Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 172 513
  • 81 180
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Hieno uutinen, toivottavasti tänään tiedotustilaisuuksissa tulee esille hieno edistys.

Ettei ihmisille jää päälimmäisenä mieleen ”ollaan veitsenterällä”.

Tiedottamisella on kyllä merkittävä rooli. Nythän on dramaturgisesti hieno hetki, vuodenaika on pimeimmillään ja toisen aallon huippukohta on ohitettu. Taivaalla loistaa kirkas Phfizerin tähti, kolme viisasta miestä Mika, Markku ja Asko...

No leikki sikseen, mutta uskoisin että toivon näkökulma voisi tehdä hyvää kaikille. Saataisiin joku tauko tähän pandemiaan ja voimaa jaksaa kevät.
Jos tämä laskutahti (10% pudotus per kaksi päivää) jatkuisi samana, oltaisiin kuukauden päästä noin 20 tartunnan viikkokeskiarvossa. Tämä ei siis ole ennuste, mutta saa laittaa otsikoihin sellaisena, jos klikkejä kaipaa.
 

Via Dolorosa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tänään raportoidaan 354 tartuntaa. Merkittävässä laskusuunnassa niin 7pv kuin 14pv keskiarvot.

Eiköhän mediat samalla muuta laskukaavaa ja 7pv ja 14pv keskiarvot muutetaan 1.5 sekä 2 kuukauden keskiarvoiksi. Suomi on leviämis- ja Kiuru kiihottumisvaiheessa. Lisärajoitukset pöytään ja valmiuslaki tulille.

Se on pojat lopun alkua.
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Hyviä uutisia Helsingistä. Omakohtainen kokemus eiliseltä testaamisesta HUSin toimesta oli loistava. Siis oikeasti loistava. Oireenani oli lievää kurkkukipua, ei muuta. En oikeasti pitänyt lainkaan todennäköisenä tartuntaa, koska en käy juuri missään ja jos käyn, mulla on maski ja huolehdin muutenkin ohjeistuksista. Mutta, koska perheessäni on muitakin ihmisiä ja jos jollain heistä olisi oireeton tartunta, olisivat he altistaneet monia ihmisiä tietämättään, jolloin olisi oikein mukava ilmoitella ihmisille juuri ennen joulua altistumisasioista. Joten katsoin, että testaaminen näissä olosuhteissa on ainoa oikea vaihtoehto. Mutta asiaan...

Varasin Omaolosta ajan klo 16.25 ja sainkin ajan jo klo 16.55. Testin ottajalla oli napakammat otteet kuin edellisellä testaajalla loppukesästä, joten testaaminen kirveli hieman. Sitä kesti n. 10 sekuntia, joten ei paha. Testitulos tuli yöllä klo 1.30 ja oli negatiivinen. Koko prosessi kesti siis ajan varaamisesta testitulokseen 9 tuntia! Tämä on mielestäni ihan käsittämättömän hyvä tulos. Hyvä HUS!
 

teroz

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, KPU, Eno Jets & Jan Lundell
Tuntuu, että nyt on hankalaa purkaa rajoituksia. Kyllä nyt useammassa maakunnassa pitäisi nimenomaan varautua siihen, eikä valmiuslailla veitsenterällä elämiseen ja ihmisten arkielämän sekä elinkeinon demonisointiin.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tänään raportoidaan 354 tartuntaa. Merkittävässä laskusuunnassa niin 7pv kuin 14pv keskiarvot.

Kyllä. Näyttäisi olevan laskua huipuista jo sellaiset 25%, kun käytetään liukuvaa keskiarvoa ja lisäksi tuota viiveellä tullutta kertarysäystä on jaettu THL:n näytteenottopäivän mukaan eri päiville.

Sellainen tilastollinen fakta kuitenkin, että nyt oli viimeinen päivä, kun tuolta tilastosta putosi noita viime viikon korkeita lukuja. Jos huomenna pysytään näissä n. 350 tapauksen lukemissa, niin lasku on ohi, ja ollaan ikään kuin stabiilissa vaihteessa.

Mutta katsotaan nyt miten käy. On tämä n. 350/vrk kuitenkin parempi kuin n. 480/vrk, mikä oli tilanne pahimmassa vaiheessa. Mutta lasku saisi jatkua, ettei tammikuussa todennäköisesti tuleva rekyyli nouse liian korkeaksi, mistä palkintona olisivat tiukemmat rajoitukset.
 

p_3ksi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TBL, Jukurit
Rajoitukset tehonneet ainakin Mikkelissä ja ympäryskunnissa sillä 7 vuorokauden ilmaantuvuusluku saatu tiputettua 34:stä peräti 9:ään ja ainakin tällä hetkellä näyttää siltä, että rajoituksia voidaan Mikkelissä höllätä suunnitellussa aikataulussa. Pakko on kehua taas ESSOTE:n toimintaa, siellä on kyllä oikeasti iso joukko asiansa osaavia ihmisiä töissä, ei sillä etteikö muuallakin olisi mutta täällä on tartuttu aina ripeästi toimiin ja saatu tää perkeleen epidemia haltuun kyllä nopeasti. Töissäkin kyllä huomannut, että jokaisella asiakkaalla käytännössä ollut maski, ihan yksittäisiä keillä sitä ei ole ollut ja tuolla kaupungillakin sen on huomannut, että vähemmän porukkaa toki ollut liikkeellä mut nyt toivottavasti päästäisiin edes jollain tasolla kohti normaalia, ainakin hetkeksi.

Pieksämäelläkin taisi hetkellisesti tilanne parantua mutta taas saatiin 20 uutta tartuntaa ja niistä suurin osa Partaharjun puutarhalta, joka osoittautuu toivottavasti vain paikalliseksi ryppääksi, toki jostainhan se on sinne taas kulkeutunut, vai liekkö muhinut pidemmän aikaa.

Joka tapauksessa tilanne hieman parempaan päin ja näitä uutisia ottaisin vastaan joka maakunnasta, kiitos.
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Tuntuu, että nyt on hankalaa purkaa rajoituksia. Kyllä nyt useammassa maakunnassa pitäisi nimenomaan varautua siihen, eikä valmiuslailla veitsenterällä elämiseen ja ihmisten arkielämän sekä elinkeinon demonisointiin.

Eikä tuo tarkoita että kuntien pitäisi kaikista rajoituksista poistua vaan sieltä voidaan sopivasti vapauttaa semmoisia jotka ei aiheuta merkittävää riskiä koronaan. Paikkoja voidaan ihan hyvin alkaa avata rajatuilla toimilla, sehän tuossa vielä on että tuntuu että ei voi olla mitään välimallia esim. jäähalleissa oli monta kuukautta 70% kapasiteetti ja yhtäkkiä 0%, olisiko riittänyt joku jolla tiukennetaan mutta antaa homman silti pyöriä, varsinkin kun tartuntoja ei ole esiintynyt? sama vaikka uimahalien kohdalla, oisiko tarvinnut niitä kokonaan sulkea, olisiko maksimikapasiteetiä voinut rajata jyrkemmin, mutta turvata varsinkin kuntoutuspotilaiden käynnit uimassa kuitenkin?
 

Snoppen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hermes
Ihmettelen vielä tuota äkillistä nousua tässä kuukausi takaperin. Ymmärrän hyvin periaatteen että tuollainen nousu on teoreettisesti oppikirjan mukainen. Kuitenkin mentiin täällä hyvin vakaasti ennen tuota. Ennenkuin nousu tapahtui tiedotettiin myös kuinka tartunnat leviää vieraskielisten keskuudessa. Herää siis kysymys että kohdennettiinko tuolloin testausta, ja saatiin sillä kiinni paljon tapauksia. Vai oliko se kenties tietoinen veto "herättää" vieraskielisiä että teidän keskuudessa tämä leviää nyt voimakkaammin.

Tällä en hae mitään vastakkainasettelua, mutta minusta nuo liittyy jotenkin toisiinsa. Oli miten oli, mutta jotain hyvää ne viranomaiset tuossa teki. Sellainen positiivinen kutina jäi.
 

Lugu63

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Rajoitukset tehonneet ainakin Mikkelissä ja ympäryskunnissa sillä 7 vuorokauden ilmaantuvuusluku saatu tiputettua 34:stä peräti 9:ään ja ainakin tällä hetkellä näyttää siltä, että rajoituksia voidaan Mikkelissä höllätä suunnitellussa aikataulussa. Pakko on kehua taas ESSOTE:n toimintaa, siellä on kyllä oikeasti iso joukko asiansa osaavia ihmisiä töissä, ei sillä etteikö muuallakin olisi mutta täällä on tartuttu aina ripeästi toimiin ja saatu tää perkeleen epidemia haltuun kyllä nopeasti. Töissäkin kyllä huomannut, että jokaisella asiakkaalla käytännössä ollut maski, ihan yksittäisiä keillä sitä ei ole ollut ja tuolla kaupungillakin sen on huomannut, että vähemmän porukkaa toki ollut liikkeellä mut nyt toivottavasti päästäisiin edes jollain tasolla kohti normaalia, ainakin hetkeksi.

Satakunnan kolme viimeistä 7pv jaksoa:
84, 42 ja viimeisin 21 tapausta.

Ilmaantuvuusluku syöksynyt jostain 65 paikkeilta parissa viikossa 29,2. Porin ilmaantuvuusluku oli eilisen tiedon mukaan n. 25 ja Rauman luku tukevasti perusvaiheessa, alle 15. Luku saattaa vielä enemmän tippua, kunhan Karvian rypäs sammuu kokonaan.

Tätä taustaa vasten on tietenkin aivan täysin luonnollista, että Satakunnassa on pisimmät kokoontumisrajoitukset ja liiketoimintoja on rajoitettu noiden leviämisvaiheen työkalujen kanssa.
 

KooMT

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, San Jose Sharks
Mä nyt katselen Helsingin Sanomien ja THL:n karttaa ilmaantuvuuksista. Miksi noissa on eroja. Eniten hämmentää Kainuu. THL:n kartalla ilmaantuminen vain 8,3 mutta HS:llä 25,1, vai onko mulla joku outo säätö päällä..
 

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU
Suomen uudet 354 ilmoitettua koronavirustartuntaa jakaantuivat seuraavasti:

Helsinki ja Uusimaa 171
Helsinki 82
Espoo 24
Vantaa 47
Kirkkonummi 2
Nurmijärvi 1
Hyvinkää 3
Kerava 2
Porvoo 2
Vihti 1
Lohja 1
Mäntsälä 2
Kauniainen 1
Askola 1
Inkoo 1
Hanko 1

Varsinais-Suomi 87
Turku 53
Salo 2
Kaarina 7
Raisio 4
Masku 5
Lieto 2
Naantali 5
Paimio 2
Parainen 2
Uusikaupunki 2
Mynämäki 1
Pöytyä 1
Punkalaidun 1

Pirkanmaa 9
Tampere 6
Lempäälä 3

Pohjois-Pohjanmaa 14
Oulu 12
Kempele 1
Haapavesi 1

Etelä-Pohjanmaa 3
Seinäjoki 1
Alajärvi 2

Vaasa (alue) 2
Pietarsaari 1
Korsnäs 1

Keski-Suomi 10
Jyväskylä 6
Laukaa 2
Joutsa 2

Kanta-Häme 4
Hämeenlinna 3
ei kuntatietoja 1

Päijät-Häme 5
Lahti 4
Iitti 1

Kymenlaakso 2
Kouvola 2

Pohjois-Savo 2
Kuopio 1
Varkaus1

Etelä-Savo 20
Pieksämäki 19
ei kuntatietoja 1

Satakunta 2
Pori 2

Pohjois-Karjala 9
Joensuu 7
Ilomantsi 1
ei kuntatietoja 1

Etelä-Karjala 10
Lappeenranta 5
Imatra 5

Lappi 1
ei kuntatietoja 1

Länsi-Pohja 1
Tornio 1

Kainuu 2
Kajaani 1
Sotkamo 1
 

KooMT

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, San Jose Sharks
Satakunnan kolme viimeistä 7pv jaksoa:
84, 42 ja viimeisin 21 tapausta.

Ilmaantuvuusluku syöksynyt jostain 65 paikkeilta parissa viikossa 29,2. Porin ilmaantuvuusluku oli eilisen tiedon mukaan n. 25 ja Rauman luku tukevasti perusvaiheessa, alle 15. Luku saattaa vielä enemmän tippua, kunhan Karvian rypäs sammuu kokonaan.

Tätä taustaa vasten on tietenkin aivan täysin luonnollista, että Satakunnassa on pisimmät kokoontumisrajoitukset ja liiketoimintoja on rajoitettu noiden leviämisvaiheen työkalujen kanssa.

Kyllä Karvian(+Honkajoen) rypäs nyt käytännössä on toivottavasti sammunut, siinä nyt yksi eilen tullut ja sitä ennen muutamia 0 päiviä. Se vaan, että ne vielä kiusana tilastoissa muutaman päivän ajan ainakin sen 14 päivän tilastossa..
 

Lugu63

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Kyllä Karvian(+Honkajoen) rypäs nyt käytännössä on toivottavasti sammunut, siinä nyt yksi eilen tullut ja sitä ennen muutamia 0 päiviä. Se vaan, että ne vielä kiusana tilastoissa muutaman päivän ajan ainakin sen 14 päivän tilastossa..

Aivan äskettäin osui silmään uutinen, jossa kerrottiin ainakin 60 karvialaisen saaneen tartunnan. Kunnassa reilut 2000 ihmistä.

Se tekee kunnan ilmaantuvuusluvuksi sen palttiarallaa 3000 tapausta per 100 000 asukasta. Tuohon vielä Honkajoki mukaan.

Krista Kiurun kotimaakuntaan osui siis kenties syksyn kovin koronaohjus. Muilla Satakunnan alueella tilanne on ollut koko pandemian ajan pääsääntöisesti erittäin seesteinen. Yksittäisiä tapauksia sinne tänne, mutta ei mitään merkittävää. Pienissä, yksittäisissä luvuissa vaikuttaa sitten jo sattumatkin. Itse tiedän pandemian ajalta ainakin kaksi tapausta, jossa toisella puolella Suomea oleskellut henkilö sai koronatartunnan ja sitten se tartunta kirjattiin kotiosoitteen takia Raumalle, vaikka koko prosessi toipumisineen tapahtui täysin toisaalla.

Nyt on joulun pyhiin ladattu THL:n ja STM:n toimesta sellaiset odotukset, että jos tämä jää piippuun niin saada nähdä miten rajoitukset aiotaan kaikilla alueilla pitää voimassa.
 

Jyty

Jäsen
Suosikkijoukkue
käyttää lehväslukkoa logonaan.
Perkeleen Turku, nyt jotain ryhtiliikettä siihen touhuun ja käyttäytykää kuten on ohjeistettu.

Jos Helsingin luku saadaan pidettyä alle 100, niin samalla suhteella Turun luku ei saa nousta yli 25.

Siellä on ainakin YLE:n jutun mukaan maahanmuuttajien keskuudessa ongelmia asian sisäistämisessä, mutta työtä lisää.

Monta rypästä on jo sammutettu ja nyt on Turun vuoro, saa toimia.
 

Vili#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kotkassa ei yhtään tartuntaa kolmeen viime päivään. Täällä näyttäisi siis ainakin rajoitukset purreen erinomaisesti. Ennen rajoituksia oli 3-5 tartuntaa pitkän aikaa. Myös Kouvolassa tartunnat ovat tulleet hyvin alaspäin.
 

Clubittaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Turussa ollut kireimmät mahdolliset rajoitukset esim ravintoloissa jostain lokakuulta, vaikka viime viikkoihin asti ollut tartuntoja jotain alle 10/päivä. Tässä nähdään hyvin rajoituskiiman haitta, kun nyt ei oikeastaan mitään isompaa ole tehtävissä (pl etäkoulu)

Yliopisto ollut etänä koko syksyn, rajoitukset todella tiukkoja. Ei ihme, että ihmiset turhautuneet touhuun. Susi-tarina jne.
 

The Nikkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, BJR, Keijo Kaarisade
Varasin Omaolosta ajan klo 16.25 ja sainkin ajan jo klo 16.55. Testin ottajalla oli napakammat otteet kuin edellisellä testaajalla loppukesästä, joten testaaminen kirveli hieman. Sitä kesti n. 10 sekuntia, joten ei paha. Testitulos tuli yöllä klo 1.30 ja oli negatiivinen. Koko prosessi kesti siis ajan varaamisesta testitulokseen 9 tuntia! Tämä on mielestäni ihan käsittämättömän hyvä tulos. Hyvä HUS!
Sama kokemus eilen Espoossa. Varauksen tein n 1730 ja ensimmäinen vapaa aika oli jo 1740 ja siitä 10 minuutin välein. Tuohon en ehtinyt vaan otin ajan 1810. Tikku nenään, lappu kouraan ja kotiin. Kolmen maissa yöllä tuli tulos ja negatiivinen oli. Yhdeksän tuntia on kyllä hyvä suoritus.
 

KooMT

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, San Jose Sharks
Aivan äskettäin osui silmään uutinen, jossa kerrottiin ainakin 60 karvialaisen saaneen tartunnan. Kunnassa reilut 2000 ihmistä.

Se tekee kunnan ilmaantuvuusluvuksi sen palttiarallaa 3000 tapausta per 100 000 asukasta. Tuohon vielä Honkajoki mukaan.

On meillä 61 tartuntaa, mutta ne alkoivat kasvaa jo joskus 28.11 ja tuo noista suurin osa tuli reilussa viikossa. Viime viikolla jokunen ja oliko tuo yksi nyt ainut tällä viikolla tähän mennessä.
 

UnenNukkuja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aika moni, kunhan on turkulainen
Varsinais-Suomi 87
Turku 53
Salo 2
Kaarina 7
Raisio 4
Masku 5
Lieto 2
Naantali 5
Paimio 2
Parainen 2
Uusikaupunki 2
Mynämäki 1
Pöytyä 1
Punkalaidun 1

Ylitetään jo pelkän Helsingin luvut, auts.

Pelkästään tämän palstan luvuista muistelen, että Loimaa näkyy harvemmin kuin Salo. Loimaalaiset toki aika pesiytyvää väkeä muutenkin.

Kasvua ehkä Turussa tulossa vielä, koska palstojemme mukaan toriparkissa tuo tarttuu autoista toiseen.
 
Suosikkijoukkue
IFK

Pahoin pelkään että käyrä Turun seudulla näyttää taas pian ylöspäin. Kyllähän tuo osaltaan syö motivaatiota rajoituksiin, kun samaan aikaan ehdointahdoin raijataan porukkaa korona-alueilta. Ovet on säpissä, mutta lennot lentää. Muutenkin esim. Turun tartunnat ovat vahvasti keskittyneet tietyille alueille. Kaupunginjohtajan selityksetkin vähän ontuvat. Tosin Turun kaupungin päätökset ovat viime vuosina ja tämän päivän uutisten perusteella niin omituisia, ettei tässä mikään yllätä.


Koronalennot jatkuu ja kaupunginjohtaja sanoo jotta voi voi ja voi kun ikävää. Koko vuosi ollaan syyllistetty ja kytätty ihmisiä, ravintolaan eksyvät ja maskittomat on leimattu suurinpiirtein pahemmiksi kuin natsit ja sitten nämä lennot saa vaan jatkua pienten taukojen jälkeen ja kärrätä lisää koronapositiivisia Suomeen. Karanteeniinhan näistä tuskin suurinkaan osa vapaaehtoisesti jää. Herää kysymys, mikä tästä Skopjen väliä ravaavasta porukasta tekee niin erityisen? Jos on vahvasti suositeltu ettei matkustella ympäri maailmaa näihin aikoihin niin se perkele tarkoittaa kaikkia suomalaisia, niitä maahanmuuttajataustaisiakin(joita arvelen näiden suurimmalti osin olevan).



Ei suuremmalti osin vaan täysin. Tuossahan liikkuu ulkomainen halpatyövoima sekä maahanmuuttajat vierailuille kotimaihinsa ja takaisin. Ja nyt joulun aikaan sukuloinnit suuntaan ja toiseen.

Sehän tässä hullulta tuntuukin että urheilu sun muut tilat ovat niin saatanan säpissä, mutta näille lennoille ei voi tehdä mitään. Merkillinen paikka tämä Turku ja Suomi, kun ulkomainen lentoyhtiö määrittää mitä täällä voi tehdä. Ei ihme että tiettyjä toimijoita hiertää tämä kaksinaismoralismi. Voin melkein väittää että tähän asti turvallisessa 20:ssä kiekko-ottelussa on huomattavasti pienempi mahdollisuus koronan saamiseen kuin yhdellä Skopjen lennolla. Suhteellisuutta näihin hommiin hei.

Suhteellisuus on aina hyväksi.
Vaikkapa jonkun kaupungin dissaamisessa.


Turusta matkustetaan muuallekin kuin Skopjeen. Lähin ulkomaankohde on tietenkin Tukholma.
Mielenkiintoista on nyt se, että kun noissa kohteissa koronatilanne on väkilukuun suhteutettuna kutakuinkin yhtä paha, niin miksi Turkuun saa tulla päivittäin neljällä laivalla, muttei kerran viikossa lentokoneella?


Jatkoa ajatellen on hyvä muistaa sekin, että Turun koronatilanne paheni jo pari viikkoa sitten, eikä huomenna avattavan lentoyhteyden myötä.

 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Sama kokemus eilen Espoossa. Varauksen tein n 1730 ja ensimmäinen vapaa aika oli jo 1740 ja siitä 10 minuutin välein. Tuohon en ehtinyt vaan otin ajan 1810. Tikku nenään, lappu kouraan ja kotiin. Kolmen maissa yöllä tuli tulos ja negatiivinen oli. Yhdeksän tuntia on kyllä hyvä suoritus.

Loistavaa, hyvä Espoo! Vaikka viestintä koronan suhteen on poukkoilevaa ja osin välillä ristiriitaistakin, luo tämä ruohonjuuritason toiminta uskoa siihen, että eteenpäin on oikeasti menty. Käytännön tasolla on riittävästi asiansa osaavia ihmisiä ja siitä suuri kiitos heille. Tämä oli nyt omalta osaltani toinen testikerta eikä valittamista ollut ekallakaan kerralla. Lisäksi 2/4 perheenjäsentäni on testattu 2 kertaa ja 1/4 yhden kerran. Jokaisella kerralla testihenkilökunta on ollut ystävällistä, ammattitaitoista ja testitulokset tulleet nopeasti. 3/7 testeistä on otettu yksityisellä, 4/7 julkisella. Sanoisin, että HUS vie niukan voiton, vaikkei yksityisessäkään mitään valitettavaa ole. Paitsi hinta.

Omat kokemukseni luovat uskoa siihen, että rokotuksetkin hoituvat kyllä hyvin, jollei jossain ylemmällä tasolla sitten tehdä sellaista kardinaalivirhettä, mikä haittaa tai estää jopa kokonaan ”suorittavan portaan” työt.
 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Ylitetään jo pelkän Helsingin luvut, auts.

Pelkästään tämän palstan luvuista muistelen, että Loimaa näkyy harvemmin kuin Salo. Loimaalaiset toki aika pesiytyvää väkeä muutenkin.

Kasvua ehkä Turussa tulossa vielä, koska palstojemme mukaan toriparkissa tuo tarttuu autoista toiseen.
en ole vielä päässyt käymään toriparkissa. Onko siellä heti alkuun ollut niin kova ruuhka, etteivät autot ole voineet pitää turvavälejä?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös