Koronavirus – keskustelua rokottamisesta

[laalki]

Nyt on toinenkin piikki Pfizeria lihassa. Käsivarsi oli ensimmäisen rokotuksen jälkeen enemmän kipeä kuin tämän toisen piikin jälkeen. Ei mitään muita oireita, paitsi pientä väsymystä mutta epäilisin sen johtuvan ihan muista syistä.

Pfizerillä taisi oireet yleensä tulla 12-24 tunnin viiveellä toisessa piikissä. Monella ollut juuri seuraava yö ja päivä kuumetta ja vapinoita. Eihän näitä kaikille tosin tule, eikä voi ennustaa. Omalla kohdalla näkee sitten heinäkuussa. Eka ei minullakaan aiheuttanut kuin pientä rokotuskohdan kolotusta.

 

[Montana]

Pfizerillä taisi oireet yleensä tulla 12-24 tunnin viiveellä toisessa piikissä. Monella ollut juuri seuraava yö ja päivä kuumetta ja vapinoita. Eihän näitä kaikille tosin tule, eikä voi ennustaa. Omalla kohdalla näkee sitten heinäkuussa. Eka ei minullakaan aiheuttanut kuin pientä rokotuskohdan kolotusta.

Joo juuri näin ja tosiaan jäi sanomatta että omani sain perjantaina. Seuraavana päivänä oli kädessä vähän kipua mutta selvästi vähemmän mitä ensimmäisellä kierroksella. Ihan on kyllä sattumanvaraisia nämä oireet kun muutama samanikäinen työkaveri on ollut ihan vuodelevossa piikin jälkeisenä päivänä, varsinkin toisen annoksen jälkeen.

 

[topdog]

Joo juuri näin ja tosiaan jäi sanomatta että omani sain perjantaina. Seuraavana päivänä oli kädessä vähän kipua mutta selvästi vähemmän mitä ensimmäisellä kierroksella. Ihan on kyllä sattumanvaraisia nämä oireet kun muutama samanikäinen työkaveri on ollut ihan vuodelevossa piikin jälkeisenä päivänä, varsinkin toisen annoksen jälkeen.

itse sain ekan piikin pe aamupäivästä ja lauantain oli kyllä pistokohta aikamoisen kipeä. Sunnuntaina alkoi helpottamaan.

 

[Jymäkkä]

No jos noin vuosi sitten uumoiltiin ihan vakavissaan, että tartunnan tulee saamaan pitkän matkaa yli miljoona suomalaista, niin onko se mikään ihme, että näillä yksinkertainenkaan matematiikka oikein luonnistu? Ei siinä mitään, että silloinkin oli olemassa vertailukohta Wuhaniin, jossa vahvistettuja tartuntoja oli väestöstä 0,11 %.

Mutta meillä Suomessa se tulee olemaan yli 30 %, vai mitä se nyt olikaan!

Logiikka? Niin no, ei se sitä kauheasti ollut ja ei nuo puheet tietenkään toteutuneet. Siihen ei tarvinnut mitään neropatin päättelykykyä, kuten ei ole missään vaiheessa tarvinnut sen jälkeenkään näiden 7000 - 11 000 tartuntaa / päivä skenaarioiden kanssa.

Ei tosiaan ole tarvetta THL:n mallinnuksia ja laskuharjoituksia puolustella, mutta Ruotsissa taitaa olla milli aika lailla täynnä jo, eikä niin kauheasti isompi kansakunta. Toki siellä onkin sitten kaikki kivet käännettykin melkein, että tähän päästiin ;)

 

[TrafficIsland]

Worldometerin mukaan Seychelleillä, jossa 60% rokotekattavuus pääosin Sinopharm-rokotteella, raportoitiin tänään lähes 1800 uutta tartuntaa. Tuo taitaa olla useamman päivän lukema, mutta silti aivan järkyttävä määrä siihen nähden, että valtiossa on alle 100 000 asukasta. Käytännössä 2% saariryhmän asukkaista uusia koronapositiivisia siis.

Taitaa olla kiinalaisrokotteella lähes sama vaikutus kuin suolavedellä...no, kaipa tuokin jollain tavalla vakavaa tautimuotoa ehkäisee.

 

[-pasi-]

Worldometerin mukaan Seychelleillä, jossa 60% rokotekattavuus pääosin Sinopharm-rokotteella, raportoitiin tänään lähes 1800 uutta tartuntaa. Tuo taitaa olla useamman päivän lukema, mutta silti aivan järkyttävä määrä siihen nähden, että valtiossa on alle 100 000 asukasta. Käytännössä 2% saariryhmän asukkaista uusia koronapositiivisia siis.

Taitaa olla kiinalaisrokotteella lähes sama vaikutus kuin suolavedellä...no, kaipa tuokin jollain tavalla vakavaa tautimuotoa ehkäisee.

Olisi jännä kuulla näistä että kuinka moni A. on sairastunut sen jälkeen kun rokoteen teho on täysi B. Kuinka täynnä sairaaat on (Toki hieman jäljessä tulee tartuntoihin nähden). Sehän riittää jos edes kohtalaisesti on estänyt vakavaa tautimuotoa ja porukka sairastelee tuon "flunssana". Käsittääkseni tuossa on myös paljon etua kuten Hinta ja säilyvyys jota kehitysmaissa tarvittaisiin. Toivotaan siis että tuo tilanne ei ainakaan täysin johdu kelvottomasta rokotteesta.

 

[Ann Arbor]

Rokotteen tärkein ominaisuushan ei sinänsä ole tartuntojen estäminen kokonaisuudessaan, vaan luoda sen ottaneille riittävä immuniteetti vakavaa sairastumista vastaan. Itse en ainakaan olisi Schechelleiltä kantautuvista hajanaisista uutisista yhtään huolissani.

Paljon todennäköisempi Suomen osalta on Israeliin verrattavissa oleva skenaario, missä tartunnat on saatu reilulla 60% kattavuudella käytännössä nolliin.

 

[Pulle Nah]

Johtuuko tuosta alueellisesta painotuksesta rokotemäärissä vai mistä, että oliko nyt Vantaalla (?) rokotetaan jo 40 vuotiaita mutta esim. täällä Kuopion suunnalla 60-69 vuotiaat ja riskiryhmäläiset? Taisi pari päivää sitten olla tuo tilanne.

 

[MacRef]

Johtuuko tuosta alueellisesta painotuksesta rokotemäärissä vai mistä, että oliko nyt Vantaalla (?) rokotetaan jo 40 vuotiaita mutta esim. täällä Kuopion suunnalla 60-69 vuotiaat ja riskiryhmäläiset? Taisi pari päivää sitten olla tuo tilanne.

Alueellisia painotuksia ei ole tehty.

Vantaan tilanne johtuu kaupungin väestörakenteesta. Siellä asuu vanhoja ihmisiä (suhteellisesti) vähemmän kuin monissa muissa kylissä ja siksi vanhempi väki on saatu rokotettua aiemmin. Rokotteet on jaettu väestömäärän mukaan, ei sen mukaan kuinka paljon missäkin asuu riskiryhmäläisiä tai vanhoja.

 

[lunar]

Johtuuko tuosta alueellisesta painotuksesta rokotemäärissä vai mistä, että oliko nyt Vantaalla (?) rokotetaan jo 40 vuotiaita mutta esim. täällä Kuopion suunnalla 60-69 vuotiaat ja riskiryhmäläiset? Taisi pari päivää sitten olla tuo tilanne.

Osittain saattaa johtua myös alueellisesta väestörakenteesta. Vantaalla on ainakin Espoota ja Stadia nuorempaa porukkaa ja siksi rokottavat jo 40-vuotiaita kun esimerkiksi Helsingissä kaiketi on menossa 45-49 vuotiaat.

 

[DAF]

Osittain saattaa johtua myös alueellisesta väestörakenteesta. Vantaalla on ainakin Espoota ja Stadia nuorempaa porukkaa ja siksi rokottavat jo 40-vuotiaita kun esimerkiksi Helsingissä kaiketi on menossa 45-49 vuotiaat.

Ei osittain vaan jokseenkin täysin. Tilanne tasoittuu voimakkaasti tuolla noin 30-34-vuotiaissa ja nuoremmissa, pk-seudun (Vantaan vielä hieman tosiaan enemmän) ikärakenne on aivan toinen kuin vaikkapa mainitun Kuopion. Nuoremmat ikäluokat menevät siellä nopeammin.

Hyvänä esimerkkinä törmäsin twitterissä Laukaan kunnan aikatauluun. Siellä on hartaasti rokotettu eläkeläisiä ja riskiryhmiä - nyt sitten alkaa työikäisissä kymppivuotinen kohortti mennä viikossa, kun etelässä ei ihan viikkoon päästä viisivuotiskohorteissa. Tilanne on kesäkuulla tasoittunut.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Ei osittain vaan jokseenkin täysin. Tilanne tasoittuu voimakkaasti tuolla noin 30-34-vuotiaissa ja nuoremmissa, pk-seudun (Vantaan vielä hieman tosiaan enemmän) ikärakenne on aivan toinen kuin vaikkapa mainitun Kuopion. Nuoremmat ikäluokat menevät siellä nopeammin.

Hyvänä esimerkkinä törmäsin twitterissä Laukaan kunnan aikatauluun. Siellä on hartaasti rokotettu eläkeläisiä ja riskiryhmiä - nyt sitten alkaa työikäisissä kymppivuotinen kohortti mennä viikossa, kun etelässä ei ihan viikkoon päästä viisivuotiskohorteissa. Tilanne on kesäkuulla tasoittunut.

Jep. Ei kannata toljottaa ikäryhmien rokotusjärjestystä vaan kunnan prosentuaalista määrää kunnan koko väestöstä niin selviää, kuinka paljon enemmän suhteessa väestön kokoon on rokotettu.

Edit: ja se on aivan sama mitä Vantaalla on rokotettu, jos Helsinki, Espoo ja Kauniainen laahaa perässä. HUS aluetta ei sen nopeammin avata vaikka Vantaa olisi jo 70% rokotettu?

 

[DAF]

Uskotteko kotona. Suomessa tehdään ROKOTEKOHDENNUS! Päijät-Hämeen shp:lle 10000 ylimääräistä rokotetta, kun on ainoa, joka täyttää kriteerin. Jännä, miten näitä ei maistunut tehdä siinä vaiheessa, kun vielä esimerkiksi HUS-alue täytti...

 

[iibor]

Uskotteko kotona. Suomessa tehdään ROKOTEKOHDENNUS! Päijät-Hämeen shp:lle 10000 ylimääräistä rokotetta, kun on ainoa, joka täyttää kriteerin. Jännä, miten näitä ei maistunut tehdä siinä vaiheessa, kun vielä esimerkiksi HUS-alue täytti...

Joku voisi jopa ajatella, että tämä rokotekohdennus olisi poliittinen kysymys. Mutta ei kai nyt sentään...

 

[flintstone]

Kanta-Hämeessä, Riihimäellä avattiin tänään ajanvaraus 40v ylöspäin, Riihimäen suurkaupunki (vajaa 30 000 asukasta) on edelleen silti rokotuskattavuudeltaan Kanta-Hämeen heikoin ~37% kattavuudella ja Kanta-Hämeen oikeasti isoin kaupunki, Hämeenlinna, vetää jo lähes 44% kattavuudessa. Myös Hämeenlinnassa rokotetaan jo 40 vuotiaista ylöspäin. Kaikki rokotusajat kyllä menee täällä mutta ilmeisesti meille ei vain tipu rokotteita samaan tahtiin kuin esimerkiksi Hämeenlinnaan, mikä sinällään on vähän hämmästyttävää.

Mitä tulee täällä viitattuun Kuopioon niin se näyttää olevan varsin hidas rokottaja, eli näyttää etenevän hitaammin kuin Helsinki (32,4%) ja Vantaa (33%), ja etenee suunnilleen samassa tahdissa kuin Espoo eli ~30% rokotuskattavuudella.

 

[TrafficIsland]

Olisi jännä kuulla näistä että kuinka moni A. on sairastunut sen jälkeen kun rokoteen teho on täysi B. Kuinka täynnä sairaaat on (Toki hieman jäljessä tulee tartuntoihin nähden). Sehän riittää jos edes kohtalaisesti on estänyt vakavaa tautimuotoa ja porukka sairastelee tuon "flunssana". Käsittääkseni tuossa on myös paljon etua kuten Hinta ja säilyvyys jota kehitysmaissa tarvittaisiin. Toivotaan siis että tuo tilanne ei ainakaan täysin johdu kelvottomasta rokotteesta.

Juu, varmaan näistä tulee lisätietoa tipoittain. Jossain luki että sairastuneista 30% olisi jo saanut molemmat annokset, mutta en tiedä kuinka luotettava lähde oli kyseessä.

Rokotteen tärkein ominaisuushan ei sinänsä ole tartuntojen estäminen kokonaisuudessaan, vaan luoda sen ottaneille riittävä immuniteetti vakavaa sairastumista vastaan. Itse en ainakaan olisi Schechelleiltä kantautuvista hajanaisista uutisista yhtään huolissani.

En minäkään olisi huolissani, paitsi jos asuisin tai lomailisin Seychelleillä :)
Pääpointti omassa viestissäni olikin lähinnä ihmettely sen osalta, kuinka erilaisia tuloksia eri rokotteita käyttämällä saadaan.

Sinänsä jos miettii pandemian kukistumista globaalisti ja pidemmällä aikavälillä, niin tällaiset tulokset eivät lupaa kovin hyvää. Parasta meille suomalaisillekin olisi, että kiinalaisetkin rokotteet toimisivat optimaalisesti ja että virus ei leviäisi yhtään missään päin maailmaa.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Ystäväni isä 75v kävi maaliskuun alussa terveystarkastuksessa. Laiha hyväkuntoinen ikäisekseen, ei perussairauksia eikä terveystarkastuksessakaan todettu kuin miehen hyvä kunto. Otti saman kuun lopulla Pzitzerin rokotteen ja kuoli pari viikkoa sen jälkeen. Tapausta tutkitaan edelleen juuri siksi, että tällä miehellä ei ollut aikaisemmin todettu heikentynyttä terveyttä. Kerron asiasta lisää kun tiedän. Tästä syytä ystäväni ei rokotetta ota. Hän haluaa ensin saada varmuuden isänsä kuolemaan. Ystävälläni itsellään on ylipainosta lähtien pari muutakin perussairautta. Itse kyllä tuossa tilanteessa olisin jo rokotteen ottanut.

 

[Randall Flagg]

Ystäväni isä 75v kävi elokuun alussa terveystarkastuksessa. Laiha hyväkuntoinen ikäisekseen, ei perussairauksia eikä terveystarkastuksessakaan todettu kuin miehen hyvä kunto. Otti saman kuun lopulla Pzitzerin rokotteen ja kuoli pari viikkoa sen jälkeen. Tapausta tutkitaan edelleen juuri siksi, että tällä miehellä ei ollut aikaisemmin todettu heikentynyttä terveyttä. Kerron asiasta lisää kun tiedän. Tästä syytä ystäväni ei rokotetta ota. Hän haluaa ensin saada varmuuden isänsä kuolemaan. Ystävälläni itsellään on ylipainosta lähtien pari muutakin perussairautta. Itse kyllä tuossa tilanteessa olisin jo rokotteen ottanut.

Otan osaa ystäväsi isän puolesta.

Mitä kautta hän oli saanut rokotteen jo elokuun lopussa, kun ensimmäiset rokotteet tuli Suomeen tapaninpäivänä?

 

[Clubittaja]

Ystäväni isä 75v kävi elokuun alussa terveystarkastuksessa. Laiha hyväkuntoinen ikäisekseen, ei perussairauksia eikä terveystarkastuksessakaan todettu kuin miehen hyvä kunto. Otti saman kuun lopulla Pzitzerin rokotteen ja kuoli pari viikkoa sen jälkeen. Tapausta tutkitaan edelleen juuri siksi, että tällä miehellä ei ollut aikaisemmin todettu heikentynyttä terveyttä. Kerron asiasta lisää kun tiedän. Tästä syytä ystäväni ei rokotetta ota. Hän haluaa ensin saada varmuuden isänsä kuolemaan. Ystävälläni itsellään on ylipainosta lähtien pari muutakin perussairautta. Itse kyllä tuossa tilanteessa olisin jo rokotteen ottanut.

Todella yllättävää, että on sattunut juuri sinun ystävällesi noin puoli vuotta ennen kuin rokotukset Suomessa alkoivat.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Otan osaa ystäväsi isän puolesta.

Mitä kautta hän oli saanut rokotteen jo elokuun lopussa, kun ensimmäiset rokotteet tuli Suomeen tapaninpäivänä?

Anteeksi tarkoitin maaliskuu. Korjaan sen alkuperäiseen viestiin.

Edit: aina menee kuukaudet, viikonpäivät sun muut kirjoittaessa sekaisin. Lukihäiriö ollut iät ja ajat. Edes 2x oikoluku auta.

 

[Sistis]

Todella yllättävää, että on sattunut juuri sinun ystävällesi noin puoli vuotta ennen kuin rokotukset Suomessa alkoivat.

Samaan kiinnitin huomiota. Odotan myös mielenkiinnolla, että oliko vain lipsahtanut väärä kuukausi tuohon, vai oliko jotain muuta taustalla.

Onhan tuo näin yleisesti aina hyvä tutkia, mutta valitettavasti 75-vuotiailla, vaikka kuinka hyväkuntoisia ovatkin, tulee aina välillä äkkikuolemia, joille ei löydy välttämättä mitään selitystä. Ja nuoremmillekin. Hyvän ystäväni isä menehtyi kymmenkunta vuotta sitten nukkuessaan äkisti hieman alle 60-vuotiaana. Kuolinsyy ei paljastunut varmaksi ruumiinavauksessakaan.

Edit: oli siis näemmä väärä kuukausi lipsahtanut.

 

[Randall Flagg]

Anteeksi tarkoitin maaliskuu. Korjaan sen alkuperäiseen viestiin.

Edit: aina menee kuukaudet, viikonpäivät sun muut kirjoittaessa sekaisin. Lukihäiriö ollut iät ja ajat. Edes 2x oikoluku auta.

Näitähän sattuu. Oletko varma, että oli Pfizerin (Pzitzerin?) rokote, ne menee häiriöisellä helposti sekaisin muun muassa hopeaveden kanssa.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Näitähän sattuu. Oletko varma, että oli Pfizerin (Pzitzerin?) rokote, ne menee häiriöisellä helposti sekaisin muun muassa hopeaveden kanssa.

Tuon kirjoitin tahallaan päin vittua, kun en muistanut nyt tarkasti oikeinkirjoitusta. Ajattelin, ettei tätä tarvitsisi vääntää rautalangasta. Vastaus kysymykseesi: en ole varma.

Edit: typo, lukihäriö tai autocorrect. Taisi olla kaikki.

Edit2: alkoholilla oli osuutta asiaan.

 

[Jyty]

Viikon verran ollut Pfizerin rokote olkapäässä. Ei mitään sivuvaikutuksia ainakaan vielä.

Ainoa erikoisuus oli kun seuraavan päivän iltana oli käsivarressa kynnen kokoinen paikka, joka oli hieman kipeä kun sitä paineli. Se hieman hämäsi, kun paikka oli noin 5 cm rokotuskohdan alapuolella tai sitten hoitaja pisti laastarin väärään kohtaan. Itse en tullut katsoneeksi mihin kohtaan tarkalleen piikki pistettiin.

Tämän hetken tiedoilla heinäkuun lopussa toisen piikin vuoro.

 

[444]

Viikon verran ollut Pfizerin rokote olkapäässä. Ei mitään sivuvaikutuksia ainakaan vielä.

Ainoa erikoisuus oli kun seuraavan päivän iltana oli käsivarressa kynnen kokoinen paikka, joka oli hieman kipeä kun sitä paineli. Se hieman hämäsi, kun paikka oli noin 5 cm rokotuskohdan alapuolella tai sitten hoitaja pisti laastarin väärään kohtaan. Itse en tullut katsoneeksi mihin kohtaan tarkalleen piikki pistettiin.

Tämän hetken tiedoilla heinäkuun lopussa toisen piikin vuoro.

Totean tähän saman kuin eräs lääkäri tokaisi minulle aikanaan. Kyse oli siis jatkuvista epämääräisistä vaivoista, joiden perusteella lopulta löydettiin tuo diabetes-diagnoosi. Yksi näistä vaivoista oli pitkittynyt kurkkukipu (oletettavasti ihan kuivuudesta johtuva), ja mainitsin lääkärille, että se tuntuu mm. siinä vaiheessa, kun painan tästä osoittaen yhtä kohtaa. Hän siinä sitten nokkelana lohkaisi, että ”älä paina”. Vaikka vastaus silloin menikin pointtini ohi, niin ei sille siinä vaiheessa voinut muuta kuin nauraa.