Koronavirus – keskustelua rokottamisesta

  • 1 256 078
  • 10 614

Kampeaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Miten helvetissä Israel on onnistunut yksinään samaan enemmän rokotetta kuin koko hemmetin EU? Hiton pihistelevät Brysselin jäärät!
Samaa olen itsekseni ihmetellyt. Samalla kun olen ihmetellyt sitä, että ylipäätään koko rokotushommaa ei tekojen perusteella pidetä ollenkaan tärkeänä asian täällä EU:ssa. Sen enempää rokotteiden kehittäminen, hyväksyminen, valmistaminen, hankkiminen kuin jakelukaan eivät selvästikään ole prioriteettilistan kärjessä.
 

Mane

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Eikö se nyt ollut, että 50000 pitää jakaa kahdella kun pitää saada kaksi rokoteannosta?

Ainakin Tanskassa käyttivät kaikki ensimmäisen erän 50 000 rokotetta, koska niitä on tulossa koko ajan lisää. Suomessa jostain syystä laitetaan suoraan talteen nuo toiset annokset, vaikka siinä vaiheessa, jos lisää rokotteita ei tulekaan on isompiakin murheita kuin se, että ensimmäiset (ja ainoat) rokotetut eivät saa tehosteannostaan.

Ja joka tapauksessa Suomeen on siis tämän päivän jälkeen tullut 100 000 rokoteannosta joista on käytetty 6000-7000, niin jos nyt ensin tuohon 50 000 päästäisiin, johon Tanska on jo päässyt.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Vittuako sitä rokottamaan. Kohta pääsee taas Marin & kumppanit estradille pitämään tiedostustilaisuuksia kovista koronatoimista ja kannatus nousee.
Kyllä tässä on epäonnistuttu täysin sekä Suomessa että EU:ssa. Kukaan ei tunnu ottavan ainakaan vastuuta. Miksi hallitus on hiljaa? Sanna Marin on yhden toiveen toki esittänyt.
 
Viimeksi muokattu:
Kun on tullut seurattua viime aikoina sosiaalisessa mediassa eri uutissivustojen kommentointia rokotteisiin liittyen, niin pakostakin on juolahtanut mieleen, että niinköhän ihan konkreettiseksi uhaksi riittävälle rokotekattavuudelle on muodostumassa saatavuuden sekä kankean virkamieskoneiston lisäksi pseudotieteellinen disinformaatio, jota somessa levitetään?

Sanokaa, että kyseessä on pieni, mutta äänekäs ja harvinaisen tyhmä vähemmistö, joka tuota rokotevastaista paskaa somessa levittää eikä siitä ole vaarantamaan riittävää laumasuojaa, jota rokotteilla tavoitellaan?

Niin kauan kun kyseessä on esittämäsi pieni, mutta äänekäs ja harvinaisen tyhmä vähemmistö, niin en jaksa ainakaan itse asiasta stressata. Se mitä itse mietin mahdollisena todellisena ongelmana on nyt jo maailmalta kantautuneet uutiset noiden samaisten hörhöjen suorittamasta sabotaasista. Rokoteannoksia on tuhottu, kätketty ja käsitelty tahallisesti väärin, jotta ne ovat muuttuneet käyttökelvottomiksi.

En näe tätä ongelmana meillä lintukodossa Suomessa, mutta yksikin sabotaasia harrastava on liikaa. Koskaan ei pitäisi aliarvioida ihmisten tyhmyyttä. Somen (ml. tämä palsta) perusteella noita hörhöjä kuitenkin riittää.
 
Suosikkijoukkue
Steelborn, Ich bin ein mouhijärveläinen
Miten helvetissä Israel on onnistunut yksinään samaan enemmän rokotetta kuin koko hemmetin EU? Hiton pihistelevät Brysselin jäärät!

Iltalehdessä näin:

"Israel turvasi rokotetoimitukset solmimalla pandemian alkuvaiheessa suorahankintasopimuksen Pfizer-BioNTechin kanssa. Jokainen israelilainen on rekisteröitynyt jonkin terveyspalvelujen tarjoajan asiakkaaksi, mikä mahdollistaa sen, että kansalaiset kutsutaan tehokkaasti ja nopeasti rokotettaviksi."
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Iltalehdessä näin:

"Israel turvasi rokotetoimitukset solmimalla pandemian alkuvaiheessa suorahankintasopimuksen Pfizer-BioNTechin kanssa. Jokainen israelilainen on rekisteröitynyt jonkin terveyspalvelujen tarjoajan asiakkaaksi, mikä mahdollistaa sen, että kansalaiset kutsutaan tehokkaasti ja nopeasti rokotettaviksi."

Ovat myös maksaneet 40 % ”ylihintaa” (tai tehneet tilauksen aikanaan sillä hinnalla).

EU:n osalta taisi käydä niin, että yhteishankinta on sinänsä tehokas, mutta se on myös taloudellisesti tehokas -> prioriteetti jää alas. Todellisuudessahan rokotteista voisi mikä tahansa EU-valtio maksaa kolminkertaiseen hinnan, ja se olisi silti vain pilkkuvirhe valtioiden budjetissa. Eli hintaprioriteetti on nyt ehkä se, joka tässä haittaa vrt. eräät muut.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Talouselämä uutisoi ihan asiallisesti tapauksesta, jossa Italiassa lääkäri on sairastunut koronaan kuusi päivää rokotteen saamisen jälkeen, ja joutunut sairaalaan.


Uutisessa mainitaan tästä Britannian suunnitelmista antaa vain yksi rokote mahdollisimman monelle, ja tehoste paljon suositeltua myöhemmin. No, tämä ei sinänsä ota asiaan kantaa, koska kaikille pitäisi olla ihan itsestään selvää, että kuuden päivän aikana ei vielä rokotteesta juurikaan vastustuskykyä ilmaannu.

Talouselämä onnistui kuitenkin tekemään totaalisen rimanalituksen Facebook-viestinnässään. Tämä uutinen otsikoitiin saatesanoin: "Eihän rokotteen toki ole luvattukaan antavan sataprosenttista suojaa, mutta mutta". Kyseinen lehti tulee meikäläiselle ammattiliiton kautta, mutta pitää kyllä hieman harkita, jos vaihtaisi lehden toiseen...
 
F

Flonaldo

Eiköhän ne rokotepullot ole aika samankaltaisia, johon ne koneet ne laittavat, eri aineet putkiin vain sitten kun on omat kehitetty. Tulipalo rokotetehtaalla, joopa joo. Tuskin niihin rokotteisiin bensaa laitetaan.
Tämä nyt vaikuttaa olevan se suurin väärinkäsitys. Näiden rokotteiden valmistukseen kapasiteettia ei makaa missään miljardimäärin toimettomina. Näiden rokotteiden valmistaminen ei ole vain "eri aineet putkiin".
 

Neely

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Kings ,Englanti, Blaugrana&C.D. Santa Clara
Samaa olen itsekseni ihmetellyt. Samalla kun olen ihmetellyt sitä, että ylipäätään koko rokotushommaa ei tekojen perusteella pidetä ollenkaan tärkeänä asian täällä EU:ssa. Sen enempää rokotteiden kehittäminen, hyväksyminen, valmistaminen, hankkiminen kuin jakelukaan eivät selvästikään ole prioriteettilistan kärjessä.
Israel teki pandemian alkuvaiheessa jo suorahankinta sopimuksen. Aivan sama jos maksoivatkin 40% ekstraa. Piikit on nyt siellä jaossa ja isosti. Suomessa koko hommassa kestää niin kauan että virus ehtii muuntumaan niin ettei rokote siihen enää toimi.

Suomi on ryssimässä koko touhun aivan täysin. Mitään kunnon suunnitelmaa ei ilmeisesti massarokotuksiin ole olemassakaan. Tehdään sitä mitä Marin osaa parhaiten eli vain puhutaan asiasta ja samalla suunnitellaan uusia rajoituksia. Ihan farssi tulossa koko rokotehommasta. Kyllä hallitus tästäkin jollain omakehulla asettamistaan rajoituksista ja valistusvideoista kätensä tulee pesemään.

Kannattaisi ottaa vakavasti se lehdessäkin esiinnostettu riski että tällä menolla yllättävän monelle tulee fucks given -mentaliteetti koko koronaan ja jatkuviin rajoituksiin jolloin tilanne vain pahenee. Maailmassa on rokotteita mutta niitä ei saada tänne jakoon asti. Ei tule menemään pitkään kun jengillä menee hermot rokotteiden jaon hitauteen sekä Marinin jatkuviin uusiin ”koviin rajoitesuunnitelmiin” ja tämä realisoituu.
 
Viimeksi muokattu:

Tuamas

Jäsen
Miten helvetissä Israel on onnistunut yksinään samaan enemmän rokotetta kuin koko hemmetin EU? Hiton pihistelevät Brysselin jäärät!

Israel veikkasi oikeaa hevosta (toki en tiedä oliko vastaavat sopparit muidenkin firmojen kanssa).

Kun sopimukset on tehty, ei ole kellään ollut tietoa kuka saa hyväksynnän ensin maaliin, nyt se oli Pfizer.

Jos se olisikin ollut Astrazeneca tai Moderna tai joku musta hevonen, niin ei kauheasti lämmittäisi Pfizerin kanssa sopparin tehneitä.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Yksi näkökulma Suomen koronarokotus tilanteeseen

"Joulukuun 2. päivänä Iltalehti kysyi STM:n ylilääkäriltä Sari Ekholmilta, oliko Suomessa tehty vastaavanlaisia suunnitelmia.

– Kunnat, THL ja erityisvastuualueet ovat varautuneet rokottamiseen ja tehneet suunnitelmia, Ekholm vastasi sähköpostitse.

"– Koronavirusrokotusten toteuttamisen suunnittelu on vielä varsin alkuvaiheessa kunnissa, kertoi varautumisen ja turvallisuuden asiantuntija Ari Korhonen Kuntaliitosta.

Miten ihmeessä tämä oli mahdollista?

STM:llä ja Suomen hallituksella oli ollut koko kesä ja syksy aikaa suunnitella rokotusten toteuttamista."

 

KooMT

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, San Jose Sharks
Eikös tänään pitänyt olla joku kokous, missä päätettäisiin Modernan rokotteen hyväksymisestä EU:ssa?
 

Via Dolorosa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Eikös tänään pitänyt olla joku kokous, missä päätettäisiin Modernan rokotteen hyväksymisestä EU:ssa?

Näin ainakin hurrien mukaan, mutta Moderna ei kyllä ole minkäänlainen ratkaisu lähitulevaisuudessa.

Jostain syystä sen pelastavan enkelin - AstraZenecan - hyväksymisen kanssa pihtaillaan ja odotellaan EU:ssa. Tilanne kai sitten on niin helvetin hyvä, ettei sitä tähän hätään tarvita.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Ovat myös maksaneet 40 % ”ylihintaa” (tai tehneet tilauksen aikanaan sillä hinnalla).

EU:n osalta taisi käydä niin, että yhteishankinta on sinänsä tehokas, mutta se on myös taloudellisesti tehokas -> prioriteetti jää alas. Todellisuudessahan rokotteista voisi mikä tahansa EU-valtio maksaa kolminkertaiseen hinnan, ja se olisi silti vain pilkkuvirhe valtioiden budjetissa. Eli hintaprioriteetti on nyt ehkä se, joka tässä haittaa vrt. eräät muut.
Pitää myös muistaa, että tämä ei ole nollasummapeliä. Vaikka olenkin suhteellisen pettynyt Pfizerin tuottamaan arvoon omistailleen, niin kai sielläkin sen verran osataan laskea, että investoinneille saadaan katetta.
En epäile hetkeäkään etteikö heillä olisi kykyä skaalata tuotantoa ylöspäin, mutta se maksaa ja välttämättä halvalla myytäessä sitä ei kannata tehdä. Jos hinta olisi esim tuplat tai triplat, niin uusiin tuotantolinjoihin/tehtaisiiin/logistiikkaketjuihin panostaminen olisi kannattavaa.
 

Zamboni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ja lopputulos on tämä. Ei näytä joko juuri kiinnostavan ollenkaan tai sitten ollaan niin vätyksiä ettei osata tehdä yksinkertaista varautumista. Uunot. Juuri teidän luulisi osaavan tehdä suunnitelmia massarokotuksille ja niiden järjestämiselle. Mestarillista vätystelyä mestarilliseen ajankohtaan.
Tilanne ei varsinaisesti yllätä, kun sattumalta tutustuin kuukausi sitten EU:n jäsenmailleen tekemään selvitykseen, miten kukin aikoo rokotukset hoitaa ja millä mallilla valmistelut ovat. Suomi ei siinä seurueessa mitenkään mallioppilaalta näyttänyt. Toivoin, että joulukuun aikana olisi hommaa saatu kuosiin ja plänit kuntoon, mutta ehkä se oli nämä pyhät sitten jarru niiden tekemiselle. Ja tässä asiassa ei sovi haukkua Kiurun "kielletään kaikki" -agendaa vaan rokotusasiat ovat STM:ssä Pekosen tontilla.

Influenssarokotteissahan työterveyspuoli on myös mukana piikittämässä väestöä (ne inhottavat pörriäiset!) ja auttavat jokasyksyisen rumban läpiviennissä. Heti ei tilastoa löytynyt, miten määrät yleensä jakautuvat julkisen ja työterveyden välillä, mutta kyllä sieltäkin puolelta satoja tuhansia syksyisin varmaan jaetaan. Jos koronarokottamisesta aiotaan saada sujuvaa, niin yksityistäkin puolta tulisi ottaa mukaan piikkitalkoisiin, vaikka se kuinka vastenmielinen ajatus olisi.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Influenssarokotteissahan työterveyspuoli on myös mukana piikittämässä väestöä (ne inhottavat pörriäiset!) ja auttavat jokasyksyisen rumban läpiviennissä. Heti ei tilastoa löytynyt, miten määrät yleensä jakautuvat julkisen ja työterveyden välillä, mutta kyllä sieltäkin puolelta satoja tuhansia syksyisin varmaan jaetaan. Jos koronarokottamisesta aiotaan saada sujuvaa, niin yksityistäkin puolta tulisi ottaa mukaan piikkitalkoisiin, vaikka se kuinka vastenmielinen ajatus olisi.

Terveystalo ainakin on ollutkin jo mukana, joten se ei varsinaisesti ole tässä ongelma, vaan iso kuva taitaa olla.
 

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Satakunnan Kansa uutisoi tänään rokotuksista.

”Rokotetta alettiin antaa maanantaina Satasairaalassa niille terveydenhuollon ammattilaisille, jotka työssään hoitavat koronapotilaita. Tämä tarkoittaa muun muassa teho-osaston ja päivystyksen työntekijöitä. Maanantaina saadaan rokotettua noin 150 henkeä ja koko viikon aikana yhteensä 500.

Luultavasti jo ensi viikolla rokotteita aletaan pistää myös kuntien terveyskeskuksissa. Kunnat ja kuntayhtymät hoitavat järjestelyt itse. Rokotteita jaetaan kuntiin suhteessa asukaslukuun, ja rokotusjärjestyksessä noudatetaan kansallisia linjauksia.

Rokotteita saadaan Satakuntaan noin 1 000–2 000 kappaletta viikossa, mutta niistä annetaan vain puolet. Näin varmistetaan, että vaikka rokotteen saatavuus yhtäkkiä heikkenisi, ensimmäisen annoksen saaneille riittää toinen annos.

Jotta koronarokote suojaisi, sitä pitää ottaa kaksi kertaa. Toinen annos pistetään 21 päivän kuluttua ensimmäisestä.

Ensin rokotetaan terveydenhuollon henkilöstö, joka työssään hoitaa koronapotilaita, sekä hoivakotien hoitajat ja asukkaat. Sen jälkeen tulevat ikääntyneet ja ne, joilla on koronalle altistavia perussairauksia. Vasta sitten rokotetaan kaikki muut ryhmät.

Käytännössä se tarkoittaa sitä, että perusterve keski-ikäinen satakuntalainen joutunee odottamaan noin maaliskuulle asti, ennen kuin saa varattua ajan rokotukseen.”
 

wilco

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK,LiPu
Ja tässä asiassa ei sovi haukkua Kiurun "kielletään kaikki" -agendaa vaan rokotusasiat ovat STM:ssä Pekosen tontilla.

No ei jotenkin kyllä näyttäisi olevan:


Sitä en tietysti epäile, etteikö KK siirtäisi vastuuta jollekkin muulle haastavien tilanteiden tullessa.

Että silleen...
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Suomi tekee niin, että käytännössä korvamerkitsee varastoon sen toisen rokotteen ensimmäisen rokotteen saajalle. Epäilläänkö tässä, että ei saada tarpeeksi uusia rokotteita maahan vai halutaanko varmistaa, että vahvistusrokote on juuri samasta erästä? Maalaisjärjellä nyt kannattaisi piikittää kaikki mitä on ja sitten uusista tulisi ne vahvistuspiikit... no viisaammat nämäkin asiat tietävät ja päättävät
 

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
No ei jotenkin kyllä näyttäisi olevan:


Sitä en tietysti epäile, etteikö KK siirtäisi vastuuta jollekkin muulle haastavien tilanteiden tullessa.

Että silleen...
Sunnuntain Satakunnan Kansassa oli juttu Kiurusta.



”Perhe- ja peruspalveluministerinä Kiurun toimialaan kuuluvat muassa tartuntatautien torjunta ja kansallinen rokotusohjelma sekä rokotehankinnat. Se selittää, miksi Kiuru on jatkuvasti esillä.

Listalla on kuitenkin myös kymmeniä muita vastuualueita: sosiaalihuolto, potilasturvallisuus, mielenterveys, toimeentulotuki, perheiden sosiaali- ja terveyspalvelut...”
 

wilco

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK,LiPu
Sunnuntain Satakunnan Kansassa oli juttu Kiurusta.

”Perhe- ja peruspalveluministerinä Kiurun toimialaan kuuluvat muassa tartuntatautien torjunta ja kansallinen rokotusohjelma sekä rokotehankinnat. Se selittää, miksi Kiuru on jatkuvasti esillä.

Listalla on kuitenkin myös kymmeniä muita vastuualueita: sosiaalihuolto, potilasturvallisuus, mielenterveys, toimeentulotuki, perheiden sosiaali- ja terveyspalvelut...”

Eli yrität sanoa mitä?

Totesin lainaamalleni nimimerkille, että hänen tekstinsä, että rokoteasiat olisivat Pekosen vastuulla, ei pidä paikkaansa.

Että silleen...
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös