnat leviävät jokaiseen täällä asuvaan ja sairaalat natisevat liitoksistaan koronapotilaiden takia.

Ja näiden "oikeansuuntaisten" laskelmien varjolla kaikki mahdollinen välttämätön toiminta tulee sulkea määräämättömäksi ajaksi. THL:n toive taitaa olla, että nämä rajoitukset kestäisivät nyt alkuun kesään saakka, tosin niitä saa määrätä vain muutamaksi viikoksi kerrallaan. Mutta rajoitusten jatkaminen, jollakin verukkeella, ei tule olemaan mikään ongelma.

Näin minä asiaa tulkitsen.

 

[Radiopää]

On kansalaiset aika helvetin kuuliaisesti hoitaneet oman tonttinsa verrattuna moneen muuhun maahan, vaikka kuinka sitä yrittäisi omia ruoskia.

Sinä puhut nyt ajasta, jolloin on ollut rajoituksia. Minä tarkoitan mahdollisuutta luopua rajoituksista tai ainakin lieventää niitä sillä ehdolla, että jokainen tajuaa tarvittaessa rajoittaa omaa toimintaansa: pidetään maskia, ei lähdetä oireisina kylille, ei vaikka tekisi mieli tehdä toisin, ei vaikka on tottunut ajattelemaan vain omaa itseään. Tilanne on erilaisen variantin takia täysin eri kuin esimerkiksi deltan aikana.

Minusta yksilön oma käytös pitäisi ottaa nyt keskusteluun, koska se on ainoa vaihtoehto tiukille rajoitustoimille.

 

[Creed Bratton]

Samat kokemukset itsellä lentoasemalla, ainoastaan Viron laivalta on päässyt kävelemään maihin ilman mitään kyselyjä. Voihan se olla ettei resurssit riitä kokoaikaiseen valvontaan tällä hetkellä, tiedä sitten.

Ihmettelen vaan miksi se rajan kaveri ei enää kysyisi passintarkastuksen yhteydessä rokotetodistusta, kun vei varmaan 10 sekuntia enemmän aikaa kuin pelkkä passintarkastus.

 

[iibor]

Yksittäisen kansalaisen vastuulla on oma käytös. Tänään viimeksi matkustin bussilla, jossa ehkä viidenneksellä ei ollut maskia.

Tästä varmaan lähtee taas maskikeskustelu Vol. 324566, mutta mitä ihmeen tekemistä maskien käytöllä julkisessa liikenteessä on tartuntalukujen kanssa?

Lisäksi:

Järvisen arvion mukaan Suomen todelliset päivittäiset koronaluvut voivat pian olla hyvinkin kymmeniätuhansia – elleivät ole jo. Siinä ei sinänsä ole mitään ennenkuulumatonta: ennen koronaa arvioitiin, että pahoina kausina 50 000–60 000 suomalaista sairastui jonkinlaiseen hengitystieinfektioon päivässä.

Ylilääkäri: rajoituksia pakko jatkaa – yhteiskunnan toiminnot alkavat olla vaarassa

Omikronpoissaolot vievät firmoilta työntekijät.

www.iltalehti.fi

Miten ihmeessä aiemmin on pärjätty ilman maskeja joukkoliikenteessä?