Mainos

Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 180 539
  • 81 158

Carlos

Jäsen
Itse olen vaan ihmetellyt sitä, että miten te jaksatte päivästä toiseen painaa noita puhkikuluneita hassutteluja tänne. Jätkät, te ootte kohta 15kk vääntänyt näitä samoja juttuja.

Samaa mieltä, suorastaan lapsellista käytöstä miljoonia tappaneen pandemian kanssa, kun tässä vakavan veitsen terällä keikkuen kiihtyen loppukuria odotellaan.

Raumalla muuten tilanne räjähti nyt sitten käsiin, torijuhlista 100% nousua tartunnoissa eiliseen verrattuna, järkyttävää. Mutta ei tuo mitään, Turussa juhlitaan vieläkin näköjään vastuuttomasti SM-hopeaa, sillä siellä on järkyttävät 300% nousua tartunnoissa!

Nyt.Ei.Ole.Aika.Kausi.Lehti.Vaan.Liite.
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Julkisen vallan on edistettävä työllisyyttä ja pyrittävä turvaamaan jokaiselle oikeus työhön. Oikeudesta työllistävään koulutukseen säädetään lailla.
Koko kysymys oli nimimerkiltä Magenta aika poliitikkomainen silmänkääntötemppu. Todistustaakka pitää esittää rajoitusten puolesta, eikä niitä vastaan. Toisaalta tuo osoitti hyvin, kuinka kieroutuneeksi homma on mennyt 15 kuukaudessa, kun rajoitukseton maa nähdään jonkinlaisena etuoikeutena . 61 ihmistä maanlaajuisesti sairaalahoidossa ja 3,25 miljoonaa ensimmäisen rokotuksen saaneena (jonka pitäisi suojata hyvin taudin vakavalta muodolta) eivät ole kovin vahvoja argumentteja sen puolesta, että esim. ihmisten elinkeinoa voitaisiin rajoittaa tai esim. Suomen futismaajoukkueen peliin Olympiastadionille sai ottaa 1250 katsojaa.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Varmasti noin, mutta silti tuo Helsinkiin saatu lukema on melko iso. Mutta @Denverin Munasyndi on oikeassa, tuo Helsingin oma seuranta kertoo tämänhetkisen tilanteen paremmin. Silti ihme juttu, että noin pahasti ovat ristiriidassa. Taas joku keräilyerä?
Tuossa saattaa olla noita Vantaan tartuntoja korjattu todella pitkän ajan takaa. Jo se, että Vantaa menee noin paljon miinukselle, kertoo siitä, että todellinen korjaus on saattanut olla jopa 50 kappaleen tienoilla. Eli Vantaalla todettu tänään reilut 20 uutta tartuntaa, mutta vanhoja siirretty takautuvasti Helsingille, mistä johtuen kokonaismäärä menee reilusti miinukselle.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Listaisitko tarkalleen mitä perustuslaillisia oikeuksiasi tällä hetkellä rajoitetaan ja mitkä ne syyt on, jotka eivät ole välttämättömiä?

Esim. elinkeinovapaus ja kokoontumisvapaus. Ja se on niin, että sinä kerrot minulle miksi nyt on täysin välttämätöntä rajoittaa esim. edellämainittittuja perustuslaillisia vapauksia. Minä kun ne ole tälläisiä perusteluja nähnyt. Eihän rikoksesta epäillynkään tarvitse syyttömyyttään todistaa.
 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Muualla helpottaa, mutta Askolassa on hälyttävä tilanne:
Nyt on hälyttävää. Joko ollaan pian veitsenterällä?

Onneksi on otettu myös kovat ja todella ratkaisevat keinot käyttöön. Jokaiselle äänestäjälle annetaan oma kynä, jonka saa sitten viedä kotiin mukanaan äänestyspaikalta. Tämä äänestyskynä on varmasti yksi pahimmista koronan levittäjistä.

Jokohan terveydenhuollon kantokyky on myös romahtamassa? Yksikään noista nuorista "sairastuneista" ei varmasti joudu edes sairaalaan, mutta kun kunnan kaikki 10 hoitajaa siirretään tärkeään jäljitystyöhön, niin samalla pitänee sulkea kaikki muut terveydenhuollon palvelut pariksi viikoksi.
 

Malmi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sympatiat: DIF
Samalla tarmolla sitä jaksaa, millä mäkijärvet, ruotsalaiset ja varhilat on jaksaneet painaa lehtien palstoille samaa puhkikulunutta kauhistelupaskaa kohta 15kk.

Ihan en ehkä ymmärrä vertausta sinun jääkiekkopalstalle kirjoittamiasi mukahassutteluiden ja asiantuntijoiden lehdistölle antamien lausuntojen välillä, mutta väliäkös sillä. En kritisoi sitä, että näihin rajoituksiin suhtaudutaan kriittisesti. Ihmettelen vaan miten jengi jaksaa painaa täsmälleen samoja vitsejä päivästä toiseen.
Niin kauan kuin perustuslaillisia vapauksia rajoitetaan ilman välttämättömiä syitä, niin on mielestäni ymmärrettävää että edes jotkut jaksaa asiasta vouhkata.
Kyllä kyllä, olen ihan samaa mieltä että vouhkaamisella on tässä asiassa ihan paikkansa. Lähinnä ihmettelen tätä lähestymistapaa, jossa asia täytyy ilmaista läpikuluneilla, itseään toistavilla fraaseilla ja häshtageilla. Huumori tietysti on elämässä eräänlainen suojamekanismi.
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
Ihan en ehkä ymmärrä vertausta sinun jääkiekkopalstalle kirjoittamiasi mukahassutteluiden ja asiantuntijoiden lehdistölle antamien lausuntojen välillä, mutta väliäkös sillä. En kritisoi sitä, että näihin rajoituksiin suhtaudutaan kriittisesti. Ihmettelen vaan miten jengi jaksaa painaa täsmälleen samoja vitsejä päivästä toiseen.

Totta on, että mukahassuttelut alkaa olemaan jo aika väsyneitä ja samoja. Ehkä se toisaalta kuvastaa varsin hyvin sitä, miten väsynyt itse kukin on tähän tilanteeseen ja jatkuvaan negatiiviseen viestintään.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Yksittäisten päivien numeroilla ei suurta merkitystä ole eikä niitä epidemiatilanteen osalta kannata katsella, mutta yksi olennainen merkitys niillä on.

Nimittäin 15 kuukauden jälkeenkin kun taso on tätä kuin tänään, eli että 115 tartunnasta 113 koostuu muka-Helsingistä, Vantaalta siirretään kolmisenkymmentä muualle (eli tuohon Helsingin lukuun) etc., tämä ei varsinaisesti herätä minkäänlaista luottamusta terveydenhuollon tietojärjestelmiin.

Miten ihmeessä nämä viipeet, siirtelyt ja muut vain suorastaan lisääntyvät? Ymmärrän hyvin sen, että ulkomaisten henkilöiden tartuntoja joudutaan siirtelemään, mutta kyllä tässä ajassa pitäisi jo olla yhteinen, käytännössä reaaliaikainen raportointijärjestelmä, joka ei heittelisi päivälukuja kymmenkertaisiksi vanhoista siirroista johtuen.
 

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
Molomoton TPS, LA Kings, , Newcastle United
Tuo kuolintilasto päivittyy niin paljon jälkijunassa, että on hyvinkin mahdollista, että uusia kuolemia ei enää nyt kesäkuussa ole juurikaan tullut, eikä niitä enää loppukesän aikana tule.

Noita kuolin-ja sairaalapotilastilastoja ei päivitellä enää kuin noin kerta viikkoon. Toki THL:n avoimesta rajapinnassa päivittäisen tiedon saa itse kaivettua.

E:Jaa, eli alkuperäisessä viestissä olikin käytetty noita avoimia tietoja, ei THL:n tiedotteita.
 

MikGo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Leijonat
Aikamoista sähläystä on noi THL-lukemat. Sieltä täältä otetaan pois ja välillä lisätään muutama kymmenen tartuntaa yhtäkkiä. Vähän tää rupeaa haiskahtaan, mutta en tiedä mistä suunnalta.

Kaikista naurettavinta on kun edelleen urheilukisat kärsii tästä kaikesta sähläämisestä. Baarien terassit on täynnä (hyvä niin), mutta tervehenkistä urheilua ei saa seurata. Urheilukatsomossa ihmiset yleisesti ottaen osaavat vielä käyttäytyä huomattavasti fiksummin. Tässä taas menetetään euroja urheiluseuroilta, jota veronmaksajat maksavat sitten omista taskuista tukiaisina.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Lisätäänkö Helsinki-Vantaalla kiinni saadut positiiviset tulokset edelleen Vantaan päivittäisiin lukuihin ja Helsingin satamassa Stadin? Valitettavaa, mikäli näin on ja ne vaikeuttavat osaltaan Uudenmaan palaamista kiihtymis- ja perusvaiheeseen lievempien rajoitusten pariin, kun loppujen lopuksi irrallisina ja kiinni saatuina caseina eivät kerro itse epidemiatilanteesta alueella.

Mielenkiintoista nähdä, uskaltaako Kokkarit ottaa vielä näin vaalien alla tehdä jonkinlaista kannanottoa rajoitusten purkamisen suhteen. Marinin safkat, ravintola- ja tapahtuma-alojen ahdinko, kesän "aloituksen" tarpeeton viivästyttäminen. Yllättävän hiljaa pääoppositiopuolueemme.
 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
Post-rock/ Post-punk

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Lisätäänkö Helsinki-Vantaalla kiinni saadut positiiviset tulokset edelleen Vantaan päivittäisiin lukuihin ja Helsingin satamassa Stadin? Valitettavaa, mikäli näin on ja ne vaikeuttavat osaltaan Uudenmaan palaamista kiihtymis- ja perusvaiheeseen lievempien rajoitusten pariin, kun loppujen lopuksi irrallisina ja kiinni saatuina caseina eivät kerro itse epidemiatilanteesta alueella.

Mielenkiintoista nähdä, uskaltaako Kokkarit ottaa vielä näin vaalien alla tehdä jonkinlaista kannanottoa rajoitusten purkamisen suhteen. Marinin safkat, ravintola- ja tapahtuma-alojen ahdinko, kesän "aloituksen" tarpeeton viivästyttäminen. Yllättävän hiljaa pääoppositiopuolueemme.

Nuo satamissa ja lentokentillä havaittavat tartunnat ovat niin olemattoman vähissä, että niillä ei käytännössä ole mitään merkitystä kokonaisuuden kannalta.

Tästä on kyllä mediassa ollut jonkin verran mainintojakin, mutta yhä näyttää myytti jotenkin merkittävästä rajan yli tulevien tartuntojen määrästä elävän sitkeästi.

Edelleenkin, liikennöitsijät vaativat negatiivista koronatestiä, jotta lennolle tai laivalle ylipäätään on asiaa. Miten ne lukemat voisivatkaan olla erityisen merkittäviä?

***

Mitä tulee jälkimmäiseen kysymykseen, niin todennäköisesti eivät uskalla. Kokoomuksella itselläänkin on joukoissaan - sekä ehdokkaissa että etenkin äänestäjissään - paljon rajoitusfaneja.
 
Viimeksi muokattu:

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mitä tulee jälkimmäiseen kysymykseen, niin todennäköisesti eivät uskalla. Kokoomuksella itselläänkin on joukoissaan - sekä ehdokkaissa että etenkin äänestäjissään - paljon rajoitusfaneja.

Joo. Varsinainen oikeisto-vasemmisto-kysymyshän tämä ei ole. Kokkareilta tosiaan löytyy huomattava määrä erityisesti iäkkäämpiä ihan porvarismielisiä, jotka ovat kuitenkin toistaiseksi olleet Suomen tiukan linjan kannalla. Ja yhtäältä vihervasemmistoa äänestävistä "Kallion hipstereistä" niitä, jotka haluaisivat jo baariin, konsertteihin ja ulkomaanreissuille.
 
Viimeksi muokattu:

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mielenkiintoista nähdä, uskaltaako Kokkarit ottaa vielä näin vaalien alla tehdä jonkinlaista kannanottoa rajoitusten purkamisen suhteen.
Kun katsoo vaikka reilun kuukausi sitten julkaistua Evan mielipidekyselyä, jossa yli 70 prosenttia kansasta oli vähintään jokseenkin sitä mieltä että "vaikka hallituksen toimet koronavirusepidemian torjumiseksi ovat poikkeuksellisen järeitä, annan niille täyden tukeni", niin ei ihmekkään että rajoituksille ei löydy paljoa poliittista painetta mistään suunnasta.
 

Mölnir

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
THL:n listauksessa Helsingin tartuntamäärä koko pandemian ajalta on 26 806, kun Helsingin omassa seurannassa lukema on 25 762. Eroa on 1044 tartuntaa. Onhan tuo jo aika iso ero. THL:n luvuissa Helsinki toimii ilmeisesti jonkinlaisena kaatopaikkana, jonne voidaan laittaa sellaiset tartunnat, jotka eivät muille kelpaa. En varsinaisesti luottaisi siihen, että THL osaa Helsingin tautitilannetta arvioidessaan siivota "ylimääräiset" pois analyyseistään.

Tämän päivän THL:n lukemat ovat kyllä ihan poskettomia Helsingin kannalta (111 vs. 12). Mielellään kuulisi selityksen siitä, miksi Helsingin omat ja THL:n luvut poikkeavat niin suuresti toisistaan.
 

KooMT

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, San Jose Sharks
No jos noita ilmaantuvuuslukuja nyt vertaisi niin luulisi, että vain Uusimaa ja Kanta-Häme leviämisvaiheessa vielä. Keski-Pohjanmaa kun vissiin siirtyy kiihtymisvaiheeseen niin eikö sitten olisi Päijät-Häme myös. Ja muut perustasolla.
 

Mölnir

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tuossa saattaa olla noita Vantaan tartuntoja korjattu todella pitkän ajan takaa. Jo se, että Vantaa menee noin paljon miinukselle, kertoo siitä, että todellinen korjaus on saattanut olla jopa 50 kappaleen tienoilla. Eli Vantaalla todettu tänään reilut 20 uutta tartuntaa, mutta vanhoja siirretty takautuvasti Helsingille, mistä johtuen kokonaismäärä menee reilusti miinukselle.

THL:n tilastokuutiosta katsottuna Helsingissä oli eiliselle (näytteenottopäivä) merkitty 23 tartuntaa. Vantaan eilinen lukema oli 16 kpl. Denverin munasyndi oli siis oikeilla jäljillä pohdinnassaan. Näyttäisi siis siltä, että Helsingin tämän päivän THL:n luvuissa oli noin 85 muualta siirrettyä tartuntaa.
 

Czescku

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Stadin Keltamustat
Kuinka moni helsinkiläinen opiskelija vaihtaa kotipaikkakuntaansa opiskellessaan muualla? Omilta ei opiskeluajoilta ei ainakaan muistu yhtään tapausta (mikä järki olisi maksaa kalliimpaa kuntaveroa). Kaikki nuo THL kirjaa Helsinkiin.
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit

Onneksi julkinen keskustelu alkaa kääntyä tähän suuntaan pelkureista ja hörhöistä huolimatta.

Mielestäni muutama loistava poiminta tuosta haastattelusta:


– Kun rokotekattavuus nousee, koronaan pitää suhtautua kuten influenssaan, eli vakavasti, mutta vaarantamatta muita yhteiskunnan toimintoja, Hirvensalo toteaa

– Kun rokotekattavuus nousee niin paljon, että periaatteessa kaikki on rokotettu, ja jos sen jälkeen ei yhteiskuntaa uskalleta avata, silloin sitä ei uskalleta avata milloinkaan, Hirvensalo toteaa.

– Ymmärrän että koronasta on tullut peikko, mutta kun rokoteohjelmat edistyvät näin hyvin kuin nyt, meidän pitää kysyä, miten voimme elää koronan kanssa ja hyväksyä riskit, Nohynek sanoo.

THL:n ylilääkäri kertoo riskien osalta esimerkin liikenteestä:

– Me hyväksymme autoliikenteen osalta sen, että vaikka käytämme turvavöitä, silti autoillessa sattuu kolareita - jopa kuolonkolareita.

– Elämä on erilaisia riskejä, ja kysymys on siitä, minkälaisia riskejä olemme valmiita ottamaan, Nohynek sanoo.

– Jos joku jättää itsensä rokottamatta ja sairastuu, ei yhteiskunnan pitäisi ottaa siitä omantunnontuskaa, jos se on ollut hänen oma valintansa, Hirvensalo jatkaa.

Todellakin loistava juttu, että vastaavanlaisia puheenvuoroja alkaa nyt esiintymään enemmän ja enemmän valtamedioissa. Huolestuttavaa ehkä tosin se, että Nohynek taitaa olla THL:ssä ainut, jolla pää on pysynyt kylmänä.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Vaikkei virus itsesään ole vielä hetkeen häviämässä mihinkään, ei kai kuitenkaan liene "tähtiin kirjoitettu", että syksyn reippaasti yli 90% kahden annoksen rokotekattavuudella mikään ison mittakaavan epidemia edes saapuu tänne? Nyt kun vielä rokotekattavuus ottaa ympäri maailmaa isoja harppauksia, tämä on silkkaa kryptoniittia myös potentiaalisten uusien varianttien kehittymiselle. Näin siis olen antanut ainakin itseni ymmärtää.

Kun katsoo vaikka reilun kuukausi sitten julkaistua Evan mielipidekyselyä, jossa yli 70 prosenttia kansasta oli vähintään jokseenkin sitä mieltä että "vaikka hallituksen toimet koronavirusepidemian torjumiseksi ovat poikkeuksellisen järeitä, annan niille täyden tukeni", niin ei ihmekkään että rajoituksille ei löydy paljoa poliittista painetta mistään suunnasta.

Taitaa olla noin. Jatkoajan (+oman rajallisen ystäväpiirin) mahdollisimman kevyitä ja pragmaattisia rajoituksia kannattava tämänhetkinen konsensus lienee aiheuttaneen jonkinasteisen kuplautumisen. Hössöttävien lapsiperheiden ja ikäihmisten todellisuuteen minulla on ihan rehellisesti hyvin rajalliset kontaktit, vaan säännöllisesti olen tekemisissä enimmäkseen ~20-35 vuotiaiden nuorten aikuisten kanssa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös