Koronavirus – uhka myös Liigalle?

  • 2 501 097
  • 16 370
Pahoittelut jos tämä on käyty jo läpi, mutta missä todetaan että koronapassi olisi terveystieto? Koska sitähän se ei ole, koronapassi ei kerro sen omistajan terveydestä mitään.

Tampereella on esimerkiksi olemassa kortti jolla pääsee ilmaiseksi uimaan kun se on ensin lunastanut ja edellytyksenä on että on tiettyjä sairauksia. Tämä on mielestäni jo jonkinlainen terveystieto ja se on kuitenkin mahdollista.

Lisäksi Kela-kortissa on koodia, jos on tiettyihin luokkiin kuuluvia korvattavia lääkehoitoja.

Kuitenkin apteekissa vaativat, että pitää kyseistä korttia käyttää lukijassa, että saa reseptit ja alennukset. Aika paljon enemmän tietoa kuin koronapassissa...

Rikotaanko tässäkin lakia?

Kelakortti kertoo omistajansa terveydestä, koronapassi tai sen puute vain henkilön asenteesta...
 

thnninen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoon jääkiekkojoukkue, millä nimellä milloinkin
Koko "koronapassi on terveystieto" - höpötys on vain nimenomaan sitä, höpötystä.
Rokotevastaisten, eli kulkutautimyönteisten keksimä "peruste" vastustaa passia.

Ei tuollaisten kanssa kannata väitellä, eivät ne muuta mieltään millään faktoilla koska niiden sadut ei faktoihin perustu.
 

Delta88

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Lisäksi Kela-kortissa on koodia, jos on tiettyihin luokkiin kuuluvia korvattavia lääkehoitoja.

Kuitenkin apteekissa vaativat, että pitää kyseistä korttia käyttää lukijassa, että saa reseptit ja alennukset. Aika paljon enemmän tietoa kuin koronapassissa...

Rikotaanko tässäkin lakia?

Kelakortti kertoo omistajansa terveydestä, koronapassi tai sen puute vain henkilön asenteesta...
En ihan lähtis apteekkeja yhdistämään tähän. Apteekki ja terveystiedot taitaa kuitenkin aika vahvasti liittyä toisiinsa ja on osittain sen takia luvan varaista toimintaa. Jääkiekon katsominen ja terveystiedot ei ehkä ihan niin paljon.
 
Suosikkijoukkue
Tappara
En tiedä onko kyse niinkään siitä, ovatko yksilöt halukkaita paljastamaan terveystietojaan ja jos ovat, mille taholle. Kyseessä on lait, joiden mukaan terveystiedot eivät ole julkisia. Koronapassi murtaisi tämän, vaikka sitä yrittää miten päin katsoa. Voimassa olevista laeista ei voi poiketa vain yksittäisen asian kohdalla, vaan lakia pitäisi sitten muuttaa. Jos asia olisi helppo, ratkaisu olisi varmasti jo olemassa. Korostan edelleen, että passi itsessään ei kerro yhtään mitään siitä, miten yksilö mahdollisesti levittää tautia. Toiselta puolelta katsottuna passi antaa erittäin suuren todennäköisyyden sille, että passin haltija ei sairastu vakavasti. Se, että passi vapauttaa esim. matkustamiseen, se logiikka ei itselleni avaudu.
Kerrotko minulle vielä, mikä olisi sellainen tilanne, jossa koronapassi olisi pakko näyttää? Peliin, ravintolaan tai konserttiin ei ole pakko mennä (käsittääkseni), joten passin hankkiminen / käyttäminen olisi täysin vapaaehtoista. Jos haluat vältellä rokotusta, voit aivan hyvin istua perunakellarissa ja sallia meille muille live-elämyksiä.

Vasemmistolainen näkemys perusoikeuksista malliin "jos kaikki eivät pääse, kukaan ei pääse" on silkkaa sosialismia, ja siten jo aivan luonnollisestikin syvimmästä perseestä.
 

KultaLukko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Kerrotko minulle vielä, mikä olisi sellainen tilanne, jossa koronapassi olisi pakko näyttää? Peliin, ravintolaan tai konserttiin ei ole pakko mennä (käsittääkseni), joten passin hankkiminen / käyttäminen olisi täysin vapaaehtoista. Jos haluat vältellä rokotusta, voit aivan hyvin istua perunakellarissa ja sallia meille muille live-elämyksiä.

Vasemmistolainen näkemys perusoikeuksista malliin "jos kaikki eivät pääse, kukaan ei pääse" on silkkaa sosialismia, ja siten jo aivan luonnollisestikin syvimmästä perseestä.

En minä halua vältellä rokotusta. Älä nyt heittäydy lapselliseksi vaan lue ja ymmärrä viestit, ennen kuin vastaat niihin. Pakosta ei ole kyse. Lue asiantuntijoiden kommentteja, useassa mediassa ollut ja lakeja pitäisi muuttaa. On kyllä melkoista idiotismia keskustelupalstalla toiselle nimimerkille tuohon sävyyn kirjoitella ja vielä ihan "ohi kohteesta". Vasemmistostakin olen melkeinpä niin kaukana kuin mahdollista.
 

KultaLukko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Koko "koronapassi on terveystieto" - höpötys on vain nimenomaan sitä, höpötystä.
Rokotevastaisten, eli kulkutautimyönteisten keksimä "peruste" vastustaa passia.

Ei tuollaisten kanssa kannata väitellä, eivät ne muuta mieltään millään faktoilla koska niiden sadut ei faktoihin perustu.

Minut on kertaalleen rokotettu, ja toinen tulevalla viikolla. Koronapassi on ideana - siis siten kun se on alunperin esitetty - täysin typerä. Kaikki sittemmin esille tullut data viittaa siihen, ettei taudin levittämistä estetä rokotuksilla käytännössä lainkaan, koska ne vain lieventävät tautia ja uudet variantit vaativat huomattavasti vähemmän altistusta sairastuttaakseen. Ihmeellisiä kohtauksia täällä saadaan, kun yrittää faktapohjaisesti keskustella, mutta mikä vielä huvittavampaa, itse olen kauden suhteellisen normaalin aloituksen kannalla. Koronapassia vastustan em. syistä. Lukekaa ja ymmärtäkää ennen kuin hyökkäätte.
 

juba

Jäsen
Suosikkijoukkue
ässät
Jos koronapassia ei tuhoudu automaattisesti kun omistajaan iskee korona niin siitä ei ole koronan ehkäisyn kannalta hyötyä. Samoin koronan saa luultavasti helpoiten koronapassin tarkastajilta ellei nämä ole robotteja.
 
Suosikkijoukkue
Tappara
En minä halua vältellä rokotusta. Älä nyt heittäydy lapselliseksi vaan lue ja ymmärrä viestit, ennen kuin vastaat niihin. Pakosta ei ole kyse. Lue asiantuntijoiden kommentteja, useassa mediassa ollut ja lakeja pitäisi muuttaa. On kyllä melkoista idiotismia keskustelupalstalla toiselle nimimerkille tuohon sävyyn kirjoitella ja vielä ihan "ohi kohteesta". Vasemmistostakin olen melkeinpä niin kaukana kuin mahdollista.
Meillä on valtakunnassa toimivaltainen hallitus, joka ei ole saanut koronapassia vietyä viime maalis-huhtikuun jälkeen yhtään eteenpäin. Miksi olisikaan, koska sosialistien johdolla ajatus tuolloin tyrmättiin. Onko kesä ja lomailu saanut verenkierron yltämään aivoihin asti, koska nyt asiaan aletaan suhtautua ymmärtäväisemmin. Mutta vaan toivottoman myöhässä.

Odottaisin valtakunnan johdolta jonkinlaista osaamista, tai ainakin vastuunkantoa. Yksityisellä sektorilla tuollaista tumpelointia ei katseltaisi puolta päivääkään.
 

Artyukhin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Alle kuukausi Liigan alkuun ja puuhastelu still going strong.
Ei vieläkään tiedetä tarkalleen paljonko saa ottaa katsojia vai saako, tai tuleeko avilta / thl / hallitukselta uusia rajoituksia tai muuta paskaa, vaikka rokotuksia aika paljon jo.
 

penaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toverit, Inter, Pohjoiskaarre
Alle kuukausi Liigan alkuun ja puuhastelu still going strong.
Ei vieläkään tiedetä tarkalleen paljonko saa ottaa katsojia vai saako, tai tuleeko avilta / thl / hallitukselta uusia rajoituksia tai muuta paskaa, vaikka rokotuksia aika paljon jo.
Tilannehan ehtii vajaassa kuukaudessa muuttua suuntaan tai toiseen. Miksi jo nyt pitäisi lukita joku päätös?
 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Eihän tuolla koronapassilla ole mitään käyttöä, kun rokotettukin voi saada taudin lievänä ja näin levittää sitä muihin.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Eihän tuolla koronapassilla ole mitään käyttöä, kun rokotettukin voi saada taudin lievänä ja näin levittää sitä muihin.
Siinä tapauksessahan pelataan jatkossa ainoastaan tyhjille katsomoille. Tuskin seurat sitä montaa vuotta kestävät, puhumattakaan muusta yhteiskunnasta, koska ei se korona täältä kokonaan mihinkään häviä.
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Tilannehan ehtii vajaassa kuukaudessa muuttua suuntaan tai toiseen. Miksi jo nyt pitäisi lukita joku päätös?

Joo ja aika moni päätös taitaa olla voimassa juuri liigan alkuun mennessä ja ei taida olla nyt muutenkaan muualla kun pääkaupunkiseudulla kovemmat rajoitukset voimassa edes nyt, seuraavat viikot taitaa liigankin kannalta olla ratkaisevia jos ei missään muualla lyö AVI paniikkia päälle.
 

J.Petke

Jäsen
Eihän tuolla koronapassilla ole mitään käyttöä, kun rokotettukin voi saada taudin lievänä ja näin levittää sitä muihin.

Eikö tuo koronapassi suojele nimenomaan niitä, jotka eivät rokotusta ota? Täten he eivät pääse isoihin tapahtumiin (esim. lätkäpeli), joissa on isompi vaara saada tauti. Tämä taas suojelee heitä edes hieman taudilta, jonka saatuaan he joutuvat sairaalaan paljon suuremmalla todennäköisyydellä kuin rokotetut. Tämän hetken luvut sairaalassa olevista tukevat sitä faktaa, että rokottamattomat ovat pääosassa hoitopaikkojen kuormituksessa.
 

sknul

Jäsen
Suosikkijoukkue
montreal canadiens,
suolahden urho.
Eikö tuo koronapassi suojele nimenomaan niitä, jotka eivät rokotusta ota? Täten he eivät pääse isoihin tapahtumiin (esim. lätkäpeli), joissa on isompi vaara saada tauti. Tämä taas suojelee heitä edes hieman taudilta, jonka saatuaan he joutuvat sairaalaan paljon suuremmalla todennäköisyydellä kuin rokotetut. Tämän hetken luvut sairaalassa olevista tukevat sitä faktaa, että rokottamattomat ovat pääosassa hoitopaikkojen kuormituksessa.
Kerro toki miksi eivät pääsisi. Jos nimenomaan rokottamaton pääsee negatiivisella koronatestituloksella ihan samalla tavalla kuin rokotettukin. Eli ei mitään hyötyä. Täysin silmälumetta ja turhaa vouhkaamista koko passi.
 

J.Petke

Jäsen
Kerro toki miksi eivät pääsisi. Jos nimenomaan rokottamaton pääsee negatiivisella koronatestituloksella ihan samalla tavalla kuin rokotettukin. Eli ei mitään hyötyä. Täysin silmälumetta ja turhaa vouhkaamista koko passi.

Mitä luulet, onko riskiryhmän määrä matsissa pienempi vai suurempi, jos sinne pitää ottaa koronatesti min 72h aiemmin versus ilman mitään vaatimusta?
 

JYP#44

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tyyni Kari & Klassikkopaidat
Eihän tuolla koronapassilla ole mitään käyttöä, kun rokotettukin voi saada taudin lievänä ja näin levittää sitä muihin.
Ongelmahan on tällä hetkellä siinä, että ei ole oikein mitään porkkanaa koronarokotteen ottamiselle. Toistaiseksi ei voida tarjota erivapauksia rokotetuille, vaan myös rokottamattomat tulee laskea sisään tapahtumaan siinä missä muutkin. Kaiken huipuksi viimeisimmät linjaukset 80-90% rokotekattavuudesta laskevat entisestään porukan motivaatiota käydä siellä piikillä. Meno on kuin joku juoksisi auton perässä koittaen päästä kyytiin, ja aina kun pääset parin metrin päähän takapuskurista, auto painaa kaasua ja välimatka on taas 50 metriä.

Tässäkin ketjussa on tosi moni huudellut jo kesästä asti, että rokotteita on tarjolla kaikille ja kiekko jäähän. Minulla on vähän paha kutina siitä, että näistäkin huutelijoista moni ei ole edes ottanut sitä rokotetta. Puhutaan sen puolesta, että rokotteiden avulla voidaan avata matsit, mutta luotetaan kaverien ottavan piikkejä, jolloin pääset vapaamatkustajana tapahtumaan. Ongelma tulee siinä kohti, kun suurin osa tahtoo olla niitä vapaamatkustajia ja vain harvat käyvät oikeasti hakemassa sen rokotteen.

Passin idea on juuri se, että se kummallisesti kannustaa hakemaan rokotuksen. Vaihtoehdot on joko työntää säännöllisesti tikkua nenään, tai käydä hakemassa pari piikkiä. Muussa tapauksessa tv-lupatarkastaja Tony Halmetta lainatakseni "ei rokotetta, ei matsia!".
 

sknul

Jäsen
Suosikkijoukkue
montreal canadiens,
suolahden urho.
Mitä luulet, onko riskiryhmän määrä matsissa pienempi vai suurempi, jos sinne pitää ottaa koronatesti min 72h aiemmin versus ilman mitään vaatimusta?
En luule mitään. Vaan tiedän että jos rokottamaton haluaa peliin. Kyllä se sen testin käy otattamassa.

Mutta ilmeisesti passin kannalla olijat haluavat että joukkueet tekevät ensikaufellakin tappiota. Jo pelkkä vouhkaaminen pienentää katsojakeskiarvoa. Sitten vielä mahdollisen passin voimaan tuleminen pienentää entisestään porukkaa mikä käy peleissä. Mutta eihän sillä ole näille mitään väliä. Kunhan itse pääsee paikanpäälle menköön vaan seurojen talous kuralle. Kovin on itsekäs ajatusmalli.
 

Tuusa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit
Turussa riittää harjoituspeleissä, että ottaa kasvomaskin mukaan.
 

Liitteet

  • ScreenHunter_1722 Aug. 17 12.05.jpg
    ScreenHunter_1722 Aug. 17 12.05.jpg
    17,8 KB · kertaa luettu: 170

Green Marlin

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
En luule mitään. Vaan tiedän että jos rokottamaton haluaa peliin. Kyllä se sen testin käy otattamassa.

Mutta ilmeisesti passin kannalla olijat haluavat että joukkueet tekevät ensikaufellakin tappiota. Jo pelkkä vouhkaaminen pienentää katsojakeskiarvoa. Sitten vielä mahdollisen passin voimaan tuleminen pienentää entisestään porukkaa mikä käy peleissä. Mutta eihän sillä ole näille mitään väliä. Kunhan itse pääsee paikanpäälle menköön vaan seurojen talous kuralle. Kovin on itsekäs ajatusmalli.

En tiedä vouhkaamisesta, enkä ole koko ketjua lukenut, mutta eikö tätä rokotepassia pidetä vaihtoehtona rajoituksille? Eli vaihtoehtona olisi pelit ilman yleisöä tai rokotepassilla sisään? Tässä mielessä ainakin itse sitä kannatan, enkä sillä tavalla, että mitään rajoituksia ei olisi, mutta vain rokotepassilla päästettäisiin sisään.
 

sknul

Jäsen
Suosikkijoukkue
montreal canadiens,
suolahden urho.
En tiedä vouhkaamisesta, enkä ole koko ketjua lukenut, mutta eikö tätä rokotepassia pidetä vaihtoehtona rajoituksille? Eli vaihtoehtona olisi pelit ilman yleisöä tai rokotepassilla sisään? Tässä mielessä ainakin itse sitä kannatan, enkä sillä tavalla, että mitään rajoituksia ei olisi, mutta vain rokotepassilla päästettäisiin sisään.
Riippuu rajoituksista. Kuinka tiukkoja ne on yleisökapasiteettin nähden. Mutta maailmalla on hyviä esimerkkejä koko yhteiskunnan avaamisesta ja ihmisten päästämisestä katsomoon ilman rajoituksia. Sieltähän ei kannata ottaa mitään mallia vaan vedetään aina suomen malliin peläten pahinta. Tosin pahin ei olekaan tauti vaan rajoitusten takia kärsineet yritykset ja ihmiset.
 

J.Petke

Jäsen
En luule mitään. Vaan tiedän että jos rokottamaton haluaa peliin. Kyllä se sen testin käy otattamassa.

Mutta ilmeisesti passin kannalla olijat haluavat että joukkueet tekevät ensikaufellakin tappiota. Jo pelkkä vouhkaaminen pienentää katsojakeskiarvoa. Sitten vielä mahdollisen passin voimaan tuleminen pienentää entisestään porukkaa mikä käy peleissä. Mutta eihän sillä ole näille mitään väliä. Kunhan itse pääsee paikanpäälle menköön vaan seurojen talous kuralle. Kovin on itsekäs ajatusmalli.

En ymmärrä logiikkaasi, jolla selkeät pelisäännöt haittaisi liiketoimintaa vs. jokaisen alueen oma sooloilu tautitapausten mukaan, mikä asettaa joukkueet täysin eriarvoiseen asemaan keskenään. Joko nuo säännöt on tultava hallitukselta AVI:n yli tai sitten mennään koronapassilla, joka antaa yrittäjille selkeämpääkin selkeämmät pelisäännöt.

Ei sillä fanien mielipiteellä taida niin paljon väliä olla, seurat haluavat selkeät pelisäännöt, joihin voi luottaa koko kauden. Tämä auttaa myös talouden ylläpitämisessä ja tulojen maksimoimisessa. Ilman passia esim. Raumalla pienikin ryöpsähdys saattaa muuttaa tilannetta niin paljon, että paikallinen AVI määrää rankat rajoitteet ja taas pelataan mahdollisesti ilman yleisöä. AVI:a ei kiinnosta jääkiekkojoukkueiden talous yhtään sen enempää kuin esim. teattereiden tai ravintoloiden talous. Koita siinä sitten pitää kannattavaa bisnestä käynnissä.

Tarvitaan selkeät pelisäännöt, jotta kaikki bisnekset voi pyöriä niiden mukaan. Ratkaisu ei voi olla sama kuin viime kaudella, että "katsotaan tilanteen mukaan".
 

JYP#44

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tyyni Kari & Klassikkopaidat
Mutta ilmeisesti passin kannalla olijat haluavat että joukkueet tekevät ensikaufellakin tappiota. Jo pelkkä vouhkaaminen pienentää katsojakeskiarvoa. Sitten vielä mahdollisen passin voimaan tuleminen pienentää entisestään porukkaa mikä käy peleissä. Mutta eihän sillä ole näille mitään väliä. Kunhan itse pääsee paikanpäälle menköön vaan seurojen talous kuralle. Kovin on itsekäs ajatusmalli.
Miten voi pienentyä porukka joka ei käy peleissä, jos viime kaudella mentiin pitkälti katsomon tyhjinä? Aiheuttaako rokotepassi negatiivisia katsojalukuja?
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Riippuu rajoituksista. Kuinka tiukkoja ne on yleisökapasiteettin nähden. Mutta maailmalla on hyviä esimerkkejä koko yhteiskunnan avaamisesta ja ihmisten päästämisestä katsomoon ilman rajoituksia. Sieltähän ei kannata ottaa mitään mallia vaan vedetään aina suomen malliin peläten pahinta. Tosin pahin ei olekaan tauti vaan rajoitusten takia kärsineet yritykset ja ihmiset.
Mutta nyt ollaankin Suomessa eikä missään sivistysvaltiossa. Itsekin kannatan rokotepassia ainoastaan siksi, että muuten täällä ei kohta pääse kukaan peleihin ja kahdesta pahasta itse valitsisin mieluummin pienemmän. Päättäjillämme vain tuntuu taas karkaavan mopo käsistä ihan turhaan, mutta valitettavasti meidän on elettävä sen kanssa.
 

sknul

Jäsen
Suosikkijoukkue
montreal canadiens,
suolahden urho.
Miten voi pienentyä porukka joka ei käy peleissä, jos viime kaudella mentiin pitkälti katsomon tyhjinä? Aiheuttaako rokotepassi negatiivisia katsojalukuja?
No nythän sieltä tuli oikein ajattelija paikalle. Pitääkö jokaiseen viestiin aina kaikki vääntää rautalangasta. Edellisessä viestissä puhuttiin keskiarvosta normaalitilanteessa versus vallitsevassa tilanteessa. Taisit sinäkin huomata viime syksynä että katsomoissa oli reilu puolet siitä mitä normaalisti.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös