Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[BigRedCat]

Suosittelen katsomaan tuon tv-sarjan. Ei joukkoistamisessa haetakaan keskimääräistä vaan suuren massan tarjoamia poikkevan erikoisia havaintoja/ideoita. Niitä voivat tarjota epidemiologit pienemmistä maista tai vaikka vasta opiskeluvaiheessa olevat. Noin esimerkinomaisesti.

Kansalaisten sekoilufoorumia tehokkaammin tuo onnistunee kun asiantuntijat tekevät yhteistyötä mutta eivät liian tiivistä. Tällä tarkoitan että yhdessä virastossa tai tutkimusryhmässä voidaan mennä hetkellisesti putkinäköön tai vahvistaa tietynlaista ajattelua ajautuen samanhenkisyyteen. Toisistaan riippumatta tutkimus- ja kehitystyötä tekevät sitten päätyvät todennäköisemmin erilaisiin ajatusmalleihin. Myös tieteenalojen välinen yhteistyö järjellisiin rajoihin asti on kannatettavaa.

Ja tietenkin myös diletantit harrastelijat voivat kontribuoida. On kuitenkin valovuoden ero siinä onko elämänsä matematiikkaa tankannut "harrastelija", joka voi olla aivan huipputasoa, vai joku peruskansalainen.

 

[BigRedCat]

Jos joku Halla-aho olisi puikoissa, varmasti toimittaisiin puhtaasti tunteella tehottomia spektaakkeleita järjestäen ja asiantuntijoiden näkemyksille viitattaisiin kintaalla. Nykyhallitus sen sijaan kuuntelee tieteilijöitä ja näyttää toimivan resursseja järkevästi käyttäen.

Suoraan sanottuna uskon niin Halla-ahon kuin Marinin molempien toimivan tällaisessa tilanteessa todella hyvin. Toisessa tapauksessa ongelman voisi muodostaa se että siellä olisi muina ministereinä Huhtasaaria ym. sankareita.

 

[obi-wan]

http://

Itsellä hieman samankaltainen kokemus ja pohdintaa. Nimittäin tammi-helmikuun taitteessa sairastin itselleni hieman epätyypillisen flunssan, joka ei edennyt ”normikaavalla”, mitä itsellä yleensä. Alkoi normaalisti kurkkukivulla, mutta sen jälkeen tuli lievä yhden päivän kuumeilu, kuiva yskä ja päänsärky. Ensinnäkin päänsärky oli outo oire, kun minulla ei tyyliin koskaan ole päänsärkyä. Toisekseen, kuiva yskä ei edennyt lainkaan ”lohkeavaan” limayskävaiheeseen, vaan loppui itsekseen suht nopsaan.

Tokihan kyse voi olla mistä tahansa penskojen päiväkotituliaisesta, mutta kuljen myös miltei päivittäin lentokenttäjunalla, joten mistä sitä tietää, jos joku kiinalainen tai italoturre on kantanut koronan mukanaan.

Tämä juuri. Se olisikin vekkulia kun jostain puoli vuotta vanhoista verikokeista alkaisi löytyä Koronaa. Päädyttäisiin siihen, että ei se tullutkaan kiinassa lepakosta vaan Siuntiossa joku pani kania

 

[Azteca]

Nyt pormestarin info https://www.helsinkikanava.fi/fi/we...er/webcast?playerId=31375564&eventId=44529028

Tämän jälkeen unohdan coronan tältä iltaa.

ps. voisiko joku pistää gallupin pystyyn.. haluisin tietää ketkä täällä ovat Siuntiosta

 

[Cloaca Maxima]

Tuli tällainen sivusto vastaan Twitterin kautta, sisältää dataa ja käppyröitä niistä kiinnostuneille Suomen tartunnoista.

Joskin nyt kun läheskään kaikkia tautiepäilyjä ei enää testata niin ei nuo luvut jatkossa varmaankaan kovin hyvin pidä paikkaansa...

 

[Cobol]

Suomen hallitus hoitanut tämän korona-asian tähän mennessä täysin ala-arvoisesti ja jälkijunassa. Ei tosin tullut yllätyksenä.

Jonkin verran hallituksen toimia seuranneena olen päinvastaista mieltä. Hallitus on onnistunut hyvin Marinin johdolla.

 

[Ck]

Ollaan kyllä oikeasti helvetin onnekkaita, että vaaleissa ja hallitusneuvotteluissa kävi miten kävi, ja Marin on pääministerinä.

Jos joku Halla-aho olisi puikoissa, varmasti toimittaisiin puhtaasti tunteella tehottomia spektaakkeleita järjestäen ja asiantuntijoiden näkemyksille viitattaisiin kintaalla. Nykyhallitus sen sijaan kuuntelee tieteilijöitä ja näyttää toimivan resursseja järkevästi käyttäen.

Olen eri mieltä, täysin. 34-vuotias Marin ei uskalla ottaa vastuuta vaan pakoilee THL takana joka sekin on parempi kuin jos PM olisi vielä Sanna Marinin poliittinen esimies joka eilen sanoi, että ei ole mitään pandemiaa vaikka WHO oli julkistanut taudin pandemiaksi.

Väittäisin, että persut olisi olleet avoimempia ihmisille ja tehneet kovimpia päätöksiä myös asiantuntijalausuntoihin nojautuen. Ne muutama THL asiantuntijat, jotka nyt ovat johdossa eivät ole ainoat asiantuntijat maailmassa eikä edes THL:ssä. Ja nyt THL pyörittää Marinin hallitusta kun märkää rättiä päättömästi täysillä kohti jäävuorta, koska tämä on heidän linjansa ja sitä ei voi muuttaa, koska se linja sovittiin tammikuussa.

 

[Yläpesä]

Kansalaisten sekoilufoorumia tehokkaammin tuo onnistunee kun asiantuntijat tekevät yhteistyötä mutta eivät liian tiivistä. Tällä tarkoitan että yhdessä virastossa tai tutkimusryhmässä voidaan mennä hetkellisesti putkinäköön tai vahvistaa tietynlaista ajattelua ajautuen samanhenkisyyteen. Toisistaan riippumatta tutkimus- ja kehitystyötä tekevät sitten päätyvät todennäköisemmin erilaisiin ajatusmalleihin. Myös tieteenalojen välinen yhteistyö järjellisiin rajoihin asti on kannatettavaa.

Ja tietenkin myös diletantit harrastelijat voivat kontribuoida. On kuitenkin valovuoden ero siinä onko elämänsä matematiikkaa tankannut "harrastelija", joka voi olla aivan huipputasoa, vai joku peruskansalainen.

Tässä sarja josta mainitsin. Kummallisia keisejä, joita Housekaan ei olisi osannut ratkoa. Joukkoistaminen toi uusia johtolankoja.
Diagnoosi | Netflix – viralliset sivut

Joukkoistamisessa haetaan valtaisan massan kautta villejä, out-of-the-box-ratkaisuja, koska ne asiantuntijaryhmät ovat jo käyneet kaiken "tiedon valossa" todennäköisimmän läpi. Joissain keiseissä tosin oli kyse potilaan vastustuksen läpi pääsemisestä näin saatujen ehdotusten avulla. Se on eri juttu se.

Tätä ei pidä sotkea johonkin suomi24-ylilautaan.

 

[I own your face]

Kerro toki minkälaista kompetenssia sinulla on asian arvioimiseksi ja mitä on tehty väärin? Voidaan sitten vaikka seuraavalla kerralla toimia toisin.

Kaikki ulkomailta Suomeen palanneet olisi pitänyt välittömästi määrätä karenteeniin, ettei viruksen leviämiselle edes anneta mahdollisuutta. Sen lisäksi rajat kiinni muun maan kansalaisilta, jotka eivät asu Suomessa. Nyt odoteltiin ja tehtiin ratkaisut, kun liian myöhäistä jo.

 

[mjr]

Näin taloudellisena maallikkona sitä miettii kaikkea sitä tajutonta määrää likviditeettiä minkä keskuspankit ovat pumpanneet markkinoille vuoden 2008 kriisin jälkeen niin voisikohan olla, että tässä olisi aika jättimäinen kupla puhkeamassa?

 

[Lert]

Olen eri mieltä, täysin. 34-vuotias Marin ei uskalla ottaa vastuuta vaan pakoilee THL takana joka sekin on parempi kuin jos PM olisi viellä Sanna Marinin poliittinen esimies joka eilen sanoi, että ei ole mitään pandemiaa vaikka WHO oli julkistanut taudin pandemiaksi.

Marin olisi voinut kerätä kaikki poliittiset irtopiseet ja laittaa kaikki kiinni.
Minä luotan todellakin että siellä on kaikki parhaat asiantuntijat joihin luotetaan.
Marin tekee juuri kuten pääministerin pitääkin ja rauhoittelee kansaa. Täyden kympin suoritus.

 

[teppana]

Näin taloudellisena maallikkona sitä miettii kaikkea sitä tajutonta määrää likviditeettiä minkä keskuspankit ovat pumpanneet markkinoille vuoden 2008 kriisin jälkeen niin voisikohan olla, että tässä olisi aika jättimäinen kupla puhkeamassa?

Mahdollisuus siihen lienee kasvanut. Saa nähdä mitä tapahtuu mutta aika synkkiä kuvia on maalailtu.

 

[Cobol]

Väittäisin, että persut olisi olleet avoimempia ihmisille ja tehneet kovimpia päätöksiä myös asiantuntija lausuntoihin nojautuen.

Olisi mielenkiintoista nähdä ne asiantuntijat, jotka olisivat olleet Halla-ahon kanssa samaa mieltä, että paniikkia ei kannata lietsoa ja viikon ruokavara kannattaa aina olla, tai on tärkeää, että viruksen leviämistä rajoitetaan tai ainakin hidastetaan. Jokainen tapahtumatta jäävä tartunta vapauttaa terveydenhoidon resursseja sinne, missä niitä tarvitaan.

Niin, taisikin olla hallituksen paperi, vaikka mukamas poimin nuo Halla-ahon kahdesta puheesta ja yhdestä Perussuomalaisten tiedotteesta konkreettisina kohtina.

Sanoisin, että Perussuomalaiset ja muut puolueet ovat hyvin ymmärtäneet tilanteen. Sen takia viestit ovat hyvin samanlaisia puolueesta riippumatta. Totta kai on näkemyseroja (eilen esim Perussuomalaiset ja Kokoomus vs muut tilanteesta), mutta merkittäviä eroja ei kuitenkaan ole. Jos pykälän verran tilanne pahenee, tulee sellaisia toimia, jotka oppositio olisi ainakin osin ottanut jo käyttöön.

 

[opelix]

Näin taloudellisena maallikkona sitä miettii kaikkea sitä tajutonta määrää likviditeettiä minkä keskuspankit ovat pumpanneet markkinoille vuoden 2008 kriisin jälkeen niin voisikohan olla, että tässä olisi aika jättimäinen kupla puhkeamassa?

Korona iskee talouteen – Ekonomisti: Suomi syöksyy lamaan ja suurtyöttömyyteen

GnS Economicsin mukaan Suomen talous supistuu 5 prosenttia vuonna 2020 ja 14 prosenttia vuonna 2021.

www.iltalehti.fi

Tässähän tästä minkä jo postasinkin aiemminkin.

 

[Byvajet]

Olen eri mieltä, täysin. 34-vuotias Marin ei uskalla ottaa vastuuta vaan pakoilee THL takana

Marinilla ei ole taikaseinää. Kaikki maksaa. Pääministerin on suotavaa ymmärtää reaaliteetit, joiden rajoissa päätöksiä tehdään.

Marin ei ole lääketieteen tai tartuntatautien asiantuntija. Suomalaiset asiantuntijat saattavat olla väärässä, mutta ainakin heillä on paremmat tiedolliset eväät arvioida tilannetta kuin Marinilla.

Marin toimii järjellä. Toinen vaihtoehto olisi ollut toimia populistisesti kansaan vedoten ja siirtää laskun maksamista. Joskus lasku on kuitenkin maksettava.

 

[Ck]

Marin olisi voinut kerätä kaikki poliittiset irtopiseet ja laittaa kaikki kiinni.
Minä luotan todellakin että siellä on kaikki parhaat asiantuntijat joihin luotetaan.
Marin tekee juuri kuten pääministerin pitääkin ja rauhoittelee kansaa. Täyden kympin suoritus.

Kuten sanoin, tästä olemme erimieltä ja todisteena, että rauhoittelut on myöhässä kertoo paskapaperin loppuminen hyllyiltä, siis paskapaperin joka ei hyödytä ihmisiä ainakaan tässä mittakaavassa vaikka sitä toki voi syödä. Hienosti rauhoiteltu.

 

[Vinyl]

Jussi Halla-aho oli vielä tovi sitten sitä mieltä, että Suomen ei kannata harjoitella biologisia uhkia vastaan ollenkaan. Siitä voi päätellä kuinka hyvin tämä koronavirus olisi siellä huomioitu.

 

[Ck]

Marinilla ei ole taikaseinää. Kaikki maksaa. Pääministerin on suotavaa ymmärtää reaaliteetit, joiden rajoissa päätöksiä tehdään.

Marin ei ole lääketieteen tai tartuntatautien asiantuntija. Suomalaiset asiantuntijat saattavat olla väärässä, mutta ainakin heillä on paremmat tiedolliset eväät arvioida tilannetta kuin Marinilla.

Marin toimii järjellä. Toinen vaihtoehto olisi ollut toimia populistisesti kansaan vedoten ja siirtää laskun maksamista. Joskus lasku on kuitenkin maksettava.

Totta Marin on valinnut linjansa. Itse kannatan Etelä-Korean pelikirjaa, mutta myöhemmin nähdään oliko Marinin pelikirja parempi.

 

[Sämppäri]

Marin tekee juuri kuten pääministerin pitääkin ja rauhoittelee kansaa

Hyvin on onnistunut rauhoittelu. Tauti leviää, kuin Maisa Torpan jalat rahan edessä ja ihmiset hamstraavat täydessä paniikissa itselleen maailmanlopun varastoja.

 

[Colt030]

Kaikki ulkomailta Suomeen palanneet olisi pitänyt välittömästi määrätä karenteeniin, ettei viruksen leviämiselle edes anneta mahdollisuutta. Sen lisäksi rajat kiinni muun maan kansalaisilta, jotka eivät asu Suomessa. Nyt odoteltiin ja tehtiin ratkaisut, kun liian myöhäistä jo.

Ymmärrätköhän sinä edes mitä karanteeni tarkoittaa? Ei se ole mikään helvetin säiliö helsinki-vantaan lentokentällä, johon ihmiset sullotaan muoviteltan sisään kahdeksi viikoksi.

Jokainen maalaisjärkeä käyttävä ymmärtää, että jos oireita on, niin liikkumista julkisilla paikoilla tulee välttää, aivan kuten fllunssankin kanssa. Suomalaisten ainoa perisynti on, että yleensä pienestä nuhasta ja yskästä ei kehdata jäädä kotiin, mutta luulisi nyt viimein kaikkien tajuavan tämän vakavuuden jo näilläkin toimilla.

 

[MadSpade]

Kaikki ulkomailta Suomeen palanneet olisi pitänyt välittömästi määrätä karenteeniin, ettei viruksen leviämiselle edes anneta mahdollisuutta. Sen lisäksi rajat kiinni muun maan kansalaisilta, jotka eivät asu Suomessa. Nyt odoteltiin ja tehtiin ratkaisut, kun liian myöhäistä jo.

Pitäähän myös korona ottaa suivaitsevaisesti vastaan. Mutta tosiaan, pidän itsekin pelkurimaisena tuota odottelua ja päätöksentekemättömyyttä. Kuvailemasi toimenpide ei olisi edes ns. "kova ratkaisu", vaan se loogisin ja helpoin. Kaiken varalta.

 

[Vinyl]

Hyvin on onnistunut rauhoittelu. Tauti leviää, kuin Maisa Torpan jalat rahan edessä ja ihmiset hamstraavat täydessä paniikissa itselleen maailmanlopun varastoja.

Niinpä. Kova arvojohtaja olisi laittanut kaupat samantien kiinni kuukaudeksi. Yrittäkään edes jollain oikealla kritiikillä, muuten tästä tulee vieläkin tylsempi hetki, kun edes jääkiekkoa ei pelata.

 

[I am not Jesus]

Eikös nuo koulujen karanteenit voi vaikka perua nyt, kun kerran vain sairaalahoitoa vaativat tapaukset testataan?

 

[Sämppäri]

Niinpä. Kova arvojohtaja olisi laittanut kaupat samantien kiinni kuukaudeksi.

Ei, vaan olisi toiminut ennen tartunnan leviämistä ennaltaehkäisevin keinoin. Nyt odoteltiin. Tulos on tämä.

 

[Lert]

Hyvin on onnistunut rauhoittelu. Tauti leviää, kuin Maisa Torpan jalat rahan edessä ja ihmiset hamstraavat täydessä paniikissa itselleen maailmanlopun varastoja.

Paniikki leviää kyllä kulovalkean tavoin mutta se johtunee pikemmin teikäläisistä