Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 025 045
  • 81 135
Suosikkijoukkue
HIFK
Rajat pitäisi pitääkin ummessa mutta Suomen sisällä rajoitteet tulisi vapauttaa mahdollisimman nopeasti alkaen sieltä lasten ja nuorten harrastuksista, joita nämä änkyrät Kiuru etunenässä pitänee suljettuna sinne elokuulle asti.
Nykyisistä rajoituksista kärsii eniten lapset ja nuoret, seuraavaksi suurimmat kärsijät ovat palvelualojen yritykset ja henkilökunta.
Olen täysin samaa mieltä. Nyt, kun tämä orastava nousu saadaan taitettua (muutama päivä) niin rajoitukset varsinkin lasten ja nuorten osalta auki. Ulkoliikuntapaikat kaikki normaalitilaan samoin myös ulkoliikuntapaikkojen katsomot. Sisätiloissa isompia ryhmiä vielä himmaisin jonkun aikaa, mutta rajoitetusti myös sisätilat normaalikäyttöön.
 

Orvo Muusi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Onko tämä se sankari, joka muuttii Kajaaniin (Kainuuseen tms?), koska hänen lapsensa oli niin suuressa vaarassa koronan takia Helsingissä?

On meitä vain joka lähtöön...
Ei mutta samasta lahkosta ovat peräisin.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Näinhän se on. Joskus sitä on tullut ihmeteltyä miten paljon Suomessa oli DDR:n ja Neuvostoliiton ihailijoita, mutta paremmin sen nyt ymmärtää kun katsoo tätä fiilistelyä ja intoilua rajoituksista.

Eiköhän ihmiset ole aikalailla päinvastaista mieltä pääosin. Tai jotenkin siinä käsityksessä ainakin. Eli rajoituksia halutaan poistaa, ja nyt esim. paljon framilla olleet lapset/nuoret ovat saaneet niitä. Lähiopetuksessa ovat ja harrastuksetkin rullaa sisällä ja ulkona.

MaRa-ala ym. on täysin kusessa, ja ehkä ne intoilevat, jotka eivät niitä muutenkaan käytä?
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Puolustajiakin löytyy twitterpäädystä.

Kiurut ja tälläiset Räsäset ovat todennäköisesti henkilöitä, jotka eivät itse käytä ravintolapalveluita, joten ei heidän mielestään muidenkaan tarvitse niitä käyttää. Tyypillistä demarimaista ajattelumallia.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Tartuntojen väheneminen on pysähtynyt korkealle tasolle.

Hienosti päätelty. Siellä opetuslapset komppaa.

Mutta onhan tuo ihan totta että kun mennään jo pian äitienpäivässä niin liian korkeita lukemia on nyt viime päivinä tullut jos haikaillaan viime kesän kaltaista tilannetta.

Ote on nuorisolla lipsunut mikä toki on ihan ymmärrettävää.
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Mutta onhan tuo ihan totta että kun mennään jo pian äitienpäivässä niin liian korkeita lukemia on nyt viime päivinä tullut jos haikaillaan viime kesän kaltaista tilannetta.

Ote on nuorisolla lipsunut mikä toki on ihan ymmärrettävää.
Tottakai ne lukemat ovat suuremmat kuin viime keväänä kun testaus määrä on niin paljon isompi.
Sen sijaan sairaalassa olevien määrä laskee kokoajan kuten myös kuolleiden määrä eli ne terveydenhuollon takia asetetut rajoitukset eivät ole millään muotoa perusteltuja.
Sen takiahan ne rajoitukset asetettiin ettei terveydenhuolto ylikuormitu, nyt ei ole siitä mitään merkkejä joten rajoitukset pois.
Ensimmäisenä kaikki lapsien ja nuorien rajoitukset niin sisällä kuin ulkona. Sitten aikuisten rajoitukset ulkotiloissa ja asteittain sisällä, perustason alueilla kaikki pois ja näillä pahemmilla, siihen missä ollaan nyt perustason alueilla.


Pidetään ne rajat nyt tässä tilanteessa ja vapautetaan maan sisäiset rajoitteet niin tartuntamäärät eivät tästä juurikaan muutu.
Jos rajat avataan ennen sisäisten rajoituksien poistoa niin tartuntamäärät tulevat kasvamaan ja sitten on hyvä syy jatkaa sisäisiä rajoituksia.
Tosin tämä lienee hallituksen tavoitteena.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Epidemian ei voi kyllä millaan mittarilla sanoa olevan huonommassa jamassa kuin vuosi sitten - eikä kesän olevan huonompi kuin vuosi sitten.

Älä unohda, että milloin tahansa voi ryöpsähtää jos ei olla koko ajan varuillaan ja jakseta vielä pari viikkoa/kuukautta/vuotta
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Yritin zoomailla THL:n sairaalakuviota.

Erikoissairaanhoidossa:

6.5.2020: 140
6.5.2021: 70

Tehohoidossa:

6.5.2020: 50
6.5.2021: 27

Epidemian ei voi kyllä millaan mittarilla sanoa olevan huonommassa jamassa kuin vuosi sitten - eikä kesän olevan huonompi kuin vuosi sitten.

Pitkälti näin. Laskin joskus karkean arvion siitä, minkä verran tartuntoja olisi todettu, jos testausresurssit olisivat olleet viime keväänä yhtä hyvät kuin loppusyksystä, jolloin ne olivat pitkälti riittävät, ja THL:n sairaalatilastointi oli vielä samanlainen kuin viime keväänä. Tein tämän vertaamalla sairaalassaoloprosenttia keväällä siihen, mitä se suunnilleen oli syksyllä. Ja sitä kautta laskin kertoimen, jolla tuo diagnosoitujen tapausten määrä skaalattiin ylöspäin. Laskuharjoitus tuo toki vain oli.

No, sen perusteella ilmaantuvuusluku olisi ollut viime keväänä enimmillään noin 140, kun nyt se oli noin 175. Erona oli kuitenkin se, että viime vuonna huippu osui huhtikuun puolivälin paikkeille (11.4.), kun tänä vuonna huippu oli kolmisen viikkoa aiemmin (21.3.).

Molempina vuosina ilmaantuvuusluku on pudonnut nopeasti, mutta koska huippu osui tänä vuonna aiemmalle ajankohdalle, ollaan tällä hetkellä edellä viimevuotista. Tällä hetkellä ilmaantuvuusluku on laskujeni mukaan 54.4, kun viime vuonna se oli tuolla arviolla tähän aikaan 75.2.

Nyt on pieni hidastuminen laskussa, mutta niin itse asiassa oli viime vuonnakin näihin aikoihin. Wappuko tuota sitten selittää? Joka tapauksessa uskoisin, että hyvään kesään on oikeasti kaikki edellytykset, etenkin jos tämä hetkellinen hiipuminen jää hyvin lyhyeksi. Tämän päivän lukemat nyt todennäköisesti vähän vääristivät kokonaiskuvaa, mutta niiden perusteella näyttäisi, että tälle viikolle arvioimani ilmaantuvuusluvun lasku alle 50:n ei vielä toteudukaan. Tämän päivän trendin perusteella se viivästyisi peräti parilla viikolla, mutta itse uskoisin nyt noiden ryppäiden vääristävän tilannekuvaa saaden sen näyttämään turhan negatiiviselta.
 

Clubittaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Nyt on pieni hidastuminen laskussa, mutta niin itse asiassa oli viime vuonnakin näihin aikoihin. Wappuko tuota sitten selittää? Joka tapauksessa uskoisin, että hyvään kesään on oikeasti kaikki edellytykset, etenkin jos tämä hetkellinen hiipuminen jää hyvin lyhyeksi. Tämän päivän lukemat nyt todennäköisesti vähän vääristivät kokonaiskuvaa, mutta niiden perusteella näyttäisi, että tälle viikolle arvioimani ilmaantuvuusluvun lasku alle 50:n ei vielä toteudukaan. Tämän päivän trendin perusteella se viivästyisi peräti parilla viikolla, mutta itse uskoisin nyt noiden ryppäiden vääristävän tilannekuvaa saaden sen näyttämään turhan negatiiviselta.

Jep ja toisaalta näiden ryppäiden hiivuttua se hyppy alaspäin on taas nopeampi, jolloin "pitkän ajan lasku-uralle" päästään aika hyvin.

Toki nyt aivan liikaa tuijotetaan ilmaantuvuuslukua. Kesäkuun alussa lienee sellainen 3 000 000 rokotettua, jolloin muutaman tartunnan esiintymisen kauhistelu pitäisi viimeistään unohtaa.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Jep ja toisaalta näiden ryppäiden hiivuttua se hyppy alaspäin on taas nopeampi, jolloin "pitkän ajan lasku-uralle" päästään aika hyvin.

