Jep. THL:n luvut päivittyy aika isolla viiveellä. Sama on ollut tilanne jo pitkään, ettei THL:n Ylelle ilmoittamat päiväkohtaiset luvut ole ajan tasaisia.
Mainos
Verkkolehden uusimmat jutut
-
Sarjapisteet tasan: TUTO ja Hokki voittivat toinen toisensa peräkkäisissä peleissäLue lisää »
-
Kasper Kulonummi pelaa läpimurtokautta ja voittaa kamppailuja kovalla prosentillaLue lisää »
-
MTV: Miroslav Svobodan loukkaantuminen uhkaa ykkösmaalivahdin koko loppukauttaLue lisää »
-
Taponen nollasi Sportin Liigan juhlapelissäLue lisää »
-
Liiga-kierros: Jukurit yllätti Ilveksen, HPK otti aikalisän reilun minuutin jälkeen ja voittiLue lisää »
-
Maalivahdit loistivat TPS:n ja KalPan kohtaamisessa: Emma Hall vastasi ottelun ainokaisestaLue lisää »
Koronavirus – uhka myös Liigalle?
- Viestiketjun aloittaja Jäässä
- Alkaa
- 2 550 400
- 16 346
Siellä on Raumalla mestaruus jaettu ja nyt näkyy tummia pilviä horisontissa...
Veikkaan, että tuon pisteen jälkeen on turha mitään sanoa, mutta kannattaisi silti ottaa se pää sieltä perseestä ja katsoa, miten muissa maissa asiat on edenneet. Täällä tilanne on ollut kohtuullisen hyvä, juurikin sen ansiosta että täällä touhu on "mennyt pelleilyksi kaiken muun kustannuksella".
Siinä vaiheessa kun arpa osuu @Raymond sinun läheiseen, muutat mielesi. Eikä se ole kovin mukava tilanne, vaikka loukkaat itsesi onnettomuudessa, mutta ei sattunutkaan olemaan ambulanssia / lääkäriä vapaana, kun ne on kaikki kuskaamassa noita 80+ vuotiaita koronapotilaita ja vuodat sitten sen ansiosta kuiviin. Tai vaikka läheisesi.
En vain ymmärrä, miten tuo soopa pääsee leviämään ihmisten keskuudessa. Kannattaa ihan oikeasti uskoa ihmisiä, jotka työskentelevät läpi elämänsä näiden asioiden parissa ja kertovat, mitä on odotettavissa, jos emme toimi oikein. Täällä autoasentajat tms. kertovat, miten pandemia ei oikeasti ole pandemia, vaan se on jonkun perkeleen Deep Staten luoma illuusio.
Ja kaikki kunnia autonasentajille. Mieluummin vien autoni korjattavaksi hänelle, kuin epidemiologille.
Piste.
(edit: aivopieru)
Viimeksi muokattu:
Vaikka et minulta kysynytkään, niin kyllä. Juuri tehty tutkimus osoittaa viruksen kuolleisuuden olevan 0,2-0,3% luokkaa. Alle 70-vuotiaiden keskuudessa paljon pienempi. Ihmisiä kuolee joka päivä satoja kaiken maailman tauteihin.
Jos jotain olisi järkevä tehdä, niin vanhuksille tehdä näitä suosituksia, eikä kiusata muita, kelle korona on verrattavissa influenssaan. Toki pelokkaat voi eristäytyä, mutta "pelottomien" pitäisi antaa elää.
Järjettömät mittasuhteet tämä on saanut.
MENTALSPORT
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Vaasan Sport
Eli +70 vuotiaat pitäisi uhrata viirukselle sentakia että "me nuoret" saadaan elää vapaammin. Aika moinen statmentti
Koronakuolleeksi lasketaan tilastoissa vain ne, joiden pääasialliseksi kuolinsyyksi on merkitty korona. Kuolinsyitä sinänsä voi olla vaikka kuinka monta, mutta koronakuolemia tilastoitaessa ei huomioida niitä koronaan sairastuneita, joiden pääasialliseksi kuolinsyyksi on merkitty jokin muu.
Entä jos tuo vähäinen kuolleiden määrä on nimenomaan rajoitusten ansiota? Ruotsissa koronaan on kuollut tämän pandemian aikana melkein 700 työikäistäkin, joten ainakin Suomessa on hoidettu pandemia merkittävästi paremmin ja silti Suomessa on päässyt urheilutapahtumiin enemmän yleisöäkin.
Ne on ne kaikkein vanhimmat niitä, joita nyt itsenäisyyspäivänä juhlitaan itsenäisyyden pelastajina. Mutta sitten näin arkipuheissa näyttävät joutavan pois, koska lätkä on tärkeämpää. Useimmat 80v ovat ihan toimintakuntoisia, ajattelevia ihmisiä, joilla on oikeus elämäänsä. Minä en ihan vielä vaimoni kanssa siinä rajassa ole mutta sisarusparvesta niitä useimmat ovat.
Liian myöhäinen reagointi aiheuttaa juuri sen, mitä muualla Euroopassa ja USAssa on nähty, eli täysin elinkelpoiset, pitkän työuran tehneet ihmiset kuolevat kun hoitopaikat loppuvat. Kunpa olisikin joku ratkaisu, jolla riskinottajat saisivat elää elämäänsä, ja heillä olisi huvitukset sallittuja. Ehkä voisi olla joku kortti, jonka voi allekirjoittaa: mutta sitten tehohoitopaikkojen loppuessa, ei heillä eikä heidän ruokataloudellaan niihin ole oikeutta ennen kuin muut on hoidettu.
Viimeksi muokattu:
Ellei mitään rajoituksia olisi, vapaaehtoisesti eristäytyvien määrä moninkertaistuisi nykyisestä ja sen vaikutukset kaikelle bisnekselle urheilu mukaan luettuna olisivat täysin hallitsemattomat.
YLE uutisoi "Helpotuksena huippu-urheilijoille" sen, että mm. HIFK voi edelleen harjoitella joukkueena.
Joo.. todella helpottavaa se onkin, kun ei maksavaa yleisöä saa ottaa paikalle ja koko elinkeino teoriassa vaarantuu.
En vähättele pandemiaa. Kunhan otsikko herätti hilpeyttä typeryydellään. Ammattiurheilijat harjoittelevat mielellään kun se on niin kivaa ja tulee hyvä fiilis ja niin edelleen. Vähän niinq tavis käy salilla juu see....
YLEn voisikin jo lakkauttaa ja käyttää säästyvät verorahat vaikka maailmanparantamiseen sitten.
Joo.. todella helpottavaa se onkin, kun ei maksavaa yleisöä saa ottaa paikalle ja koko elinkeino teoriassa vaarantuu.
En vähättele pandemiaa. Kunhan otsikko herätti hilpeyttä typeryydellään. Ammattiurheilijat harjoittelevat mielellään kun se on niin kivaa ja tulee hyvä fiilis ja niin edelleen. Vähän niinq tavis käy salilla juu see....
YLEn voisikin jo lakkauttaa ja käyttää säästyvät verorahat vaikka maailmanparantamiseen sitten.
On kai siinä se tasapuolisuusetu, ettei HIFKn jengi joudu pelkällä kinkulla ja oluella kotisohvalla änäriä treenaamaan kun muissa mennään sekä pelejä että treenejä naama punaisena.
Toki, jos muualla haluttaisiin solidaarisuutta osoittaa, niin mikään muukaan jengi ei sitten treenaisi, ellei HIFKkaan saisi.
Ja kyllä, ammattiurheilija treenaa mielellään koska elanto on kiinni kropan kunnosta. Ellei, on väärällä alalla - ei muissakaan ammateissa oikein paikalleen jäämällä menestystä tule - ja ammattiurheilijoilla se kärki vasta kapea onkin.
Viimeksi muokattu:
Selvähän se. Minulle vaan syntyi mielikuva uutisesta, että toimittajan näkee huippu-urheilijoiden treenamisen jotenkin samassa valossa kuin kaduntallaajan salillakäynnit. Mahtaa IFK:ssa nyt pelaajat olla huippuhelpottuneita sitten, kun pääsevät treenaamaan porukalla ja tavikset ei :]
Lue ajankuluksi vaikka tää juttu:
Husin ennuste: Viime viikolla koronatartunnan saaneista 22 joutuu tehohoitoon – ”Tämä tauti voi iskeä keneen vain”
Yhteensä viime viikolla tartunnan saaneista 107 joutuu sairaalahoitoon, Husin ennuste arvioi.
www.is.fi
Mäkijärven mukaan potilaita on hakeutunut hoitoon kaikista ikäryhmistä. Nuorin on iältään 27 vuotta ja vanhin 89.
– Tämä kertoo meille kaikille sen, että tämä tauti voi iskeä keneen vain.
Lepranmies
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- SaiPa, Vaasan Sport, Philadelphia Flyers
Kyllä itse otan sen mielummin vastaan, että joskus vielä saisi elää ns. normaalielämää, kuin sen että nyt on pakko päästä katsomaan jääkiekkoa, ihan sama korjaantuuko tämä tilanne ikinä. Jos seurat ei pysy pystyssä niin harmittaahan se, mutta sama ja paljon pahempikin tilanne se on muissakin maissa ja ammattikunnissa.
Koronan vähättely on tyhmää, mielipiteitä saa ja pitääkin olla mutta täysin vastavirtaan huutaminen tälläisen asian kanssa on typerää ja pelkästään oman navan ympärillä elämistä. Ihan jokaista ottaa päähän tämä tilanne, monet ovat oikeasti kusessa taloudellisesti ja henkisesti. Sitten joku jaksaa valittaa että näiden rajoitusten asettaminen on typerää, koska korona on meille vain influenssa ja jääkiekkoa on pakko pelata koska miksi ei. Pelaajille toki harmillista, mutta ihan yhtä harmillinen tämä tilanne on vaikka sille Ritvalle, joka pitää kahvilaa kaupungin keskustassa mutta korona vei asiakkaat ja rahat. Jääkiekkoilija ja tämä Ritva ovat tasan yhtä arvokkaita.
Tää on vaan jääkiekkoa. Ja se on pieni asia nykytilanteen rinnalla.
Koronan vähättely on tyhmää, mielipiteitä saa ja pitääkin olla mutta täysin vastavirtaan huutaminen tälläisen asian kanssa on typerää ja pelkästään oman navan ympärillä elämistä. Ihan jokaista ottaa päähän tämä tilanne, monet ovat oikeasti kusessa taloudellisesti ja henkisesti. Sitten joku jaksaa valittaa että näiden rajoitusten asettaminen on typerää, koska korona on meille vain influenssa ja jääkiekkoa on pakko pelata koska miksi ei. Pelaajille toki harmillista, mutta ihan yhtä harmillinen tämä tilanne on vaikka sille Ritvalle, joka pitää kahvilaa kaupungin keskustassa mutta korona vei asiakkaat ja rahat. Jääkiekkoilija ja tämä Ritva ovat tasan yhtä arvokkaita.
Tää on vaan jääkiekkoa. Ja se on pieni asia nykytilanteen rinnalla.
Luetun ymmärtäminen on vaikea laji. Kirjoitin, että vanhuksille voisi olla rajoituksia ja suosituksia.
Onko tälle jotain faktaa? Onko ne ihmiset Ruotsissa eristäytyneet? Ei. Tukholmassa oli pari viikkoa sitten meininki täysin sama, kuin kaksi vuotta sitten.
Jep. Jokainen ihminen voi saada jokaisen taudin. Kyse on todennäköisyyksistä suhteessa haittaan. Jos on 0,1% todennäköisyys, että nuori sairastuu vakavasti tähän, ei se ole lähellekkään riittävä rajoituatoimiin.
Lätty-ylämummo
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- IFK
No niinhän tuossa mentiin kesä ja alkusyksy, kun "pelottomat" sai elää, ja levitellä virusta rauhassa. Nyt pitäisi hommaa sitten hieman suitsea, jotta estettäisiin homman leviäminen käsiin. Ongelma ei ole koronaan kuolleet, vaan koronan tukkima terveydenhoitojärjestelmä. Suojellakseen erilaisia hoito- ja palvelulaitoksia on jouduttu rajoittamaan muun terveydenhoidon määrää, mikä on johtanut erittäin merkittävän hoitovelan syntymiseen:
Kun korona iski, normaali sairaudenhoito mullistui: Pari miljoonaa hoitokäyntiä jäi väliin – Nyt kasassa on jo miljardin hoitovelka ja ennätysjonot
Pandemia haittaa muiden sairauksien hoitoa. Hoitovelka jäytää kansanterveyttä, taloutta ja lisää syrjääntymistä.
yle.fi
Terveydenhoitoa ei saada takaisin normiarkeen ilman sitä, että "pelottomatkin" osallistuvat talkoisiin, rajoittavat liikkumistaan ja sillä viruksen leviämistä.
Tuon ei pitäisi olla kenellekään kohtuutonta.
Mutta jos mitään ei tehdä, niin seuraukset ovat oikeasti järjettömät.
Vai uskotko keskieurooppalaisten ulkonaliikkumiskieltojen olevan pelkkää kiusaamista?
Oi miten? Tehohoitopaikkoja on about 400, ja nyt siellä on 19 ihmistä. Sairaalahoidossa vain 152 ihmistä.
Kun otetaan huomioon, että statistiikan mukaan tartuntoja on ollut oikeasti 130 000- 190 000, niin missä vaiheessa tuo terveydenhuolto tukkeentuisi? Aika kaukana ollaan siitä, että tartuntoja tulisi 5k päivätahtiin. Nykyinen tilanne on täysin siedettävä, ja siinä pitäisi keskittyä enemmän oikeisiin ongelmakohtiin, eikä esimerkiksi rajoittaa yleisötilaisuuksia.
Mitenhän se vaikuttaa ihmisten käyttäytymiseen? Hallitus on antanut rajoitukset yleisötilaisuuksiin, mutta toreilla, terasseilla, kaupoissa jne jne aivan sama meno, kuin ennenkin.
Randall Flagg
Jäsen
Ajattelin jos yrität pysyä ketjun aiheessa, se kun on uhka liigalle. Aika konkreettisesti näkyy ruotsin katsomoissa paha tartuntatilanne.
MENTALSPORT
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Vaasan Sport
Ei ne rajoitukset suojaa vanhuksia jos ne on vaan heille laitettu ja tauti muutoin leviää väestössä hallitsemattomasti. Taudin tartuttavuuden vuoksi se kaataa kokonaisia hoivakoteja ja osastoja.
Niitä onkin. Mutta ne eivät riitä, jos tauti jyllää muussa väestössä. Riskiryhmiä ei ole mahdollista eristää muusta väestöstä. Tähän ei riitä mitkään resurssit. Suomessa on lähes 900 000 Yli 70 vuotiasta.
Ja miten siellä menee? Ruotsissa covid tehohoidossa olevien/olleiden KESKI-IKÄ on alle 60v. Tehohoidossa on ollut yli 3000 henkilöä. Pahimmillaan keväällä Ruotsissa oli 540 covid henkilöä yhtä aikaa tehohoidossa ja tällä hetkellä lukema on ~200 ja lukema on nousussa. Suomen tehohoidon kokonaiskapasiteetti oli ennen koronakriisiä 259. Tämän vuoden aikana sitä on nostettu tämän taudin takia suunnilleen tuplaksi ja tällä hetkellä se riittää. Mutta jos tilanne olisi sama kuin Ruotsissa, tilanne olisi henkilökunnan ja paikkojen ja laitteiden osalta erittäin kriittinen. Ruotsin tilannetta kuvaa hyvin se, että Länsi-Pohjan shp:n alueella Ruotsista on pyydetty Suomen puolelta teveydenhoitoon jo apua, koska omat resurssit eivät ole riittäneet, vaikka tilanne on "puolet" helpompi kuin keväällä.
Käyppä katsomassa tämä virallinen tilasto Ruotsin tilanteesta.
No ei kaupoissa ja muualla ole kyllä sama meno, koska onneksi suurin osa Suomalaisista ymmärtävät tilanteen ja uskovat Ammattilaisia. Hallitus tekee sellaisia päätöksiä, millä nähdään olevan paras teho suhteessa haittoihin, ottaen esimerkiksi perustuslaki huomioon. Kauppojen sulkeminen aiheuttaisi varmaan hieman isompia ongelmia kuin jääkiekko-otteluiden kieltäminen.
Ensi viikolla tullaan menemään nykyisillä käyrillä yli tuhanteen tartuntaan / vrk. Jos rajoitustoimia ei tehdä, kasvu jatkuu lineaarisesti ja sairaanhoito tulee ylikuormittumaan ennen rokotteen vaikutusta.
Jos käyt katsomassa vaikka sairaanhoidossa olevien potilaiden määrää (2vk sitten ~60 potilasta ja tällä hetkellä 133). Eli määrä on tuplaantunut kahdessa viikossa. Koska vain pieni osa joutuu sairaalahoitoon, tuo muutos kuvaa varmasti parhaiten sairauden todellista leviämistä. Ensi viikolla mennään melko varmasti jo 2 alkavaan määrään ja tehohoito tuplaantuu samassa suhteessa. Tällä tahdilla mentäisiin jo rajoille ennen joulua ja tammikuussa Suomen sairaanhoito olisi ylikuormittunut.
Kannattaa oikeasti perehtyä asioihin, eikä vain heitellä omaa mutu-paskaa. Tai vähintään olla hiljaa ja olla pahentamatta tilannetta, kun ei selvästi riitä mielenkiinto tutkia asioita kunnolla.
Tässä myös hyvä juttu, vaikka onkin IS:n tekele. Kannattaa lukea.
Viimeksi muokattu:
Lätty-ylämummo
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- IFK
Tehohoitopaikkojen määrä on mitoitettu ennen koronaa olevan tarpeen mukaan. Et kai itsekään usko siihen, että noilla paikoilla on nyt 19 koronapotilasta ja muut paikat ovat tyhjiä? Koronapotilas sitoo tehohoitokapasiteettia kohtuuttomasti myös pitkien, noin kahden viikon hoitojaksojen vuoksi, kun keskimääräinen tehohoitopotilas on osastolla 3 vrk. Koronapotilas tarvitsee myös eristyksen, mikä sekin vaikeuttaa teho-osaston toimintaa.
Se on totta, että nyt nuo tehohoidossa olevat 19 potilasta eivät hetkauta terveydenhuoltoa juurikaan. Mutta jos viruksen annetaan rajoittamatta levitä, niin silloin kapasiteetti loppuu auttamattomasti kesken. Viruksen leviämistä, ja sen aiheuttamia haittoja on helpompi rajoittaa nyt, kun siihen vielä voidaan vaikuttaa. Maailma on täynnä esimerkkejä siitä, mikä on seuraus, jos mitään ei tehdä. Rajoitustoimet on taloudelle erittäin raskaita, ja päättäjät joutuvat todella tarkkaan miettimään rajoitusten ja viruksen aiheuttamien kulujen välistä suhdetta. Ei näitä rajoituksia huvikseen määräillä.
Keväällä koronan levitessä lähes kaikkien ei kiireellisten hoitoa vaativien hoitojen suorittamista lykättiin, jolla vähennettiin kävijämääriä, jolla suojattiin hoitohenkilökuntaa, ja vähennettiin tartuntojen määrää. Pandemian pitkittyessä on syntynyt jonot, joiden purkaminen vaatii aikaa ja resursseja. Oi siten.
Tehohoidon ylilääkäriltä pysäyttävä kuvaus: ”4–5 leikkaussalia suljetaan, jotta yksi covid-potilas voidaan hoitaa – 15–20 leikkausta päivässä jää tekemättä”
Yksikin koronapotilas syö merkittävästi leikkauskapasiteettia. Tehohoidon ylilääkäri selittää, miksi.
www.uusisuomi.fi
Kannattaa muistaa, että koronapotilaan hoito sitoo paljon resursseja. Tehohoidon paikkoja on varmasti riittävästi, mutta muita resursseja ei.
Lepranmies
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- SaiPa, Vaasan Sport, Philadelphia Flyers
Mitkä ovat ne oikeat ongelmakohdat johon pitäisi ennemmin puuttua? En edelleenkään ymmärrä miten joku voi edes sanoa, että kun kyse on helposti leviävästä taudista niin yleisötilaisuuksia ei pitäisi rajoittaa. Minkä takia? Suomi on vielä tällä hetkellä hyvässä tilanteessa, mutta etkö ihan oikeasti ole seurannut mitä muualla maailmassa tapahtuu?
Itse olen nähnyt läheltä 37- vuotiaan ihmisen käyvän tuon taudin läpi. Se ei todellakaan ole vain pari päivää sängyssä kuumeessa, ja samalla vähän yskittää.
Viimeksi muokattu:
Kulmadivaani
Jäsen
ei kannata vääntää raymondin kanssa. kaveri on foliohattuilut koronan vaarattomuudesta jo monta kuukautta.
Jos tällä jauhottamisella saa yhdenkin olemaan uskomatta tuohon paskaan, niin se on sen arvoista.
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy