Koronavirus – keskustelua rokottamisesta

[Saskatoon]

Odottavat, että saavat rokotteita Euroopasta. Sitä kyllä ihmettelen, että miksei Japani panostanut omaan koronarokotteeseen, kun tietääkseni lääketiede ja sen tutkimus on siellä yksi maailman parhaimmasta.

Enemmän tuo johtuu byrokratian hitaudesta ja ongelmasta logistiikan kanssa kuin saatavuudesta. Ainakin vielä tämän kuun alussa siellä seisoi yli kymmeniä miljoonia rokotteita pakkasessa odottamassa pistämistä.

Unused COVID-19 shots piling up in Japan amid slow rollout

Japan imported 28 million doses of Pfizer Inc.'s COVID-19 vaccine through late April, but has so far used only 15% of the stockpile, with the remaining 24 million doses sitting in freezers.

www.japantimes.co.jp

 

[Artyukhin]

Rokotukset | Suomeen saapuu nyt ennätysmäärä koronarokotteita – rokotustahtia voi hidastaa se, jos työntekijät eivät pääse rokotuksiin kesken työpäivän

Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) mukaan Suomeen saapuu kesäkuun ensimmäisellä viikolla jopa noin 356 000 koronarokoteannosta.

www.hs.fi

Kesäkuun ensimmäisellä viikolla rokotteita tulee reilut 100 000 enemmän kuin toukokuun viimeisellä.

~280 000 rokotetta pitäisi abaut tulla kesäkuussa viikottain

 

[Minor]

Kymsoten alueelle on tosiaan viime ajat edetty hyvää vauhtia siihen alun hidasteluun verrattuna. Sieltä sai nyt meikäläinenkin (30-39-vuotiaat, riskiryhmiin kuulumattomat) vajaan kahden viikon päähän ajan varattua.

Karvan yli 40-vuotias sai varattua viime viikolla rokoteajan ylihuomiselle eli tahti on hyvä.

 

[Jertsu#20]

Vaasassa tahti rokotusten suhteen hyvällä mallilla. Huomisesta alkaen rokotusajat varattavissa yli 25-vuotiaille. Itse sain tänään ensimmäisen rokotteen, kun työterveys alkoi tänään myös rokottamaan yli 25-vuotiaita.

 

[Karpat46]

Suomen kuntien race for laumasuoja ratkennee lähipäivinä. Vahvimmat kandidaatit ovat Puumala (69,2%) ja Kuhmoinen (69,0%). Vai vieläkö joku yllättäjä kiriii kalkkiviivoilla ohi? Jännittäviä aikoja.

 

[punaiset_lasit]

Suomen kuntien race for laumasuoja ratkennee lähipäivinä. Vahvimmat kandidaatit ovat Puumala (69,2%) ja Kuhmoinen (69,0%). Vai vieläkö joku yllättäjä kiriii kalkkiviivoilla ohi? Jännittäviä aikoja.

Tai sitten siirretään maalitolppia ja sanotaan, että laumasuoja vaatii 101% rokotekattavuuden ;).

 

[Karpat46]

Tai sitten siirretään maalitolppia ja sanotaan, että laumasuoja vaatii 101% rokotekattavuuden ;).

Itseasiassa olen melko varma, että kohta sanotaan koko ajan tarkoitetun 70% kaksi piikkiä saaneita. Voidaan jatkaa tätä rallia ainakin tuonne lokakuulle.

 

[Naurava Kulkuri]

Itseasiassa olen melko varma, että kohta sanotaan koko ajan tarkoitetun 70% kaksi piikkiä saaneita. Voidaan jatkaa tätä rallia ainakin tuonne lokakuulle.

Eikö tässä oo koko ajan puhuttu nimenomaan kahdesta rokotteesta? Siis kun on arvioitu tuota 70% riittävyyttä laumasuojaan. Kyllähän yhdelläkin rokotteella laumasuoja on jo niin vahva, että tartunnat pysyvät hyvin kurissa, eivätkä pääse räjähtämään käsiin.

 

[Ann Arbor]

Itse en vaan jaksa uskoa, että jahka tartunnat tippuvat piakkoin viime kesän levelille ja sairaalat tyhjenevät käytännössä kokonaan koronapotilaista, maan sisäiselle rajoituksille on enää riittäviä perusteita. Lisäksi vaikka suomalaiset varovainen ja auktoriteetteja kunnioittava kansa onkin, ei populan enemmistö tule hyväksymään elämää laajasti rajoittavia määräyksiä, jos heidän ulkomailla asuvat tuttavansa ovat siihen jo oikeutettuja.

Vaikka esim. tähänkin threadiin postatut videot ison mittakaavan yleisötapahtumista USA:sta eivät ole vielä saaneet merkittävää muutosta Suomen viranomaisten tai ehkä edes syvien rivien näkökannasta rajoituksiin, uskon "tipping pointin" olevan ihan nurkan takana. -Sairaalassa olevat potilaat mahtuvat jo yhteen HSL:n dösään ja aktiivisesti sairastavat pariin isoon Finnkinon saliin... Ainakaan tässä vaiheessa tarvetta nykyisen mittakaavan rajoituksille ei enää ole.

 

[Sistis]

Eikö tässä oo koko ajan puhuttu nimenomaan kahdesta rokotteesta? Siis kun on arvioitu tuota 70% riittävyyttä laumasuojaan. Kyllähän yhdelläkin rokotteella laumasuoja on jo niin vahva, että tartunnat pysyvät hyvin kurissa, eivätkä pääse räjähtämään käsiin.

Oikeastaan tuo 70% on myös aika epämääräinen luku. Sehän pohjautuu ymmärtääkseni siihen oletukseen, että ilman mitään rajoituksia koronaviruksen R-luku, eli siis tässä tapauksessa R0-luku, olisi noin kolme.

Sitten tuolla tavalla kun lasketaan, niin 70% kattavuus tarkoittaisi sitä, että 30% on alttiita sairastumaan koronaan. Tällöin jokainen sairas sairastuttaisi keskimäärin 0.3x3=0.9 muuta, eli epidemia hiipuu itsestään.

Toki tuokaan ei estä sitä, etteikö noita uusia epidemioita voisi tulla. Mutta niille käy samalla tapaa: ne hiipuvat nopeasti.

Sitten kokonaan toinen asia on, että onko R0-luku kolme, vai jotain muuta. Tutkijoilla ei ole tästä yksimielisyyttä. Olen itse nähnyt myös lukuja 2.2 ja 3.5.

Sitten sekin on epäselvää, että riittääkö yksi piikki vai ei. Voi hyvin olla, että ei täysin. Mutta sekin riippuu siitä, että kuinka hyvä suoja siitä tulee. Jos se vaikka tarjoaisi vain 50% suojan, niin nopeasti laskettuna 70% kattavuus tarkoittaisi sitä, että 35% tartunnoista estetään. Silloin jokainen sairas sairastuttaisi keskimäärin 0.65x3=1.95 muuta, ja eksponentiaalinen kasvu olisi tosiasia.

Mutta taas kerran, nämä ovat hyvin teoreettisia lukuja.

 

[Iisoppi]

Minä sain rokotuksen viime viikon keskiviikkona. Rokotus sujui oikein jouhevasti. Rokotus aiheutti minulle sivuoireena parin päivän väsymyksen. Oli kyllä varsin turruttavaa. Torstaina parhainta oli vain istua ja tuijottaa seinää... ja välillä vähän torkkua. Kun koko päivää ei torkkua jaksanut... niin välillä oli vaan katseltava seinää.

 

[lainelaser]

Jyväskylässä rokotetaan vieläkin 45+ mikähän tätä hidastaa? 2vkoa jo ollut sama tilanne.

 

[Uuhis #97]

Jyväskylässä rokotetaan vieläkin 45+ mikähän tätä hidastaa? 2vkoa jo ollut sama tilanne.

Mahdollisesti alueen asukkaista iso % kuuluu tuohon ikäryhmään? Omalle ikäluokalle avautuu Jyväskylässä ajanvaraus 14.6.

 

[MrMacmanaman]

Vaasassa tahti rokotusten suhteen hyvällä mallilla. Huomisesta alkaen rokotusajat varattavissa yli 25-vuotiaille. Itse sain tänään ensimmäisen rokotteen, kun työterveys alkoi tänään myös rokottamaan yli 25-vuotiaita.

Tämä taitaa olla paras tahti vähänkään isommista kaupungeista. Itsekin sain torstaille ajan.

 

[Sistis]

Jyväskylässä rokotetaan vieläkin 45+ mikähän tätä hidastaa? 2vkoa jo ollut sama tilanne.

Sama homma Valkeakoskella. Rokotteita on jonkin verran kohdennettu pahemmille alueille, mm. Kanta- ja Päijät-Häme saivat jonkinlaisen lisäerän, minkä turvin mm. Hämeenlinnassa rokotetaan alle nelikymppisiä. Täällä taas uutisoitiin 45+ -ikäluokan rokotusaikojen loppuneen kesken, ja uusia tulee myöhemmin.

Jos nyt 40+ -ikäluokkalaisena saisin oman piikkini ennen juhannusviikolla olevaa minilomaani...

 

[douppi]

Sama homma Valkeakoskella. Rokotteita on jonkin verran kohdennettu pahemmille alueille, mm. Kanta- ja Päijät-Häme saivat jonkinlaisen lisäerän, minkä turvin mm. Hämeenlinnassa rokotetaan alle nelikymppisiä. Täällä taas uutisoitiin 45+ -ikäluokan rokotusaikojen loppuneen kesken, ja uusia tulee myöhemmin.

Jos nyt 40+ -ikäluokkalaisena saisin oman piikkini ennen juhannusviikolla olevaa minilomaani...

Tuskin kauaa menee, esim. Pirkanmaalla ja Keski-suomessa saavat 40+ myös rokotteita. Nyt on tosiaan vihdoin kohdennettu varsinkin HUS alueelle, mikä olisi pitänyt tehdä jo huomattavasti aikaisemmin. Mutta nyt on tehty, ja se vähentää myös pitkin Suomea olevia määriä. Noh, nyt on taudit jo aikalailla kurissa kaikkialla Suomessa onneksi. Ihan hyvältä näyttää siis.

Se ei tosiaan ole mikään ihme, jos rokotettu saa tartunnan. Voi saada, mutta todennäköisesti saa sen lievempänä vrt rokottamaton, kuten Rämet maininnut monesti. Monisairas tms. ihmisen puolustusmekanismit voivat olla niin alhaiset, että jopa se lievempi voi olla vaarallinen, aivan kuten kausi-influessatkin, vaikka heillä olisi influenssarokote. Ja kaikkihan sen tietää, että yleiskunto yleensäkin vaikuttaa kaikkeen.

 

[Sistis]

Tuskin kauaa menee, esim. Pirkanmaalla ja Keski-suomessa saavat 40+ myös rokotteita. Nyt on tosiaan vihdoin kohdennettu varsinkin HUS alueelle, mikä olisi pitänyt tehdä jo huomattavasti aikaisemmin. Mutta nyt on tehty ja se vähentää myös ylempänä olevia määriä. Noh, nyt on taudit jo aikalailla kurissa kaikkialla Suomessa.

Yllättävän hitaasti niitä tänne tulee, vaikka Pirkanmaahan kuulutaankin, ja koko väestö huomioiden ollaan rokotettu suurempi osuus kuin esimerkiksi Tampereella. Tähän päivään mennessä olivat rokottaneet n. 9700 henkeä kertaalleen, eli noin 47% kaupungin asukkaista. Tällä viikolla kaupungin seurannan mukaan tulee ykköspiikkejä 470 kpl, eli tällä viikolla paukkuu kymppitonni rikki. 50-54 -vuotiaista on vielä reilu 300 rokottamatta ja 45-49 -vuotiaista noin 800, joten epäilen, ettei ainakaan viikkoon pääse noita varaamaan, vaikka mikään ikäluokka ei tietenkään täysin rokottaudukaan. Se kuuluisa kaksi viikkoa olisi aika optimistinen arvio omalle piikitysajankohdalle. Kolme huomattavasti realistisempaa...

 

[Uuhis #97]

Tuskin kauaa menee, esim. Pirkanmaalla ja Keski-suomessa saavat 40+ myös rokotteita.

Keski-Suomen sairaanhoitopiiri on jo ilmoittanut että 37-39 v ajanvaraus alkaa viikolla 24. Tällä viikolla kai alkaa porrastetusti 45-40 v.

 

[Peltinen]

Mutta taas kerran, nämä ovat hyvin teoreettisia lukuja.

Joo mutta näissä pohdinnoissa on sentään jotain järkeä verrattuna THL:n ”laitan jonkin summittaisen numeron Exceliin” lakuharjoituksissa.

 

[Huppu]

Oikeastaan tuo 70% on myös aika epämääräinen luku. Sehän pohjautuu ymmärtääkseni siihen oletukseen, että ilman mitään rajoituksia koronaviruksen R-luku, eli siis tässä tapauksessa R0-luku, olisi noin kolme.

Sitten tuolla tavalla kun lasketaan, niin 70% kattavuus tarkoittaisi sitä, että 30% on alttiita sairastumaan koronaan. Tällöin jokainen sairas sairastuttaisi keskimäärin 0.3x3=0.9 muuta, eli epidemia hiipuu itsestään.

Toki tuokaan ei estä sitä, etteikö noita uusia epidemioita voisi tulla. Mutta niille käy samalla tapaa: ne hiipuvat nopeasti.

Sitten kokonaan toinen asia on, että onko R0-luku kolme, vai jotain muuta. Tutkijoilla ei ole tästä yksimielisyyttä. Olen itse nähnyt myös lukuja 2.2 ja 3.5.

Sitten sekin on epäselvää, että riittääkö yksi piikki vai ei. Voi hyvin olla, että ei täysin. Mutta sekin riippuu siitä, että kuinka hyvä suoja siitä tulee. Jos se vaikka tarjoaisi vain 50% suojan, niin nopeasti laskettuna 70% kattavuus tarkoittaisi sitä, että 35% tartunnoista estetään. Silloin jokainen sairas sairastuttaisi keskimäärin 0.65x3=1.95 muuta, ja eksponentiaalinen kasvu olisi tosiasia.

Mutta taas kerran, nämä ovat hyvin teoreettisia lukuja.

ylipäänsä aihe sisältää niin paljon erilaisia muuttujia että tästä on vaikea mitän suoria rajoja vetää. Jos koko väestö on +70% rokotettu mutta, sanotaan ikäluokka 20-25 on selvästi matalammalla kattavuudella, eli opiskelijat jotka yleisesti on liikkeellä eniten ja näkee eniten omaa ikäluokkaa voi "nuorisoepidemioita" syntyä. Ne ei tosin ole kovin varallisia mutteivät välttämättä ole hiipumassa itsestään kovin äkkiä jos siis testaukset, jäljitykset ja karanteenit lopetetaan. Mutta onko sillä sitten väliä on toinen asia. Voit korvata nuorison tässä vaikka Itä-Helsingin monikulttuurisilla alueilla tai millä haluatkaan mutta pointti lienee ymmärrettävä.

On aivan toinen asia onko se laumasuoja lopulta edes merkittävä asia kuitenkaan.

 

[-pasi-]

Suomi jäänyt selvästi EU:n kahden rokotteen tahdista – vaarana variantit ja Britannian karu kohtalo

Ärsyttää kyllä nämä että kaikessa nähdään heti vaaraa ja negatiivistä, itse jopa näen että tuo Suomen linja rokottaa ensin 1 annos mahdollisimman monelle saattaa olla hyväkin asia mutta lehdissä se pitää heti nähdä negatiivisena. Varsinkin kun ei tuo Brittienkään tilanne käsittääkseni johdu siitä että 2 annosta ei ole annettu tarpeeksi monelle vaan että 1 piikkiä ei ole vielä annettu tarpeeksi monelle varsinkaan nuoremmissa että taudille tulisi laumasuoja. Juuri tällä taktiikalla voi olla parempi mahdollisuus sadaa tauti kuriin nopeammin yhdessä kesän kanssa. Kyllä ne toiset annoksetkin sieltä kuitenkin kokoajan kasvaa vaikka hieman muita maita perässä tuleekin. Jos liikaa jäätäisiin odottaan niin nuoremmissa sukupolvissa jäisi suurin osa kokonaan rokottamatta todennäköisesti, ei ne enää silloin joskus elokuussa kiinosta.

 

[kyyninen]

Tänään aukesi Päijät-Hämeessä 30v rokotukset ja tässä sitä jo istuskellaan ja odotellaan Modernaa.

Edit: Ja nyt tuikattu.

 

[hiitti]

Selittäkää mulle että miten h*lvetissä semmoinen kevyt jääkapin oveen laitettava magneetti tarttuu rokotuskohtaan? Onko mua pränkätty? Näin siis somessa videoita missä jengi tätä kokeilee.

 

[Ollakseni]

Selittäkää mulle että miten h*lvetissä semmoinen kevyt jääkapin oveen laitettava magneetti tarttuu rokotuskohtaan? Onko mua pränkätty?

Likainen iho, joten kevyt magneetti tarttuu ihoon kiinni. Tai sitten iho on muuten vaan sellainen että nuo tarttuvat (lisää tietoa saa googlaamalla "human magnet")

 

[Kaukalonreuna]

Selittäkää mulle että miten h*lvetissä semmoinen kevyt jääkapin oveen laitettava magneetti tarttuu rokotuskohtaan? Onko mua pränkätty? Näin siis somessa videoita missä jengi tätä kokeilee.

Siru?