Toki nyt aivan liikaa tuijotetaan ilmaantuvuuslukua. Kesäkuun alussa lienee sellainen 3 000 000 rokotettua, jolloin muutaman tartunnan esiintymisen kauhistelu pitäisi viimeistään unohtaa.

Tämä on kyllä näin. Eniten tässä jänskättää se että ulkomailta tapauksia nyt vuotaa eikä noita rajoitteita saada oikeasti pois. Voi olla että rokotetutkin tartunnan saavat mutta tauti on lievä. Näinhän voi käydä mutta Kiuru tuijottelee kumminkin vain tuota ilmaantuvuutta maailman tappiin. Ihan mahdollista vaikka sairaalat olisivat tyhjinä koronasta.
 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Nyt alkaa oikeasti olla vaarallista koronaväsymystä jo pelottavilla tahoilla. En usko silmiäni. Lasse Lehtonen sanoo, että aikoo juhannuksena lopettaa maskin käytön ja turvavälit. Eihän tämä nyt sovi mihinkään linjaan. Tuossahan jo vähän niinkuin myönnetään, että ei tässä hirveästi enää syytä ole maskeja käyttää. Mikä nyt on tottakin, mutten olisi uskonut tuollaisia lausuntoja näkeväni.


Hus-johtaja maskeista: ”Juhannukseen asti aion itse käyttää”
Hus-johtaja maskeista: ”Juhannukseen asti aion itse käyttää”
 

Clubittaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Nyt alkaa oikeasti olla vaarallista koronaväsymystä jo pelottavilla tahoilla. En usko silmiäni. Lasse Lehtonen sanoo, että aikoo juhannuksena lopettaa maskin käytön ja turvavälit. Eihän tämä nyt sovi mihinkään linjaan. Tuossahan jo vähän niinkuin myönnetään, että ei tässä hirveästi enää syytä ole maskeja käyttää. Mikä nyt on tottakin, mutten olisi uskonut tuollaisia lausuntoja näkeväni.


Hus-johtaja maskeista: ”Juhannukseen asti aion itse käyttää”
Hus-johtaja maskeista: ”Juhannukseen asti aion itse käyttää”

Olen junttimaisesti pyörtänyt täysin mielipiteeni Lasse Lehtosesta. Hänestä on tullut muiden HUS-johtajien (pl. Järvinen) keskuudessa todellinen järjen ääni, joka oikeasti uskoo lääketieteeseen eli rokotteisiin. Niin kuin pitääkin.

Toista se on näiden mäkijärviruotsalaisten kanssa.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Jep ja toisaalta näiden ryppäiden hiivuttua se hyppy alaspäin on taas nopeampi, jolloin "pitkän ajan lasku-uralle" päästään aika hyvin.

Toki nyt aivan liikaa tuijotetaan ilmaantuvuuslukua. Kesäkuun alussa lienee sellainen 3 000 000 rokotettua, jolloin muutaman tartunnan esiintymisen kauhistelu pitäisi viimeistään unohtaa.

Ilmaantuvuusluku toki on se tärkein mittari tuolloinkin. Muutamalla tartunnalle se jää hyvin pieneksi. Ihan kesäkuun alussa en usko tartuntojen olevan vielä pudonneen ihan muutamaan, mutta keskiarvotettuna joku 50-100 tartunnan tahti on hyvinkin realismia, ja pidän hyvin mahdollisena, että tuo osuu vielä tuon sektorin alempaan laitaan. Tosin, jos näiden ryppäiden vuoksi jää pidemmäksi aikaa tällainen tasaisempi kausi, niin tartuntojen laskun voisi olettaa alkavan rokotetahdin perusteella vasta tämän kuun puolivälissä. Silloin kesäkuun alussa jäätäisiin vielä yli sadan tartunnan. Heinäkuussa on joka tapauksessa jo hyvin rauhallista, kävi tässä kuussa miten tahansa.
 

Huono pakki

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Tartuntojen väheneminen on pysähtynyt korkealle tasolle.

Hienosti päätelty. Siellä opetuslapset komppaa.

Meitä ihmisiä on täällä Suomessa ihan jokaiseen junaan ja osan rooli on siitä huolimatta jäädä asemalle.

Jokainen saa toki "fanittaa" ketä haluaa, mutta... no jääkööt sanomatta.
 

HPL76

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
No niin! Koronatestissä on käyty ja negatiivista napsui. Nyt pääsee lentämään ja Suomen päässä vielä toinen testi odottamassa.

Eipä tuo nyt niin kamalaa ollut, vaikka vähän vedet silmiin valahtikin. Ei mun nenään ole mitään työnnelty, enkä edes kaiva sitä, joten vähän ikävältä tuo nyt tuntui. Noh, ilman tuota ei olisi mitään asiaa lentokoneeseen, joten no can do.

Rupeaa tässä jo hieman huominen hikoiluttamaan. Olen aivan varma että jotain tuossa matkan varrella menee perseelleen, vaikka olen yrittänyt minimoida riskit aika huolellisesti. Matkalaukkuja en ota koska reppuun mahtuu vaihtokalsarit ja muu tarvittava. Testitulokset tulostelen huomenna ja henkkarikin on vielä voimassa ("justhan mä sen uusin", mutta on siitäkin jo kaksi vuotta). Suomen valloitus on siis kutkuttavan lähellä. Piilottakaa tyttärenne ja äitinne!
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Tottakai ne lukemat ovat suuremmat kuin viime keväänä kun testaus määrä on niin paljon isompi.
Sen sijaan sairaalassa olevien määrä laskee kokoajan kuten myös kuolleiden määrä eli ne terveydenhuollon takia asetetut rajoitukset eivät ole millään muotoa perusteltuja.
Sen takiahan ne rajoitukset asetettiin ettei terveydenhuolto ylikuormitu, nyt ei ole siitä mitään merkkejä joten rajoitukset pois.
Ensimmäisenä kaikki lapsien ja nuorien rajoitukset niin sisällä kuin ulkona. Sitten aikuisten rajoitukset ulkotiloissa ja asteittain sisällä, perustason alueilla kaikki pois ja näillä pahemmilla, siihen missä ollaan nyt perustason alueilla.

Pidetään ne rajat nyt tässä tilanteessa ja vapautetaan maan sisäiset rajoitteet niin tartuntamäärät eivät tästä juurikaan muutu.
Jos rajat avataan ennen sisäisten rajoituksien poistoa niin tartuntamäärät tulevat kasvamaan ja sitten on hyvä syy jatkaa sisäisiä rajoituksia.
Tosin tämä lienee hallituksen tavoitteena.

Joo rajat pääosin ummessa siihen asti, että saadaan se todistus tulijoilta negatiivisesta tuloksesta aina sen ajan sisällä, kun nyt fiksummat katsovat parhaaksi. Oliko HUS:n Tuominen vai se toinen tyyppi (ehkä tiedät, en muista nimeä) kun tätä ehdotti ekana. Tykkäsin ideasta kovin.

Juttelin jokunen päivä sitten saksalaisen kollegan kanssa siitä, mikä jättikaupungissa Hampurissa meno nykyään (suur-hampurin alueella 1,7milj as.), ja siellä taas ongelma on se, että kun väkeä on paljon suht pienellä alueella, ja rajoitukset päällä, niin tosi levotonta. Ei aina varmaa uskaltaako edes lenkkeillä ytimen lähellä kuten ennen. Alstereiden lähellä hyvät maastot, ja siellä vissiin just niitä kaikkia tapahtunut.

Ymmärrettävää tietenkin, mutta ikävää nyt toki jos siellä ihmiset pelkää levottomuuksia ja aggrea koronan takia :(
 
Viimeksi muokattu:

lunar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Real Madrid
Onko sulla heittää jotain todisteita siitä, että rajoituksista intoillaan? Itselleni ne ovat pakollinen paha, mutta ymmärrän miksi niitä määrätään.
Toivottavasti pieni nousu tartunnoissa taittuu nopeasti ja laskusuunta jatkuu jolloin päästään poistamaan viimeistekin rajoitukset. Edelleen kyllä katson kriittisesti rajojen mahdollista avaamista, koska melkeimpä kaikilla muilla maailman mailla menee huonommin kuin meillä ja muutama pommi on jopa rajanaapureina.
Koen itse, että tässäkin tapauksissa löytyy molempia ääripäitä (QAnon-porukat, Ossi Tiihoset ja sitten taas nämä koronan "tukahduttamista" vaativat twitter-aktivistit). Aiemmassa viestissäni mielessä oli ennen kaikkea tämä tukahduttajaposse, jotka ovat noin kärjistetysti valmiita lukitsemaan koko kansan perunakellariin siihen asti, että korona maagisesti katoaa maailmasta.

Itse olen myös sitä mieltä, että rajoitukset ovat pakollinen paha joskin näiden toimien edellytykset eivät mielestäni enää täyty. Poistaisin massatapahtumien rajoituksia lukuunottamatta kaikki muut rajoitukset parin viikon sisällä.
 

Turkoosisalpa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Luulen, että THL on mallintanut rajoituksien poiston niin, että kun oppilaat kirmaavat kesälaitumille, rajoitukset suureksi osaksi poistetaan.

Koulujen massakokoontumiset väkisin nostavat r-lukua jonkin verran (lisää dataa saadaan taas reilun viikon päästä, kun nähdään viimeisimmän avauksen (kaikki yläkoululaiset takaisin kouluun) seuraukset tartuntatilastoissa.)

Kun koulujen massakokoontumiset loppuvat, voidaan muita massakokoontumisia alkaa suunnitella sallittaviksi.

Eli futis- ja pesispeleihin aletaan ottaa yleisöä 5.6. jälkeen. Toivottavasti perustason alueella jo ennen sitä.
 

Clubittaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit

Maksumuurin takana, mutta kohokohta:

"Rintala kehottaakin kaikkia jaksamaan vielä muutaman kuukauden, jotta kesällä ja syksyllä jokainen voisi elää jo paremmin."

Ja näin ollaan siirtymässä jaksamisen kanssa kesästä syksyyn, kuten asiantuntijapiireissä ennakoitiin jo pitkään.

(Toki tällaisen yhden lääkärijanarin mielipiteitä ei kenenkään pitäisi ottaa vakavasti, mutta hämmentävän paljon näitä edelleen päättäjät kuuntelevat)
 

Jyty

Jäsen
Suosikkijoukkue
käyttää lehväslukkoa logonaan.
Muutaman kuukauden. Sehän tarkoittaa 2-3 kuukautta. Ja kun tiedetään että laumasuojan ennuste on nyt noin heinäkuun puolivälin jälkeen, niin muutaman kuukauden-sanonta oli varsin osuvasti sanottu.

Ei lääkäri voi sanoa että homma on hoidossa ennenkuin se laumasuoja on rakennettu.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Muutaman kuukauden. Sehän tarkoittaa 2-3 kuukautta. Ja kun tiedetään että laumasuojan ennuste on nyt noin heinäkuun puolivälin jälkeen, niin muutaman kuukauden-sanonta oli varsin osuvasti sanottu.

Ei lääkäri voi sanoa että homma on hoidossa ennenkuin se laumasuoja on rakennettu.

pari=2, muutama=3-4
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Vaikka laumasuojaan onkin vielä matkaa, 1/3 rokotekattavuus alkanee olla niillä rajoilla joilla on vaikutusta myös epidemian hidastumiseen maamme "erityisolosuhteet" tietäen. Yksittäisiä työpaikolta ja "opiskelijabileistä" alkunsa saavia ryppäitä tulee vielä hyvän tovin, mutta alle kuusikymppisiä ensimmäisen annoksen saaneita on jo ~510 000 ja nämä ovat siis kohta kaikki pois levittämästä virusta eteenpäin. Eli hyvällä tuurilla työpaikallansa altistunut 45v "Eeva-Liisa" ei enää tartutakaan kolmea perheenjäsentään, kun on jo saanut rokotteen myötä immuniteetin, toisin kuin vielä kuukausi sitten.

Yksittäisten päivien tartuntalukujen tulkitsemisessa toivoisin edelleen malttia, kuten koko pandemian ajan. Kaikille luulisi olevan tiedossa, etteivät tartuntamäärät putoa tasaisen lineaarisesti, vaan valkoista kohinaa esiintyy.
 

Clubittaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Koronan "mallimaa" Australia aikoo pitää rajansa kiinni vuoden 2022 loppuun: Australian rajat pysyvät luultavasti kiinni vuoden 2022 lopulle asti

Tähän kun lisätään vielä olematon rokotehalukkuus, niin ei voi kuin hattua nostaa tuolle taktiikalle. Rajat (ja tiukat lockdownit tartunnan ilmestyessä) on pakko pitää voimassa aivan hervottoman pitkään, koska virus tuskin ihan kokonaan kuolee vielä aikoihin.

Aivan mystinen taktiikka koko tukahduttaminen ja noiden on pakko muuttaa linjaansa jossain vaiheessa. Sen enempää Aussien BKT:n rakenteesta tietämättä voisin arvella, että vahinkoa tuollainen rajojen täyssulku vuosien ajan aiheuttaa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös