Koronavirus – keskustelua rokottamisesta

[msg]

Voisitteko rokottamattomat tulla pois jo sieltä sairaaloista niin ei tarvitsisi BileSannan kaikkia kieltää. Ei se tauti todennäköisesti teille ole kuin pieni flunssa.

 

[SgtMarkov]

Erään tehohoitajan kanssa juttelin pitkään tänään. Ei ole helppoa sielläkään, ei todellakaan. Kuulemma päivittäin käy mielessä että pitäisikö vaan nykäistä piuha hengityskoneesta kun osa makoilee siellä vain kun eivät jaksa/halua ottaa rokotetta. Lomalla ei pysty palautumaan kun painajaiset työkuormasta vaivaavat ja ajatus töihin paluusta ahdistaa. Valmiuslain aikaan tilanne oli vielä pahempi kun ei saanut irtisanoutua ja työnantaja pystyi määräämään ylitöihin jäämistä.

Eli pakkorokotukset vaan käyntiin, vaikka sakon uhalla niin alkaisi mennä perille hitaimmillekin että ne ovat nopein tie ulos tästä. Terveydelliset syyt toki erikseen mutta jollain vakaumuksella tai muulla huuhaapaskalla ei pitäisi olla merkitystä enää siinä kohtaa.

 

[Vahva tunne]

Erään tehohoitajan kanssa juttelin pitkään tänään. Ei ole helppoa sielläkään, ei todellakaan. Kuulemma päivittäin käy mielessä että pitäisikö vaan nykäistä piuha hengityskoneesta kun osa makoilee siellä vain kun eivät jaksa/halua ottaa rokotetta. Lomalla ei pysty palautumaan kun painajaiset työkuormasta vaivaavat ja ajatus töihin paluusta ahdistaa. Valmiuslain aikaan tilanne oli vielä pahempi kun ei saanut irtisanoutua ja työnantaja pystyi määräämään ylitöihin jäämistä.

Eli pakkorokotukset vaan käyntiin, vaikka sakon uhalla niin alkaisi mennä perille hitaimmillekin että ne ovat nopein tie ulos tästä. Terveydelliset syyt toki erikseen mutta jollain vakaumuksella tai muulla huuhaapaskalla ei pitäisi olla merkitystä enää siinä kohtaa.

Darwinismi toiminee, toivottavasti. Epäilen kyllä, että nautimme tästä vielä pitkään. Kunhan mukulat selviää, niin hyvä.

 

[oiler99]

Kyllähän ne 5-11-vuotiaat lapset kannattaa rokottaa. Selvitys: Rokotukset suojaavat myös lapsia tehokkaasti tartunnoilta – 11-vuotiailla jopa kaksinkertainen määrä tartuntoja 12-vuotiaisiin verrattuna

 

[Jani82]

Kyllähän ne 5-11-vuotiaat lapset kannattaa rokottaa. Selvitys: Rokotukset suojaavat myös lapsia tehokkaasti tartunnoilta – 11-vuotiailla jopa kaksinkertainen määrä tartuntoja 12-vuotiaisiin verrattuna

Mitä väliä sillä tartunnalla on jos ne oireet ovat luokkaa räkää nenästä ja yskää?
Silloin se rokotus on isompi homma kuin sairastaminen, isompi ongelma on turhat karanteenit.

 

[MacRef]

Mitä väliä sillä tartunnalla on jos ne oireet ovat luokkaa räkää nenästä ja yskää?
Silloin se rokotus on isompi homma kuin sairastaminen, isompi ongelma on turhat karanteenit.

No on sillä. Se sairastunut lapsi joutuu eristykseen ja samalla yleensä jompi kumpi vanhempi on sidottu kotiin sen kanssa. Ja sairastunut lapsi voi tartuttaa muita ja niin edelleen. Jos yksikin pahan tautimuodon saava lapsi estyy rokotuksilla, niin jo se puoltaa niitä rokotuksia.

 

[Jani82]

No on sillä. Se sairastunut lapsi joutuu eristykseen ja samalla yleensä jompi kumpi vanhempi on sidottu kotiin sen kanssa. Ja sairastunut lapsi voi tartuttaa muita ja niin edelleen. Jos yksikin pahan tautimuodon saava lapsi estyy rokotuksilla, niin jo se puoltaa niitä rokotuksia.

Niin kuten sanoin ne turhat karanteenit pitäisi nyt lopettaa kun oireet ovat tuota luokkaa. Ei vastaavien oireiden takia ole ennenkään oltu karanteenissa. Ei todellakaan riitä puoltamaan rokotuksia kuten ei näitä nykyisiä rajoituksia.

 

[oiler99]

UK Health Security Agency tutki rokotteiden ja varsinkin tehosteiden suojaa Omicronia vastaan ja suojan kestoa. Seuraavia havaintoja tekivät:

- Astra Zenecan rokotesarjan ja sen jälkeen Pfizerin tehosteen saaneilla tehosteen antama suoja oireellista tautia vastaan oli 60 prosentin tasolla 2-4 viikkoa tehosteen saamisen jälkeen. 10 viikkoa tehosteen jälkeen suoja oli enää 35 prosenttia
- Astra Zenecan rokotesarjan ja sen jälkeen Modernan tehosteen saaneilla tehosteen antama suoja oireellista tautia vastaan oli 60 prosentin tasolla 2-4 viikkoa tehosteen saamisen jälkeen. 10 viikkoa tehosteen jälkeen suoja oli enää 45 prosenttia.
- Pfizerin kaksi annosta ja tehosteen saaneilla suoja oireellista tautia vastaan pysyi yli 10 viikon ajan 70 prosentin tasolla. Sen jälkeen se putosi 45 prosentin tasolle.
- Pfizerin kaksi annosta ja Modernan tehosteen saaneilla suoja oireellista tautia vastaan pysyi 70-75 prosentin tasolla yhdeksän viikon ajan.

Vertailun vuoksi Deltan suoja kaikissa ryhmissä oli vielä 10 viikkoa tehosteen jälkeenkin yli 80 prosenttia. Eli Omikron pystyy kiertämään kolmannen rokotteen antamaa suojaa hitusen Deltaa paremmin. 70 prosentin suoja on sekin kuitenkin vielä erittäin hyvä.

https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/1043680/technical-briefing-33.pdf

 

[Skeletor]

Niin kuten sanoin ne turhat karanteenit pitäisi nyt lopettaa kun oireet ovat tuota luokkaa. Ei vastaavien oireiden takia ole ennenkään oltu karanteenissa. Ei todellakaan riitä puoltamaan rokotuksia kuten ei näitä nykyisiä rajoituksia.

Niin, ihmettelen millä 5-11-vuotiaan isä tai äiti perustelee lapsensa koronarokottamista.

1. Rokote ei estä tartuttamista.
2. Tuon ikäisten sairaalatapausten ja kuolemien tilastot ovat jokaisen luettavissa.
3. Tauti on lapsille pääasiassa lievä.
4. Mikä on rokotehaitan mahdollisuus lapselle? Onko tästä jotain tilastoa?

Omassa lähipiirissä kukaan tuon ikäinen ei tule saamaan rokotetta.

 

[J_Boumedienne]

Erään tehohoitajan kanssa juttelin pitkään tänään. Ei ole helppoa sielläkään, ei todellakaan. Kuulemma päivittäin käy mielessä että pitäisikö vaan nykäistä piuha hengityskoneesta kun osa makoilee siellä vain kun eivät jaksa/halua ottaa rokotetta. Lomalla ei pysty palautumaan kun painajaiset työkuormasta vaivaavat ja ajatus töihin paluusta ahdistaa. Valmiuslain aikaan tilanne oli vielä pahempi kun ei saanut irtisanoutua ja työnantaja pystyi määräämään ylitöihin jäämistä.

Eli pakkorokotukset vaan käyntiin, vaikka sakon uhalla niin alkaisi mennä perille hitaimmillekin että ne ovat nopein tie ulos tästä. Terveydelliset syyt toki erikseen mutta jollain vakaumuksella tai muulla huuhaapaskalla ei pitäisi olla merkitystä enää siinä kohtaa.

Tiedän henkilöitä, jotka mieluummin ottaisivat vaikka sakot, tai jopa vankilaa, kuin koronarokotteen. Heille ei toimi minkäänlainen pakkokeino, sillä rokotevastaisuudessa on paljon kulttimaisia piirteitä. Toki isolle osalle rokottamattomista tuo varmasti toimisi, ja ainakin jossain uutisessa haastatellut terveydenhuollon työntekijät sanoivat, että suurin osa sairaalahoitoon joutuneista rokottamattomista ovat olleet vain välinpitämättömiä tai laiskoja piikin ottamisen suhteen. Suurta typeryyttähän sekin on, eikä kukaan voi enää tässä vaiheessa vedota ainakaan siihen, ettei luotettavaa tietoa olisi ollut saatavilla, ja että rokotteen ottamiseen ei olisi riittävän näkyvästi ja painokkaasti kannustettu.

 

[-pasi-]

Niin, ihmettelen millä 5-11-vuotiaan isä tai äiti perustelee lapsensa koronarokottamista.

Lapsensa itsensä vuoksi ei varmaan kukaan vanhempi pysty perustelemaan että ottaa rokotteetta (ainakaan juuri nyt olevilla tiedoilla), mutta jos lapsen perhe/tuttaviipirissä on riskiryhmään kuuluvia niin hyöty saattaa voittaa haitat jos katsotaan laajemmalta kulmalta kun yksilötasolta. Nämä 5-11v on juuri että pitää katsoa ehkä enemmän tapauskohtaisesti.

 

[Andi]

Lapsensa itsensä vuoksi ei varmaan kukaan vanhempi pysty perustelemaan että ottaa rokotteetta (ainakaan juuri nyt olevilla tiedoilla), mutta jos lapsen perhe/tuttaviipirissä on riskiryhmään kuuluvia niin hyöty saattaa voittaa haitat jos katsotaan laajemmalta kulmalta kun yksilötasolta. Nämä 5-11v on juuri että pitää katsoa ehkä enemmän tapauskohtaisesti.

Melkein jokaisen lapsen perhe/tuttavapiirissä löytyy väkisin joku riskiryhmäläinen…

 

[MacRef]

Jännittävää kuinka monta asiantuntijaa lasten rokottamiseen liittyen palstalta löytyy. Vitut ne THL:n tyypit mitään tietää, kannattaa muodostaa näkemys ja mielipide itse.

 

[Andi]

Jännittävää kuinka monta asiantuntijaa lasten rokottamiseen liittyen palstalta löytyy. Vitut ne THL:n tyypit mitään tietää, kannattaa muodostaa näkemys ja mielipide itse.

Onko siis THL:n asiantuntijat suositelleet että kaikki lapset tulee rokottaa nyt? Aiemmin näin ei ollut ja ainakin siksi meillä tätä mietitittiin vaimon kanssa.

 

[Jani82]

Jännittävää kuinka monta asiantuntijaa lasten rokottamiseen liittyen palstalta löytyy. Vitut ne THL:n tyypit mitään tietää, kannattaa muodostaa näkemys ja mielipide itse.

Ne samat THL:n tyypit tekivät keväällä laskelmat 11000 tartunnasta päivässä. Miksi terve lapsi pitäisi rokottaa kun heille tauti ei ole vaarallinen?
Riskiryhmien kohdalla se on ymmärrettävää mutta ei terveiden lapsien kohdalla. Karanteenit pitäisi poistaa kokonaan näiden lievien tapausten osalta kun niillä ei saavuteta hyötyjä.
Jos on kipeä on kotona kuten muissakin taudeissa jos olo on ok ja ainut oire on yskä niin miksi olla kotona? Ei tuossa olla menossa testiin kuitenkaan.

 

[theZ]

Jännittävää kuinka monta asiantuntijaa lasten rokottamiseen liittyen palstalta löytyy. Vitut ne THL:n tyypit mitään tietää, kannattaa muodostaa näkemys ja mielipide itse.

Tämä on muutenkin jännittävä aihe kun eipä siitä pitkä aika ole kun palstan tämän rokotusaiheen heavyweighteritkin kritisoivat kolmospiikkien antamista vastoin asiantuntijoiden näkemystä. Silloin perustelut olivat myös tätä samaa "THL oli osoittanut tekevänsä pahoja mallintamisvirheitä". "Kolmospiikin aika ei tule vielä pitkään aikaan ja voi olla ettei ole ollenkaan tarvetta". Terveisiä vaan Jatkoajan virologeille. Silloin kun asiasta kuittailin niin löytyi kyllä vaikka minkälaista selitystä miksi Suomen rokotelinja on huono. Kuulemma jos kolmospiikin ottaa niin ihmisiltä katoaa usko rokotteisiin ja nelospiikin ottaa taas entistä vähemmän porukkaa ja vaikka mitä muuta paskaa täällä jauhettiin. Yritin vedota vielä influenssapiikkien määriin vuosittain ja esitin että jos se henki oikeasti on uhattuna ja rokotteilla voidaan selkeä hyöty saavuttaa niin se sama fiksu porukka ottaa ne rokotteet joka tapauksessa, oli rundi kolme tai seitsemän. Hyvää Joulua vaan kaikille Jatkoajan virologeille.

 

[adolf]

Kävin tänään ottamassa kolmannen piikin. Olen hyvä ihminen. Ottakaa mallia.

Tästä tuli mieleen yksi tapaus, kun joku jantteri oli käynyt putsaamassa lumet jonkun mummon pihalta täälläpäin ja sitten otti siitä kuvat joissa poseerasi yhdessä tämän mummon kanssa ja postasi sen paikallisen kaupungin facebook ryhmään saatesanoilla "ottakaa mallia".

Meinasi oksennus lentää silloin suusta.

Täällä on näköjään 50-vuotiaat menossa 3. annoksen osalta. Pitänee tuota tilannetta alkaa jonkin verran seuraamaan. Eihän tässä tiedä, vaikka kauaakaan enää menisi, kun pääsee omalle piikilleen.

 

[Sistis]

Kävin tänään ottamassa kolmannen piikin. Olen hyvä ihminen. Ottakaa mallia.

Ihan vielä ei pysty, kun 41-vuotiaan nuorukaisen vuoro on vasta 1.2., ellei työterveyshuolto mahdollista nopeampaa tahtia. Mutta hei, meidän isi saa jo neljännen piikkinsä tammikuun alussa!

 

[MadMike]

Erään tehohoitajan kanssa juttelin pitkään tänään. Ei ole helppoa sielläkään, ei todellakaan. Kuulemma päivittäin käy mielessä että pitäisikö vaan nykäistä piuha hengityskoneesta kun osa makoilee siellä vain kun eivät jaksa/halua ottaa rokotetta. Lomalla ei pysty palautumaan kun painajaiset työkuormasta vaivaavat ja ajatus töihin paluusta ahdistaa. Valmiuslain aikaan tilanne oli vielä pahempi kun ei saanut irtisanoutua ja työnantaja pystyi määräämään ylitöihin jäämistä.

Eli pakkorokotukset vaan käyntiin, vaikka sakon uhalla niin alkaisi mennä perille hitaimmillekin että ne ovat nopein tie ulos tästä. Terveydelliset syyt toki erikseen mutta jollain vakaumuksella tai muulla huuhaapaskalla ei pitäisi olla merkitystä enää siinä kohtaa.

Mä juttelin yhden kätilön kanssa ja sanoi, että tosi paljon tulee sairastuneita sairaalaan paikkakunnan koko huomioiden juuri raskaanaolevista. Alkujaanhan rokotuksia ei suositeltu, kun ei tiedetty ovatko turvallisia mutta tällä hetkellä tiedetään raskaanaolevien olevan melkeinpä eniten riskissä ilman rokotetta. Yksi vastasyntynytkin oli jo menehtynyt.

 

[Fat Cat]

Helsinki GSE:n Tilannehuoneen selvitys: Rokotukset suojaavat lapsia tehokkaasti tartunnoilta – 11-vuotiailla jopa kaksinkertainen määrä tartuntoja 12-vuotiaisiin verrattuna – Helsinki GSE

Koronatalouden tutkimusryhmä Tilannehuoneen tänään julkaistuihin tietoihin perustuen mRNA-rokotteet näyttävät suojaavan hyvin tartunnoilta myös lapsia, jotka ovat rokotettuja. Tartuntatautitietojen perusteella voidaan nähdä, että 11- ja 12-vuotiaiden lasten tartunnat kehittyivät pitkälti samalla...

www.helsinkigse.fi

Rokottakaa ne lapsenne.

 

[oiler99]

Kolmesti rokotettujen määrä koko väestöstä nyt 937 608 eli 49420 lisää on tullut eilispäivän lukuihin. Miljoonan raja mennee viimeistään sunnuntaina rikki. Yli 12-vuotiaista nyt 19,2 prosenttia saanut kolmannen piikin.

Rokotekattavuus koko väestön osalta tänään (suluissa muutos edellispäivään):

1. annos 4 295 391 (+1743)
2 annosta 4 089 386 (+3475)
3 annosta 937 608 (+49420)

 

[Andi]

Helsinki GSE:n Tilannehuoneen selvitys: Rokotukset suojaavat lapsia tehokkaasti tartunnoilta – 11-vuotiailla jopa kaksinkertainen määrä tartuntoja 12-vuotiaisiin verrattuna – Helsinki GSE

Koronatalouden tutkimusryhmä Tilannehuoneen tänään julkaistuihin tietoihin perustuen mRNA-rokotteet näyttävät suojaavan hyvin tartunnoilta myös lapsia, jotka ovat rokotettuja. Tartuntatautitietojen perusteella voidaan nähdä, että 11- ja 12-vuotiaiden lasten tartunnat kehittyivät pitkälti samalla...

www.helsinkigse.fi

Rokottakaa ne lapsenne.

Tuota toista graafia kun katsoo niin ollaan me rakentajat näköjään aika kovia jätkiä.

 

[Schwein]

Helsinki GSE:n Tilannehuoneen selvitys: Rokotukset suojaavat lapsia tehokkaasti tartunnoilta – 11-vuotiailla jopa kaksinkertainen määrä tartuntoja 12-vuotiaisiin verrattuna – Helsinki GSE

Koronatalouden tutkimusryhmä Tilannehuoneen tänään julkaistuihin tietoihin perustuen mRNA-rokotteet näyttävät suojaavan hyvin tartunnoilta myös lapsia, jotka ovat rokotettuja. Tartuntatautitietojen perusteella voidaan nähdä, että 11- ja 12-vuotiaiden lasten tartunnat kehittyivät pitkälti samalla...

www.helsinkigse.fi

Rokottakaa ne lapsenne.

On kyllä jännä tyyppi tuo Kölli. Täysi lätkäjätkä, mutta silti sivutoimemaan pystyy luomaan kovaa akateemista uraa.

Hymiö ja pahoittelut hassuttelusta. Toivon, että se näin jouluna sallitaan.

 

[DAF]

On muuten äärimmäinen harmi, että Helsinki GSE:n tIlannehuoneen toiminta päättyy. On tehnyt monesta muustakin asiasta loistavaa tilastollista analyysiä.

 

[oiler99]

Kolmesti rokotettujen määrä nyt 962 225 eli noin 24 000 enemmän kuin eilen. 17,3 % koko väestöstä on nyt saanut kolmannen annoksen. Yli 12-vuotiaista 19,7 % on saanut nyt kolmannen annoksen. Kaksi annosta on saanut 73,6 % koko väestöstä ja yhden annoksen 77,3 %. Yli 12-vuotiaista yhden annoksen on saanut 87,8 %. ja kaksi annosta 83,6 %.

Rokotekattavuus tänään:

1. annos 4 296 133 (+742)
2 annosta 4 090 664 (+1278)
3 annosta 962 225 (+24617)