Koronavirus – uhka myös Liigalle?

  • 2 502 656
  • 16 370

Raymond

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Tässä Vaasan tapauksessa vain nähdään valitettavan hyvin se mihin tämä touhu johtaa jos ei ihmisiä kiinnosta kuin se oma saamarin napa. Nyt kärsii miljoonien bisnes siitä, että opiskelijoiden piti päästä ryyppäämään.

Ei viruksen leviäminen pysähdy tässä yhteiskunnassa ellei vedetä lockdownia.
 

blackhawk

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Chicago
Kerrotko nyt vielä, että minkä pykälän mukaan määräaikainen työsopimus voidaan irtisanoa, tai palkkaa leikata?

Yksipuolisella päätöksellä ei tietenkään voi leikata. Konkurssitilanteessa määräaikainenkin työsopimus päättyy ja palkanmaksu jatkuu vain 14 vrk. Tarkoittaa käytännössä, että jos työnantajalla on raha ihan oikeasti loppumassa, työntekijöiltä luulisi löytyvän neuvotteluhalukkuutta.

Yleensä työntekijä joutuu huomioimaan sen, että jos firma kaikesta huolimatta menee nurin, palkanalennukseen suostuminen pudottaa myös ansiosidonnaista päivärahaa. Ammattiurheilijoiden ei tarvitse huomioida edes sitä, sillä he eivät voi kuulua työttömyyskassaan.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Yksipuolisella päätöksellä ei tietenkään voi leikata. Konkurssitilanteessa määräaikainenkin työsopimus päättyy ja palkanmaksu jatkuu vain 14 vrk. Tarkoittaa käytännössä, että jos työnantajalla on raha ihan oikeasti loppumassa, työntekijöiltä luulisi löytyvän neuvotteluhalukkuutta.

Yleensä työntekijä joutuu huomioimaan sen, että jos firma kaikesta huolimatta menee nurin, palkanalennukseen suostuminen pudottaa myös ansiosidonnaista päivärahaa. Ammattiurheilijoiden ei tarvitse huomioida edes sitä, sillä he eivät voi kuulua työttömyyskassaan.
Konkurssissa. Nyt menee jo sen tason touhuksi, että alta pois. Konkurssissa ei pelata pelin peliä millään junnuilla vaan se on taru sitten siinä. Ei tuolla voi yksikään joukkue vain mennä ilmoittamaan pelaajille joilla on sopimus ja siinä summat, että nyt pitää alkaa leikkaamaan palkkoja. Toki seurat voi aina neuvotella, mutta ei todellakaan ole kirkossa kuulutettua, että pelaajat siihen suostuu.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
No eikös siinä tapauksessa että pelejä ei pelata voida pelaajat lomauttaa?
Teoriassa voidaan, jos määräaikaisten työntekijöiden lomauttaminen tehdään taas mahdolliseksi. En ole varma onko keväällä tehty muutos enää voimassa?

Mutta seuran menoja ei saa nollaan laskettua mitenkään, vaikka kauden keskeyttäminen vie tulot kokonaan pois.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Teoriassa voidaan, jos määräaikaisten työntekijöiden lomauttaminen tehdään taas mahdolliseksi. En ole varma onko keväällä tehty muutos enää voimassa?

Eikös sitä jatkettu ainakin vuoden loppuun asti vai muistanko muka niin väärin?
 

Pallister

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Huonoltahan tämä näyttää, vaikea nähdä että kausi pystyttäisiin viemään läpi nykyisillä rajoitustoimilla.
Pitäisi ottaa koppi eurofutiksen käytännöistä, tartunnan saaneet sivuun ja sirkus jatkaa kulkuaan.

Toisaalta, ennen Koronaa puhuttiin vuosia siitä että liigassa on liikaa joukkueita ja kehnoja pelaajia.
Tässähän on nyt ”luonnollinen” keino päästä näistä täytejoukkueista eroon.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
No eikös siinä tapauksessa että pelejä ei pelata voida pelaajat lomauttaa?
Voidaan keväinen muutos on jatkettu nyt 31.12. asti voimassa olevaksi.
Ensin ilmoitus 5 päivää ennen YT-neuvotteluja, sitten 5 päivää YT-neuvotteluja ja sitten 5 päivää ilmoitus ennen kuin voi lomautus alkaa. Eli 15 päivää menee ennen kuin lomautus on edes voimassa, saa olla melkoinen katko Liigassa että kannattaa. Ja ei et voi laittaa junnuja lomautusten aikaan pelaamaan.
Työmarkkinakeskusjärjestöt ja Suomen hallitus sopivat maaliskuussa 2020 koronakriisiä koskevista väliaikaisista muutoksista työlainsäädäntöön. Muutokset tulivat voimaan 1.4.2020 ja olivat aluksi voimassa 30.6.2020 asti. Nyt muutosten voimassaoloa on pidennetty 31.12.2020 asti.

Vaihe 1: yt-neuvotteluesitys

Työnantajan on annettava työntekijöille yt-lain tai työnantajaa sitovan työehtosopimuksen mukaisesti yt-neuvotteluesitys. YT-lain mukaan neuvotteluesitys tulee antaa viimeistään 5 (kalenteri)päivää ennen neuvottelujen aloittamista.

Työehtosopimuksessa voi olla yt-neuvotteluesityksestä poikkeavia määräyksiä, joita työnantajan tulee noudattaa lain sijaan. Lisätietoja antaa yrityksen toimialaliitto.

Vaihe 2: yt-neuvottelut

Neuvotteluesitysajan päättymisen jälkeen yt-neuvotteluja tulee käydä yt-lain mukaisesti 5 päivän ajan (ei siis 14 päivää tai 6 viikkoa). Vähimmäisneuvotteluajasta voidaan sopia toisin yt-neuvotteluissa. YT-neuvottelujen sisällön tulee kuitenkin aina täyttää yt-lain 8 luvun vaatimukset.

Jos yt-neuvottelut ovat käynnissä lain voimassaoloajan päättyessä eli 31.12., vähimmäisneuvotteluaika on näissäkin tapauksissa 5 (kalenteri)päivää, vaikka yt-neuvottelut jatkuvatkin lain voimassaolon päätyttyä.

Työehtosopimuksessa voi olla yt-neuvotteluista poikkeavia määräyksiä, joita työnantajan tulee noudattaa lain sijaan. Lisätietoja antaa yrityksen toimialaliitto.

Vaihe 3: lomautusilmoitus

YT-neuvottelujen päättymisen jälkeen työnantajan tulee antaa lomautettaville työntekijöille ja näiden luottamusmiehille työsopimuslain 5 luvun 4 §:n tai työnantajaa sitovan työehtosopimuksen mukainen lomautusilmoitus.

Työsopimuslain mukaan lomautusilmoitus on annettava viimeistään 5 päivää (ei siis 14 päivää) ennen lomautuksen alkamista. Jos ilmoitusta ei voida toimittaa henkilökohtaisesti, sen saa toimittaa kirjeitse tai sähköisesti samaa ilmoitusaikaa noudattaen. Ilmoituksessa on mainittava lomautuksen peruste, sen alkamisaika ja kesto tai arvioitu kesto.

Jos työnantaja antaa lomautusilmoituksen työntekijälleen ennen lain voimassaoloajan päättymistä eli viimeistään 31.12., lomautusilmoitusaika on näissäkin tapauksissa 5 (kalenteri)päivää, vaikka ilmoitusaika jatkuukin lain voimassaolon päätyttyä.

Työehtosopimuksessa voi olla lomautusilmoituksesta poikkeavia määräyksiä, joita työnantajan tulee noudattaa lain sijaan. Lisätietoja antaa yrityksen toimialaliitto.
 

Warrior

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Ei käy. Raha ratkaisee. Mieluummin käynti vieraissa; todennäköisesti toteutuu.
Millaiset puskurit Sportilla on käytössä? Kysyn, kun en yhtään tiedä taloudellista tilaa / kassaa ja oliko tuo siis kuinka luotettavalta taholta tullut tieto? Tähän vuoden aikaan, eli kauden alussa ei yleensä millään joukkueella (pl. muutama vakavaraisin) ole kovinkaan suuria puskureita käytettävikseen, vaan talous on optimoitu aika tarkkaan, että tulovirrat alkavat ensimmäisestä kotiottelusta. Määräänsä enempää ei mikään organisaatio kestä pelkkää kulupuolta. Generoituu yllättävän suuria kustannuksia vieraspelit. Moni ei äkkiä uskoisikaan.
 

Jerry100

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vihdoin Oranssi
Joo ei todellakaan ole niin yksinkertaista että palkat puoliksi ja pulinat pois ja se on siinä. Ei vaikka kuinka olisi konkurssiin uhka.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Kannattaa kuitenkin huomioida, että kyseessä on vahva suositus. Sport itsessään ei kuitenkaan ole tehnyt mitään väärää. Lisäksi vielä ei ole jääkiekko-ottelussa tullut yhtään tartuntaa vaikka altistuminen on tapahtunut. Ei siis vielä paineta paniikkinappulaa. Mutta sen maskipakon voisi ihan joka joukkue sinne halliin määrätä ja vähän katsella, että sitä kanssa käytetään ja niin, että se nenäkin siellä pysyy piilossa.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Kannattaa kuitenkin huomioida, että kyseessä on vahva suositus. Sport itsessään ei kuitenkaan ole tehnyt mitään väärää. Lisäksi vielä ei ole jääkiekko-ottelussa tullut yhtään tartuntaa vaikka altistuminen on tapahtunut. Ei siis vielä paineta paniikkinappulaa. Mutta sen maskipakon voisi ihan joka joukkue sinne halliin määrätä ja vähän katsella, että sitä kanssa käytetään ja niin, että se nenäkin siellä pysyy piilossa.
Yli 50-hengen tilaisuudet kiellettiin ihan suoraan, eli siinä kohtaa ei ole kyse suosituksesta. Käsittäisin tuon koskevan myös Sportin otteluita, jos ei poikkeuslupaa ole?
 

Jerry100

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vihdoin Oranssi
Kannattaa kuitenkin huomioida, että kyseessä on vahva suositus. Sport itsessään ei kuitenkaan ole tehnyt mitään väärää. Lisäksi vielä ei ole jääkiekko-ottelussa tullut yhtään tartuntaa vaikka altistuminen on tapahtunut. Ei siis vielä paineta paniikkinappulaa. Mutta sen maskipakon voisi ihan joka joukkue sinne halliin määrätä ja vähän katsella, että sitä kanssa käytetään ja niin, että se nenäkin siellä pysyy piilossa.

Vahva suositus.
En voi millään tavalla uskoa että Sport vahvasta suosituksesta huolimatta päättäisi pelata.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Yli 50-hengen tilaisuudet kiellettiin ihan suoraan, eli siinä kohtaa ei ole kyse suosituksesta. Käsittäisin tuon koskevan myös Sportin otteluita, jos ei poikkeuslupaa ole?
Kokoukset ja julkiset tilaisuudet. Jääkiekko-otteluun myydään lippuja se ei ole kokous eikä siksi (liput) julkinenkaan. Kyllä tuo on muotoiltu tuolla tavalla ihan syystä eli nimen omaan urheilun osalta jätetty sinne vahvan suosituksen puolelle.
 

Takanahka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kepa
Huonoltahan tämä näyttää, vaikea nähdä että kausi pystyttäisiin viemään läpi nykyisillä rajoitustoimilla.
Pitäisi ottaa koppi eurofutiksen käytännöistä, tartunnan saaneet sivuun ja sirkus jatkaa kulkuaan.

Toisaalta, ennen Koronaa puhuttiin vuosia siitä että liigassa on liikaa joukkueita ja kehnoja pelaajia.
Tässähän on nyt ”luonnollinen” keino päästä näistä täytejoukkueista eroon.
Voi isäkissan vi**u. Mikä tässä nyt on niin käsittämättömän vaikeaa ymmärtää? Jos joukkueessa todetaan koronavirus jollain pelaajalla, niin olisi aivan kusipäinen riski laittaa vain tämä kyseinen pelaaja sivuun ja jatkaa sarjaohjelmaa normaalisti. Tällä käytännöllä voitaisiin olla 95% varmoja, että kautta ei todellakaan saatais vietyä loppuun.

Ja melko erikoista ajattelua tuollainen, että miltei toivotaan osan joukkueista joutuvan konkurssiin. Mitäs jos se olisi juuri se oman kylän seura jota pikkunassikasta asti on kannattanut ja käynyt paikan päällä ihmettelemässä matseja?.. Niin, melko pahalta ainakin itsestäni tuntuisi.

Ei tässä itsekään mitään kaikkein fiksuimpia olla, mutta kun tätä palstaa lukee, niin ei sitä sieltä ihan tyhmimmästäkään päästä onneksi olla.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Voi isäkissan vi**u. Mikä tässä nyt on niin käsittämättömän vaikeaa ymmärtää? Jos joukkueessa todetaan koronavirus jollain pelaajalla, niin olisi aivan kusipäinen riski laittaa vain tämä kyseinen pelaaja sivuun ja jatkaa sarjaohjelmaa normaalisti. Tällä käytännöllä voitaisiin olla 95% varmoja, että kautta ei todellakaan saatais vietyä loppuun.

Ja melko erikoista ajattelua tuollainen, että miltei toivotaan osan joukkueista joutuvan konkurssiin. Mitäs jos se olisi juuri se oman kylän seura jota pikkunassikasta asti on kannattanut ja käynyt paikan päällä ihmettelemässä matseja?.. Niin, melko pahalta ainakin itsestäni tuntuisi.

Ei tässä itsekään mitään kaikkein fiksuimpia olla, mutta kun tätä palstaa lukee, niin ei sitä sieltä ihan tyhmimmästäkään päästä onneksi olla.
Täällä vetää ihan jumalattoman moni jollain jaliksessa ei virus tartu teeseillä tätä omaa showtaan.
Jukurien U20 joukkueessa oli tartunta, pelissä tarttui HPK:n joukueelle ja KooKoon joukkueelle. Jos ei ymmärretä niin aloituksissa ollaan 50 kertaa pelissä ihan vierekkäin ja höngitään toisten naamalle. Jääkiekossa Korona tarttuu todella helposti.

Mutta ei, kun jalkapalli ja sitä ja tätä. Ei toimi!
 

blackhawk

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Chicago
Konkurssissa. Nyt menee jo sen tason touhuksi, että alta pois. Konkurssissa ei pelata pelin peliä millään junnuilla vaan se on taru sitten siinä. Ei tuolla voi yksikään joukkue vain mennä ilmoittamaan pelaajille joilla on sopimus ja siinä summat, että nyt pitää alkaa leikkaamaan palkkoja. Toki seurat voi aina neuvotella, mutta ei todellakaan ole kirkossa kuulutettua, että pelaajat siihen suostuu.

Tarkoitin vain, että jos tilanne menisi niin pahaksi, että konkurssi ihan oikeasti uhkaisi, pelaajienkin intressissä on konkurssin välttäminen. Täällä on pitkään toitotettu, etteivät seurat pysy pystyssä, joten kai konkurssin mahdollisuuskin pitää huomioida?

Olen ollut töissä firmassa, jossa konkurssiriski oli olemassa. Päädyin silloin etsimään uuden työpaikan, mutta pelaajille tuo on hankalampaa, sillä määräaikaisesta sopimuksesta ei niin vain lähdetä ja kaikilla muillakin seuroilla menee normaalia huonommin.

Itse ainakin toivon, että kaikki viisitoista seuraa selviäisivät kaudesta tavalla tai toisella.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Tarkoitin vain, että jos tilanne menisi niin pahaksi, että konkurssi ihan oikeasti uhkaisi, pelaajienkin intressissä on konkurssin välttäminen. Täällä on pitkään toitotettu, etteivät seurat pysy pystyssä, joten kai konkurssin mahdollisuuskin pitää huomioida?

Itse olen ollut töissä firmassa, jossa konkurssiriski oli olemassa. Päädyin silloin etsimään uuden työpaikan, mutta pelaajille tuo on hankalampaa, sillä määräaikaisesta sopimuksesta ei niin vain lähdetä ja kaikilla muillakin seuroilla menee normaalia huonommin.
Johan se on Liigan tasolta kerrottu, että joukkueet voi jättää kauden kesken ilman, että se vaikuttaa toimintaan tulevilla kausilla. Minusta ihan turhaa spekulointia tuollaiset palkat sitä ja tätä touhut. Jos tilanne on jollain jossain vaiheessa akuutti niin sitten se nähdään miten toimivat. Toistaiseksi ei ole ollut moiseen tarvetta.
 

irteppetri

Jäsen
Suosikkijoukkue
HP
Kokoukset ja julkiset tilaisuudet. Jääkiekko-otteluun myydään lippuja se ei ole kokous eikä siksi (liput) julkinenkaan. Kyllä tuo on muotoiltu tuolla tavalla ihan syystä eli nimen omaan urheilun osalta jätetty sinne vahvan suosituksen puolelle.

Tilaisuus on julkinen tilaisuus jos kellä tahansa on mahdollisuus päästä mukaan esim. ostamalla lippu sinne.
 

blackhawk

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Chicago
Johan se on Liigan tasolta kerrottu, että joukkueet voi jättää kauden kesken ilman, että se vaikuttaa toimintaan tulevilla kausilla. Minusta ihan turhaa spekulointia tuollaiset palkat sitä ja tätä touhut. Jos tilanne on jollain jossain vaiheessa akuutti niin sitten se nähdään miten toimivat. Toistaiseksi ei ole ollut moiseen tarvetta.

Tämä koko ketjuhan on olemassa turhaa spekulointia varten, joten turha keskustelua on leimata turhaksi.

Jos joukkue jättää kauden kesken, se aivan varmasti vaikuttaa joukkueen tulevien kausien toimintaan jollakin tavalla. Jos rahat loppuvat, osakeyhtiö tekee konkurssin eikä sitä ole enää olemassa ensi kaudella. Työntekijät lähtevät myös muualle minne vain pääsevät. Jos Liiga tarkoittaa, että tilalle voitaisiin perustaa uusi osakeyhtiö ja saada automaattisesti liigapaikka, toiminta voi tietysti uuden yhtiön nimissä jatkua, mutta ei sekään mikään ihan helppo juttu ole.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Tilaisuus on julkinen tilaisuus jos kellä tahansa on mahdollisuus päästä mukaan esim. ostamalla lippu sinne.
Julkinen tilaisuus on eri asia kuin yleisötilaisuus. Pitäisi varmasti kysyä Vaasan kaupunginhallitukselta, että mitä tarkoittavat julkisella tilaisuudella tuossa jutussansa, laki kun ei sellaisia edes tunne, että voisi tarkemmin tietää mitä tarkoittavat. Vähän on ihmeellistä, että kuitenkin erikseen mainitsevat kilpailut jos ne heidän mielestään laskettaisiin julkisien tilaisuuksien alle. Sitten on toki vielä julkiset huvitilaisuudet, mutta kun niistäkään eivät puhu.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös