Koronavirus – uhka myös Liigalle?

[Randall Flagg]

Tukholmassa oli pari viikkoa sitten meininki täysin sama, kuin kaksi vuotta sitten.

Kävitkö jääkiekkoa katsomassa?

 

[Sämppäri]

Ongelma ei ole koronaan kuolleet, vaan koronan tukkima terveydenhoitojärjestelmä.

Oi miten? Tehohoitopaikkoja on about 400, ja nyt siellä on 19 ihmistä. Sairaalahoidossa vain 152 ihmistä.

Kun otetaan huomioon, että statistiikan mukaan tartuntoja on ollut oikeasti 130 000- 190 000, niin missä vaiheessa tuo terveydenhuolto tukkeentuisi? Aika kaukana ollaan siitä, että tartuntoja tulisi 5k päivätahtiin. Nykyinen tilanne on täysin siedettävä, ja siinä pitäisi keskittyä enemmän oikeisiin ongelmakohtiin, eikä esimerkiksi rajoittaa yleisötilaisuuksia.

Kävitkö jääkiekkoa katsomassa?

Mitenhän se vaikuttaa ihmisten käyttäytymiseen? Hallitus on antanut rajoitukset yleisötilaisuuksiin, mutta toreilla, terasseilla, kaupoissa jne jne aivan sama meno, kuin ennenkin.

 

[Randall Flagg]

Mitenhän se vaikuttaa ihmisten käyttäytymiseen? Hallitus on antanut rajoitukset yleisötilaisuuksiin, mutta toreilla, terasseilla, kaupoissa jne jne aivan sama meno, kuin ennenkin.

Ajattelin jos yrität pysyä ketjun aiheessa, se kun on uhka liigalle. Aika konkreettisesti näkyy ruotsin katsomoissa paha tartuntatilanne.

 

[MENTALSPORT]

Luetun ymmärtäminen on vaikea laji. Kirjoitin, että vanhuksille voisi olla rajoituksia ja suosituksia

Ei ne rajoitukset suojaa vanhuksia jos ne on vaan heille laitettu ja tauti muutoin leviää väestössä hallitsemattomasti. Taudin tartuttavuuden vuoksi se kaataa kokonaisia hoivakoteja ja osastoja.

 

[JPL]

Luetun ymmärtäminen on vaikea laji. Kirjoitin, että vanhuksille voisi olla rajoituksia ja suosituksia.

Niitä onkin. Mutta ne eivät riitä, jos tauti jyllää muussa väestössä. Riskiryhmiä ei ole mahdollista eristää muusta väestöstä. Tähän ei riitä mitkään resurssit. Suomessa on lähes 900 000 Yli 70 vuotiasta.

Onko tälle jotain faktaa? Onko ne ihmiset Ruotsissa eristäytyneet? Ei. Tukholmassa oli pari viikkoa sitten meininki täysin sama, kuin kaksi vuotta sitten.

Ja miten siellä menee? Ruotsissa covid tehohoidossa olevien/olleiden KESKI-IKÄ on alle 60v. Tehohoidossa on ollut yli 3000 henkilöä. Pahimmillaan keväällä Ruotsissa oli 540 covid henkilöä yhtä aikaa tehohoidossa ja tällä hetkellä lukema on ~200 ja lukema on nousussa. Suomen tehohoidon kokonaiskapasiteetti oli ennen koronakriisiä 259. Tämän vuoden aikana sitä on nostettu tämän taudin takia suunnilleen tuplaksi ja tällä hetkellä se riittää. Mutta jos tilanne olisi sama kuin Ruotsissa, tilanne olisi henkilökunnan ja paikkojen ja laitteiden osalta erittäin kriittinen. Ruotsin tilannetta kuvaa hyvin se, että Länsi-Pohjan shp:n alueella Ruotsista on pyydetty Suomen puolelta teveydenhoitoon jo apua, koska omat resurssit eivät ole riittäneet, vaikka tilanne on "puolet" helpompi kuin keväällä.

Jep. Jokainen ihminen voi saada jokaisen taudin. Kyse on todennäköisyyksistä suhteessa haittaan. Jos on 0,1% todennäköisyys, että nuori sairastuu vakavasti tähän, ei se ole lähellekkään riittävä rajoituatoimiin.

Käyppä katsomassa tämä virallinen tilasto Ruotsin tilanteesta.

Oi miten? Tehohoitopaikkoja on about 400, ja nyt siellä on 19 ihmistä. Sairaalahoidossa vain 152 ihmistä.

Kun otetaan huomioon, että statistiikan mukaan tartuntoja on ollut oikeasti 130 000- 190 000, niin missä vaiheessa tuo terveydenhuolto tukkeentuisi? Aika kaukana ollaan siitä, että tartuntoja tulisi 5k päivätahtiin. Nykyinen tilanne on täysin siedettävä, ja siinä pitäisi keskittyä enemmän oikeisiin ongelmakohtiin, eikä esimerkiksi rajoittaa yleisötilaisuuksia.


Mitenhän se vaikuttaa ihmisten käyttäytymiseen? Hallitus on antanut rajoitukset yleisötilaisuuksiin, mutta toreilla, terasseilla, kaupoissa jne jne aivan sama meno, kuin ennenkin.

No ei kaupoissa ja muualla ole kyllä sama meno, koska onneksi suurin osa Suomalaisista ymmärtävät tilanteen ja uskovat Ammattilaisia. Hallitus tekee sellaisia päätöksiä, millä nähdään olevan paras teho suhteessa haittoihin, ottaen esimerkiksi perustuslaki huomioon. Kauppojen sulkeminen aiheuttaisi varmaan hieman isompia ongelmia kuin jääkiekko-otteluiden kieltäminen.

Ensi viikolla tullaan menemään nykyisillä käyrillä yli tuhanteen tartuntaan / vrk. Jos rajoitustoimia ei tehdä, kasvu jatkuu lineaarisesti ja sairaanhoito tulee ylikuormittumaan ennen rokotteen vaikutusta.

Jos käyt katsomassa vaikka sairaanhoidossa olevien potilaiden määrää (2vk sitten ~60 potilasta ja tällä hetkellä 133). Eli määrä on tuplaantunut kahdessa viikossa. Koska vain pieni osa joutuu sairaalahoitoon, tuo muutos kuvaa varmasti parhaiten sairauden todellista leviämistä. Ensi viikolla mennään melko varmasti jo 2 alkavaan määrään ja tehohoito tuplaantuu samassa suhteessa. Tällä tahdilla mentäisiin jo rajoille ennen joulua ja tammikuussa Suomen sairaanhoito olisi ylikuormittunut.

Kannattaa oikeasti perehtyä asioihin, eikä vain heitellä omaa mutu-paskaa. Tai vähintään olla hiljaa ja olla pahentamatta tilannetta, kun ei selvästi riitä mielenkiinto tutkia asioita kunnolla.


Tässä myös hyvä juttu, vaikka onkin IS:n tekele. Kannattaa lukea.

 

[Lätty-ylämummo]

Oi miten? Tehohoitopaikkoja on about 400, ja nyt siellä on 19 ihmistä. Sairaalahoidossa vain 152 ihmistä.

Kun otetaan huomioon, että statistiikan mukaan tartuntoja on ollut oikeasti 130 000- 190 000, niin missä vaiheessa tuo terveydenhuolto tukkeentuisi? Aika kaukana ollaan siitä, että tartuntoja tulisi 5k päivätahtiin. Nykyinen tilanne on täysin siedettävä, ja siinä pitäisi keskittyä enemmän oikeisiin ongelmakohtiin, eikä esimerkiksi rajoittaa yleisötilaisuuksia.


Mitenhän se vaikuttaa ihmisten käyttäytymiseen? Hallitus on antanut rajoitukset yleisötilaisuuksiin, mutta toreilla, terasseilla, kaupoissa jne jne aivan sama meno, kuin ennenkin.

Tehohoitopaikkojen määrä on mitoitettu ennen koronaa olevan tarpeen mukaan. Et kai itsekään usko siihen, että noilla paikoilla on nyt 19 koronapotilasta ja muut paikat ovat tyhjiä? Koronapotilas sitoo tehohoitokapasiteettia kohtuuttomasti myös pitkien, noin kahden viikon hoitojaksojen vuoksi, kun keskimääräinen tehohoitopotilas on osastolla 3 vrk. Koronapotilas tarvitsee myös eristyksen, mikä sekin vaikeuttaa teho-osaston toimintaa.

Se on totta, että nyt nuo tehohoidossa olevat 19 potilasta eivät hetkauta terveydenhuoltoa juurikaan. Mutta jos viruksen annetaan rajoittamatta levitä, niin silloin kapasiteetti loppuu auttamattomasti kesken. Viruksen leviämistä, ja sen aiheuttamia haittoja on helpompi rajoittaa nyt, kun siihen vielä voidaan vaikuttaa. Maailma on täynnä esimerkkejä siitä, mikä on seuraus, jos mitään ei tehdä. Rajoitustoimet on taloudelle erittäin raskaita, ja päättäjät joutuvat todella tarkkaan miettimään rajoitusten ja viruksen aiheuttamien kulujen välistä suhdetta. Ei näitä rajoituksia huvikseen määräillä.

Keväällä koronan levitessä lähes kaikkien ei kiireellisten hoitoa vaativien hoitojen suorittamista lykättiin, jolla vähennettiin kävijämääriä, jolla suojattiin hoitohenkilökuntaa, ja vähennettiin tartuntojen määrää. Pandemian pitkittyessä on syntynyt jonot, joiden purkaminen vaatii aikaa ja resursseja. Oi siten.

 

[Hagi]

Oi miten? Tehohoitopaikkoja on about 400, ja nyt siellä on 19 ihmistä. Sairaalahoidossa vain 152 ihmistä.

Tehohoidon ylilääkäriltä pysäyttävä kuvaus: ”4–5 leikkaussalia suljetaan, jotta yksi covid-potilas voidaan hoitaa – 15–20 leikkausta päivässä jää tekemättä”

Yksikin koronapotilas syö merkittävästi leikkauskapasiteettia. Tehohoidon ylilääkäri selittää, miksi.

www.uusisuomi.fi

Kannattaa muistaa, että koronapotilaan hoito sitoo paljon resursseja. Tehohoidon paikkoja on varmasti riittävästi, mutta muita resursseja ei.

 

[Lepranmies]

Oi miten? Tehohoitopaikkoja on about 400, ja nyt siellä on 19 ihmistä. Sairaalahoidossa vain 152 ihmistä.

Kun otetaan huomioon, että statistiikan mukaan tartuntoja on ollut oikeasti 130 000- 190 000, niin missä vaiheessa tuo terveydenhuolto tukkeentuisi? Aika kaukana ollaan siitä, että tartuntoja tulisi 5k päivätahtiin. Nykyinen tilanne on täysin siedettävä, ja siinä pitäisi keskittyä enemmän oikeisiin ongelmakohtiin, eikä esimerkiksi rajoittaa yleisötilaisuuksia.

Mitkä ovat ne oikeat ongelmakohdat johon pitäisi ennemmin puuttua? En edelleenkään ymmärrä miten joku voi edes sanoa, että kun kyse on helposti leviävästä taudista niin yleisötilaisuuksia ei pitäisi rajoittaa. Minkä takia? Suomi on vielä tällä hetkellä hyvässä tilanteessa, mutta etkö ihan oikeasti ole seurannut mitä muualla maailmassa tapahtuu?

Itse olen nähnyt läheltä 37- vuotiaan ihmisen käyvän tuon taudin läpi. Se ei todellakaan ole vain pari päivää sängyssä kuumeessa, ja samalla vähän yskittää.

 

[Kulmadivaani]

5 kuollutta ja 618 uutta tartuntaa ja molemmat kasvussa. Homma ok sinusta?

ei kannata vääntää raymondin kanssa. kaveri on foliohattuilut koronan vaarattomuudesta jo monta kuukautta.

 

[JPL]

ei kannata vääntää raymondin kanssa. kaveri on foliohattuilut koronan vaarattomuudesta jo monta kuukautta.

Jos tällä jauhottamisella saa yhdenkin olemaan uskomatta tuohon paskaan, niin se on sen arvoista.

 

[MENTALSPORT]

ei kannata vääntää raymondin kanssa. kaveri on foliohattuilut koronan vaarattomuudesta jo monta kuukautta.

Onko kyseessä muuten sama taulapää joka ilmoitti kuukausi pari sitten, etteii aijo käyttää maskia?? Varoittelin silloi, että niillä mielipiteillä ei kannata sit itkee sitte ku liiga laitetaan säppiin. En nyt ihan varma oo onko just @Raymond kyseinen kaveri mut joku Raumalaisen Dream Teamin kannattaja se oli.

 

[Raymond]

Onko kyseessä muuten sama taulapää joka ilmoitti kuukausi pari sitten, etteii aijo käyttää maskia?? Varoittelin silloi, että niillä mielipiteillä ei kannata sit itkee sitte ku liiga laitetaan säppiin. En nyt ihan varma oo onko just @Raymond kyseinen kaveri mut joku Raumalaisen Dream Teamin kannattaja se oli.

Voin ihan hyvillä mielin myöntää, että en ole käyttänyt käymissäni peleissäni maskia. Eikä kiinnosta oikeastaan sinun tai kenenkään muunkaan mielipide siitä.

 

[Naurava Kulkuri]

Voin ihan hyvillä mielin myöntää, että en ole käyttänyt käymissäni peleissäni maskia. Eikä kiinnosta oikeastaan sinun tai kenenkään muunkaan mielipide siitä.

Oho. Sää ootki kova jätkä! Ko ei kiinnosta yhtää mitä muille tapahtuu.

 

[Lepranmies]

Voin ihan hyvillä mielin myöntää, että en ole käyttänyt käymissäni peleissäni maskia. Eikä kiinnosta oikeastaan sinun tai kenenkään muunkaan mielipide siitä.

V**tu sä olet kova jätkä. Anteeksi korjaan, tarkoitin siis henkilöä.

 

[JPL]

Onneksi on Darwin ja luonnonvalinta...

 

[Lätty-ylämummo]

Erittäin, ERITTÄIN JA ERITTÄIN vakava tilanne. Kuolleet yli 80v ja syy voi olla muukin kuin korona. Koko koronatouhu on mennyt täysin pelleilyksi kaiken muun kustannuksella. Piste.

Ei vielä, mutta merkit on ilmassa ja tilastoissa, että homma eskaloituu. Nyt vaan kaikkien pitäisi ymmärtää ohjeistuksia, ja toimia niiden mukaan. Tämä on nyt hieman samaa sarjaa, kuin ilotulitteet uutena vuotena, heikoilla jäillä pilkkiminen, pakkasella rautatangon nuoleminen, juhannuksena veneestä kuseminen, ensilumi ja takaveto, paimenpoikaan kuseminen ja paljaalla vetäminen. Valtaosa väestöstä uskoo, kun joku sanoo älä, mutta sitten on se hyvin pieni vähemmistö, joka ei usko, ei sitten millään.
Legendaarista.

 

[Raymond]

V**tu sä olet kova jätkä. Anteeksi korjaan, tarkoitin siis henkilöä.

Luetun ymmärtäminen ei taida olla vahvuutesi? Sanoin ettei kiinnosta kenenkään mielipide. Kunhan vastasin, kun @MENTALSPORT tuota pohti. Pitäiskö täällä valehtelemaan alkaa?

No joka tapauksessa OT mun osalta riittää tähän. Koronalle on muutenkin oma ketju ja iso osa näistäkään kommenteista ei liity nimenomaan Liigaan.

 

[Lepranmies]

Luetun ymmärtäminen ei taida olla vahvuutesi? Sanoin ettei kiinnosta kenenkään mielipide. Kunhan vastasin, kun @MENTALSPORT tuota pohti. Pitäiskö täällä valehtelemaan alkaa?

No joka tapauksessa OT mun osalta riittää tähän. Koronalle on muutenkin oma ketju ja iso osa näistäkään kommenteista ei liity nimenomaan Liigaan.

Sua ei kiinnosta kenenkään mielipide, mutta olet heti kommentoimassa kuitenkin takaisin kun sinulle vähän pahemmin sanotaan.

Ja tämä oli tässä myös minun osaltani. Anteeksi modet ja hyvää viikonloppua kaikille ihan tasapuolisesti.

 

[sknul]

Hyvin on taas korona uskovaisten propaganda uponnut joidenkin ihmisten mieleen. Suu vaahdossa täällä yritetään todistella taas asioita. Jos tartunnan saaneista 0.3-0.2 prosenttia kuolee ja maksimissaan 1% sairastaa sen vakavana. Niin ei kannata hirveesti täällä huudella sen vaarallisuudesta. Influenssa tappaa vuosittain neljä kertaa enemmän suomalaisia ja parivuotta taaksepäin vieläkin enemmän...

 

[Lätty-ylämummo]

Hyvin on taas korona uskovaisten propaganda uponnut joidenkin ihmisten mieleen. Suu vaahdossa täällä yritetään todistella taas asioita. Jos tartunnan saaneista 0.3-0.2 prosenttia kuolee ja maksimissaan 1% sairastaa sen vakavana. Niin ei kannata hirveesti täällä huudella sen vaarallisuudesta. Influenssa tappaa vuosittain neljä kertaa enemmän suomalaisia ja parivuotta taaksepäin vieläkin enemmän...

Kuinka suhtaudut ruisleivän syömiseen?
100% syöneistä kuolee.

 

[sknul]

Kuinka suhtaudut ruisleivän syömiseen?
100% syöneistä kuolee.

Mahtava verrokki. Siksi en syökään leipää. Kannattaa yrittää pysyä kuitenkin aiheessa.

 

[JPL]

Nämä on just näitä, keneltä tulee aika paljon puhetta, mutta ei yhtään mitään asiaa. Ei nähdä asioita omaa napaa pidemmälle ollenkaan, eikä riitä älykkyys tutkia asioita oikeasti. Paljon puhetta ja öyhkäämistä, mutta vailla mitään faktaa.

 

[Spine]

Hyvin on taas korona uskovaisten propaganda uponnut joidenkin ihmisten mieleen. Suu vaahdossa täällä yritetään todistella taas asioita. Jos tartunnan saaneista 0.3-0.2 prosenttia kuolee ja maksimissaan 1% sairastaa sen vakavana. Niin ei kannata hirveesti täällä huudella sen vaarallisuudesta. Influenssa tappaa vuosittain neljä kertaa enemmän suomalaisia ja parivuotta taaksepäin vieläkin enemmän...

Jep. Influenssaa tappaa myös joka vuosi maailmassa 1,5 miljoonaa ihmistä niinkuin korona. Eiku...

 

[jaakkopavunvarsi]

Kuormittaako kausi-influenssa terveydenhuoltoa samalla tavalla kuin Covid? Onko influenssan yhteydessä samanlainen vaara tehohoitopaikkojen täyttymisestä? En muista, että ikinä olisi puhuttu näistä ongelmista tavallisen influenssan yhteydessä.

 

[sknul]

Jep. Influenssaa tappaa myös joka vuosi maailmassa 1,5 miljoonaa ihmistä niinkuin korona. Eiku...

Kuormittaako kausi-influenssa terveydenhuoltoa samalla tavalla kuin Covid? Onko influenssan yhteydessä samanlainen vaara tehohoitopaikkojen täyttymisestä? En muista, että ikinä olisi puhuttu näistä ongelmista tavallisen influenssan yhteydessä.

Ihmisen muisti on lyhyt.

Tekniikan Maailma

tekniikanmaailma.fi