Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Jani82]

Itse en usko että se tuollaisenaan menee läpi. Eiköhän perustuslakivaliokunnalla ole sanansa sanottavana tässä asiassa. Iltalehti tiesi kertoa, että koronapassi haluttaisiin voimaan lokakuussa ja se olisi voimassa vuoden loppuun asti. Esityksen mukaan 12-vuotiaat voisivat todistaa ikänsä Kela-kortilla tai vanhemman vakuutuksella.

Toivottavasti ei mene.
Ei kela-kortilla tai vakuutuksella pääse omakantaan ja se on oikea ongelma, kun todella suurella osalla tuosta 12-16 v ei ole niitä pankkitunnuksia, jotka tarvitaan tunnistautumiseen.
Toki onhan tämmöinen asia liian vaikeaa ymmärtää tälle hallitukselle.

 

[Juhaht]

Pääoppositiopuole Kokoomuksen toivoisi viimeistään nyt ottavan rajoitusten purkamisen lyhyen aikavälin ykköstavoitteekseen. Erinomainen sauma saada näkyvyyttä erityisesti nuorten aikuisten keskuudessa.

Kävin vilkaisemassa puheenjohtaja Orpon twitteriä. Viimeisin twiitti 11 päivän takaa ja käsitteli maastapoistumisveroa. Onko Suomessa todellakin näin laaja konsensus tiukkojen rajoitusten jatkamiselle ja erityisesti liberaalimman linjan jo valinneisiin "verrokkimaihin" nähtynä?

Itse olen ollut erittäin pettynyt etenkin Orpoon tämän asian suhteen. Äijähän on todella tiukkojen rajoitusten puolestapuhuja.

 

[Mahtiankka]

Sen enempää ottamatta kantaa, onko koronapassi myöhässä tai edes erityisen tarpeellinen tässä vaiheessa, niin pakko kyllä myöntää, että näiden rokotevastaisten kommentit asian tiimoilta viihdyttää varmasti vielä hyvän tovin. Hienoa seurata pienen ihmisen paniikkia ja siitä seuraavaa uhoamista. Täysin satunnainen esimerkkitapaus Twitteristä:

Linkki: https://twitter.com/MarcoSaarikko/status/1440296410235109380

Tämänkin selvästi periaatteen miehen toivon pitävän kiinni siitä, ettei hakeudu terveydenhuollon piiriin, mikäli nämä mainitut selvät oireet muuttuvatkin vakaviksi.

 

[Kälvis]

Näillä vaiheillahan ei ole enää säädösten kannalta yhtään mitään väliä. Hölmöä pyörittää enää niitä missään uutisoinnissa.

Vaikuttaa ravintolarajoituksiin. Leviämisvaiheessa anniskeluravintolassa käytössä saa olla 50% kapasiteetista, anniskelu loppuu klo 23 ja ns. tanssikielto on voimassa.

 

[DAF]

Vaikuttaa ravintolarajoituksiin. Leviämisvaiheessa anniskeluravintolassa käytössä saa olla 50% kapasiteetista, anniskelu loppuu klo 23 ja ns. tanssikielto on voimassa.

Ei niissäkään juridisesti vaikuta. Jokainen päätetään erikseen asetuksella, eikä se, miksi vaihetta kutsutaan johdu suoraan voimassaolevasta lainsäädännöstä mitenkään. Toki oletusarvoisesti tällaiset muutokset tehdään.

 

[Kälvis]

Ei niissäkään juridisesti vaikuta. Jokainen päätetään erikseen asetuksella, eikä se, miksi vaihetta kutsutaan johdu suoraan voimassaolevasta lainsäädännöstä mitenkään.

Käytännössä STM on kuitenkin asetuksella sitonut nuo rajoitukset epidemiavaiheisiin:

Ravitsemisliikkeiden rajoitukset - Sosiaali- ja terveysministeriö

stm.fi

Se on kyllä sinänsä täysin järjetöntä, kun käytännössä pääkaupunkiseutu vapauttaa tapahtumat ensi viikosta lähtien - paitsi jos tapahtuma järjestetään ravintolassa, jolloin kaikilla osallistujilla pitää olla istumapaikka ja kapasiteetista vain puolet on muutenkin käytössä. Toivottavasti ravintola-alan ihmiset muistavat tämän seuraavissa vaaleissa.

 

[Jakedeus]

Päivä päivältä ja viikko viikolta muut länsimaat ovat siirtymässä "post pandemic"-aikaan, normaaline elämänmenoneen, mutta Suomi näyttää valinneen oman tien, tämä siitäkin huolimatta, että rokotekattavuus on täällä yksi maailman parhaimmista.

Just luin uutisen, jonka mukaan Saksassa on edelleen voimassa maskiPAKKO. Ja Suomesta tulee koko ajan uutisia rajoitusten höllentämisestä. Millä järjellä Suomi on siis "valinnut oman tien" vrt muut länsimaat?

Tottakai yksittäisiä päätöksiä voi ja pitää kritisoida, mutta yleinen "demarilandia sitä ja tätä" samaan aikaa kun kirjoittajalla itsellään on hakusessa yleinen kuva antaa vain kirjoittajasta hitusen vajaan kuvan.

 

[Orvo Muusi]

Pohjois-Pohjanmaalla lievennettiin maskisuositusta mutta uutena on tämä uusi linjaus eli korkean riskin massatapahtumat.

Kasvomaskisuositus kevenee Pohjois-Pohjanmaalla – alue on palannut koronaepidemian perustasolle

Pohjois-Pohjanmaan alueellisen koordinaatioryhmän mukaan alue on palannut perustasolle, koska epidemiatilanne on säilynyt tasaisena samaan aikaan kun rokotekattavuus nousee. Koordinaatioryhmä teki linjaukset tämän päivän kokouksessaan.

yle.fi

 

[Ann Arbor]

Millä järjellä Suomi on siis "valinnut oman tien" vrt muut länsimaat?

Yhdysvalloissa maskit jäivät enimmäkseen pois jo keväällä, eikä julkisvallan määräämiä rajoituksia enää ole, vaan elämä jatkuu kuin 2019. Euroopassa Britannia vapautui kahleista niin ikään jo hyvän aikaa sitten, kuten myös Pohjoismaista Tanska ja kohta Ruotsi ja Norja.

Luonnollisestikaan Suomi ei täysin "yksin rajoituksineen" ole, mutta harveneva joukko nykyistä tiukkaa linjaa enää jatkaa.

 

[Jakedeus]

Yhdysvalloissa maskit jäivät enimmäkseen pois jo keväällä, eikä julkisvallan määräämiä rajoituksia enää ole, vaan elämä jatkuu kuin 2019. Euroopassa Britannia vapautui kahleista niin ikään jo hyvän aikaa sitten, kuten myös Pohjoismaista Tanska ja kohta Ruotsi ja Norja.

Luonnollisestikaan Suomi ei täysin "yksin rajoituksineen" ole, mutta harveneva joukko nykyistä tiukkaa linjaa enää jatkaa.

USAssa varmaankin osavaltioissa on eroja. IB on käsittääkseni kyllä avautunut, sitä ennen rajotukset selkeesti kovemmat kuin Suomessa.

Suomi varmastikin seuraa pohjoismaita. Ja mikä nyt Suomessa ollut "tiukka linja"? Maskisuositus? Hui kauheaa. Ravintolarajoituksia käsittääkseni on ja niihin teidän kannattaisi keskittyä jos johonkin koska ne rajoittaa elinkeinovapautta. Sen sijaan Suomen esittäminen jonain täysin poikkeuksellisena rajoittamisen kehtona "demareiden" takia, vaikka Suomessa rajotukset on olleet vähäisemmät koko pandemian ajan kuin tyyliin missään muussa länsimaassa, on vain väsynyttä.

 

[Ollakseni]

Yhdysvalloissa maskit jäivät enimmäkseen pois jo keväällä, eikä julkisvallan määräämiä rajoituksia enää ole, vaan elämä jatkuu kuin 2019.

Does Your State Have a Mask Mandate Due to Coronavirus?

States, cities and counties have largely eased requirements that people wear face masks in public to curb COVID. Find out the rules in your state.

www.aarp.org

No näyttää riippuvan aika paljon siitä missä osavaltiossa tai kaupungissa asuu. Samoin jos aikoo jatkaa Liittovaltiolle työskentelyä niin on PAKKO ottaa rokotus. Jotkut piirikunnat olisivat halunneet jatkaa maskipakkoja yms. mutta ainakin Floridassa ja Texasissa kuvernöörit ovat tehneet kaikki nuo laittomiksi. Sitten esimerkiksi Hawai'illa vaaditaan ravintoloita olemaan palvelematta henkilöä jolla ei ole maskia naamalla.

 

[DAF]

Käytännössä STM on kuitenkin asetuksella sitonut nuo rajoitukset epidemiavaiheisiin:

Ravitsemisliikkeiden rajoitukset - Sosiaali- ja terveysministeriö

stm.fi

Se on kyllä sinänsä täysin järjetöntä, kun käytännössä pääkaupunkiseutu vapauttaa tapahtumat ensi viikosta lähtien - paitsi jos tapahtuma järjestetään ravintolassa, jolloin kaikilla osallistujilla pitää olla istumapaikka ja kapasiteetista vain puolet on muutenkin käytössä. Toivottavasti ravintola-alan ihmiset muistavat tämän seuraavissa vaaleissa.

Niin, siis Valtioneuvosto on (STM ei anna asetuksia). Mikään lainsäädännöllinen ei tuohon velvoita, eikä yhdenkään kohdalla sinänsä tarvitse toimia noin. Ne vaiheet ovat vain "havainnollistamista" juridisessa mielessä.

 

[Ann Arbor]

@Ollakseni Jenkeissä koronalinjaukset ovat tosiaan koko pandemian ajan vaihdelleet hyvinkin paljon eri osavaltioiden välillä ja koko pandemianhoito on valitettavan puoluepolitisoitunut. Omat sukulais- ja ystäväkontaktit ovat lähinnä itärannikolla ja Michiganissa, joten ensikäden reaalikokemuksia olen saanut noilta alueilta, kun en Yhdysvaltoihin nyt vähään aikaan päässyt matkustamaan.

Suomi varmastikin seuraa pohjoismaita. Ja mikä nyt Suomessa ollut "tiukka linja"? Maskisuositus? Hui kauheaa. Ravintolarajoituksia käsittääkseni on ja niihin teidän kannattaisi keskittyä jos johonkin koska ne rajoittaa elinkeinovapautta. Sen sijaan Suomen esittäminen jonain täysin poikkeuksellisena rajoittamisen kehtona "demareiden" takia, vaikka Suomessa rajotukset on olleet vähäisemmät koko pandemian ajan kuin tyyliin missään muussa länsimaassa, on vain väsynyttä.

Suomi tosiaan on selvinnyt pandemian tuhoilta länsimaista ehkä Norjan ja Islannin ohella vähimmällä, mistä jokainen täälläkin on erittäin tyytyväinen, mutta tätä en kuitenkaan käyttäisi perusteena rajoitusten pitkittämiselle. Loppujen lopuksi jokainen estetty/rajoitettu yleisötilaisuus, ravintoloiden aukioloaikojen rajoittaminen jne. tulee maksamaan yhteiskunnalle menetettyinä verotuloina ja työpaikkoina. Myös urheilu ottaa joka päivä osumaa pitkitetyistä rajoituksista.

Mitä tulee Pohjoismaihin, niin nythän Suomi nimenomaan ei ole seuraamassa muita Pohjoismaita, vaan on jatkamassa rajoituksia viikko toisensa jälkeen, siinä missä muualla rajoitukset ollaan jo purettu tai ollaan purkamassa. Tässä vaiheessa klassinen "katsellaan mitä Ruotsissa ensin tapahtuu ja mietitään sitten"-ajatusmalli on todella valitettava ja en toivo, että tähän ajaudutaan.
Merkillepantavaa on myös se, että Ruotsissa ja Tanskassa rajoituksista on luopumassa paikallisten sosiaalidemokraattien johtamat hallitukset, joten Marinilla ei luulisi tässäkään mielessä olevan erityistä kynnystä vapauden sallimiselle myös suomalaisille.

Mikäli realiteetti tulevina kuukausina tulee olemaan, että muualla Euroopassa nautitaan joulumarkkinoista, täyden tuvan konserteista ja urheilutapahtumista, sekä normaalista kiireisestä arjesta ilman pelkoa lähikontakteista jne. Siinä missä täällä soudetaan ja huovataan leviämis- ja kiihtymisvaiheden välillä, vaikka 85% kansasta olisi tuplarokotettu, en tiedä mitä sanoa. Tällä hetkellä kehitys valitettavasti on menossa tätä kohti.

 

[smugu]

Ei oikein enää jaksa seurailla uutisia ja siitä syystä viikonloppuna saikin yllättyä toden teolla. Oltiin muutaman kaverin kanssa menossa pubiin Tampereella ja lähdön kynnyksellä yksi huomautti, että tarkistetaan moneltako ravintolat menee kiinni. Huomattiin, että meillä olisi puoli tuntia aikaa olla baarissa ja tilata kaljat, koska valomerkki tulee klo 23.00. Ihan käsittämätöntä, että edelleen on jotain tämän tyylisiä rajoituksia päällä. Voisiko kohta jo olla aika siirtyä eteenpäin?

 

[Via Dolorosa]

Linkki: https://twitter.com/th3hypn0tist/status/1440299674204729350?s=19

 

[Normandia]

Helsingin seurannassa eiliselle rekisteröity 67 tartuntaa. 14.9. rekisteröitiin 104 tartuntaa.

Helsingin kaupungin sairaaloissa 21.9. enään 8 henkilöä, kun 20.9. oli vielä 10.

Kaksi uutta kuolemaa tullu tilastoihin.

21.9. 7 päivän keskiarvo tartuntojen osalta 71. 3.9. oli vielä 154. 53,9% tultu jo alaspäin.

14pv:n ilmaantuvuus enään 172, kun edellisinä 14pv:nä oli 287. Kovaa on lasku tosiaan, joka suhteessa.

Tietoja Helsingin koronavirustilanteesta

Tietoja Helsingin koronavirustilanteesta graafein ja numeroin.

www.hel.fi

TAYS rekisteröinyt tälle päivälle 46 tartuntaa. Viikko sitten 45 tartuntaa.

Sairaalat - Tays - pirha.fi

www.tays.fi

 

[Individual]

Ja paljon piti olla, että voidaan edes haaveilla ravintolarajoitusten poistumisesta? Siis perustason ilmaantuvuusluku esim. Uudellamaalla. Alle 10, alle 25?

 

[Normandia]

109 sairaalahoidossa. Mahtaakohan nyt tulla päälle se hätäjarrumekanismi..

 

[Siren]

Saattaisi auttaa tilannetta monella tapaa jos nämä ei-terveyssyiden takia rokottamattomat uuvatit menisivät pikkuhiljaa ottamaan kaksi rokotusta...

 

[Normandia]

Tänään siis 477 tartuntaa. Viikko sitten 522 ja 2 viikkoa sitten 632.

7pv:n tartuntamäärä nyt 2 767. Pudotusta viikon takaisesta summasta 12%.
14pv:n tartuntamäärä nyt 5 908. Koskahan viimeksi on mahdettu olla alle 6 000 määrissä. Pudotusta viikon takaisesta summasta 15,2%.

Sairaalahoidossa 109, lisäystä maanantaille 16 verran. Aikamoista.
Teholla 20, 1 lisäys maanantaihin verrattuna.

 

[Sistis]

Tein huvikseni pienen laskelman siitä, minkä verran rokotteet ovat auttaneet. Katsoin kolmen eri kuukauden (joulukuu 2020, maaliskuu 2021 ja elokuu 2021) sairaala- ja kuolleisuustilastoja suhteessa ilmaantuvuuslukuun (ja huomioiden sairaalaluvuissa viikon ja kuolleisuusluvuissa kahden viikon viiveet).

Ero on merkittävä. Joulukuussa ei vielä ollut rokotteita. Sairaalaluvut olivat maaliskuussa vähentyneet joulukuuhun verrattuna 20.4%, mutta elokuussa jo 74.0%.

Kuolemat ovat vähentyneet vielä enemmän. Maaliskuussa pudotusta oli 59.0%. Ja elokuussa peräti 81.8%.

Karkeasti voisi sanoa, että ilman rokotteita meillä olisi nyt sairaalassa noin 440 potilasta. Ja tautiin kuolisi noin 60 henkeä viikossa.

 

[Orvo Muusi]

Ja paljon piti olla, että voidaan edes haaveilla ravintolarajoitusten poistumisesta? Siis perustason ilmaantuvuusluku esim. Uudellamaalla. Alle 10, alle 25?

Oulussa mentiin juuri perustasolle ja ilmaantuvuus 62 tai jotain.

 

[Brent Sapergia]

Tein huvikseni pienen laskelman siitä, minkä verran rokotteet ovat auttaneet. Katsoin kolmen eri kuukauden (joulukuu 2020, maaliskuu 2021 ja elokuu 2021) sairaala- ja kuolleisuustilastoja suhteessa ilmaantuvuuslukuun (ja huomioiden sairaalaluvuissa viikon ja kuolleisuusluvuissa kahden viikon viiveet).

Ero on merkittävä. Joulukuussa ei vielä ollut rokotteita. Sairaalaluvut olivat maaliskuussa vähentyneet joulukuuhun verrattuna 20.4%, mutta elokuussa jo 74.0%.

Kuolemat ovat vähentyneet vielä enemmän. Maaliskuussa pudotusta oli 59.0%. Ja elokuussa peräti 81.8%.

Karkeasti voisi sanoa, että ilman rokotteita meillä olisi nyt sairaalassa noin 440 potilasta. Ja tautiin kuolisi noin 60 henkeä viikossa.

Hyvä laskelma ja antaa osviittaa hyvin.

Mutta laskelma ei taida ottaa huomioon sitä kuinka paljon rokotteet auttavat taustalla eli tartuntoja ei tule sitä luokkaa kuin muuten tulisi nyt Deltan vauhdilla ilman merkittäviä rajoituksia valtakunnassa?

Eli meillä olisi sairaalassa tämön hetkiselle ilmaantuvuusluvulla 440 mutta oikeasti ilman rokotteita ja rajoituksia ilmaantuvuus olisi huomattavasti isompi ja tätä myöten luvut olisivat myös sairaalassa huomattavasti isommat.

 

[Blackie]

En mä nyt näe siinä hirveästi järkeä, että Satakunnassakin yhdessä firmassa tulee rypäs ja koko maakunta maksaa siitä hintaa. Pitäisi kohdentaa siihen oikeaan ongelmaan ja antaa muuten elämän rullata normaalisti.

 

[Sistis]

Hyvä laskelma ja antaa osviittaa hyvin.

Mutta laskelma ei taida ottaa huomioon sitä kuinka paljon rokotteet auttavat taustalla eli tartuntoja ei tule sitä luokkaa kuin muuten tulisi nyt Deltan vauhdilla ilman merkittäviä rajoituksia valtakunnassa?

Eli meillä olisi sairaalassa tämön hetkiselle ilmaantuvuusluvulla 440 mutta oikeasti ilman rokotteita ja rajoituksia ilmaantuvuus olisi huomattavasti isompi ja tätä myöten luvut olisivat myös sairaalassa huomattavasti isommat.

Tuo huomioi, minkä verran kuolemien ja sairaalapotilaiden suhteellinen osuus on muuttunut. Eli todennäköisyys sille, että koronaan sairastunut joutuu nyt sairaalaan, on 74% pienempi kuin joulukuussa. Ja vastaavasti todennäköisyys sille, että hän menehtyy tautiinsa, on pudonnut 81.8%.

Eli sanoisin, että se huomioi kyllä myös sen, että minkä verran tautia esiintyy.

Nyt kun testaus on vähentynyt, niin uskon tilastoista häviävän vain näitä lieväoireisia tapauksia. Siksi suhteelliset sairaala- ja kuolleisuustilastot alkavat todennäköisesti vaikuttaa tästä eteenpäin taas pahemmilta. Sairaalapotilaiden ja kuolleiden määrät putoavat vähemmän kuin todettujen tapausten.