Koronavirus – keskustelua rokottamisesta

[douppi]

Eilen haudattu kummitätini oli menossa koronarokotukseen kun sai aivoinfarktin ja kuoli viikkoa myöhemmin. Kai tuo voidaan laskea koronan aiheuttamaksi kuolemaksi molemmista ääripääleireistä vaikka korona tautina ei liittynyt kuolemaan mitenkään.

Osanotot!
Tai vähintään tuo voidaan 2.piikin syyksi laittaa, vaikka rokotteesta olisi yli 6kk. Saa rokotevastaisten yhdistys yhden palan lisää omaan salaliittopalapeliinsä.

 

[MPN]

Omassakin tuttavapiirissä on meinaan näitä kovia öyhättäjiä, joiden kanssa voi väitellä rokotuksista loputtomiin ja ei niiden kaaliin vaan mene mikään peruste. Loppupeleissä toteavat, että "jos tulee sairaus ja vie teholle, niin sitten se on näin, luonto korjaa omansa". Eli turha sitä on rokotteilla suojautua, kun vakavakin sairastaminen on heille ihan ok, ja tietoinen valinta. Veikkaanpa, että sama ajatusmaailma oli myös kyseisellä herralla.

Kyseinen ajatusmaailma vaan muuttuu kovin usein siinä kohtaa, kun makaa lanssissa ja se matka hengityskoneeseen alkaa oikeasti, ja se mahdollinen kuolema on jo käsin kosketeltava lopputulos.

Tuo on kyllä jännä ajatusmaailma että rokote ei toimi, koska se ei täysin suojaa tartunnalta tai taudin levittämiseltä. Tuota kuulee noilta öyhöttäjiltä usein.

Omassa "työpisteessä" suurin osa porukasta on korkeakoulutettuja, niin itse olen muutamalle öyhöttäjälle maininnut että hieman väärällä alalla ovat kun tiede ei kiinnosta. Maininnut myös että Eurajoella on kristillinen opisto, jos noiden uskon asioiden selvittely kiinnostaa. Onneksi nuo ovat erittäin pieni (joskin erittäin kovaääninen) vähemmistö.

 

[oiler99]

Kolmesti rokotettujen määrä nyt 1 212 842 eli 27 256 enemmän kuin eilen. 21,8 % koko väestöstä on nyt saanut kolmannen annoksen. Yli 12-vuotiaista 24,8 % on saanut nyt kolmannen annoksen. Kaksi annosta on saanut 73,8 % koko väestöstä ja yhden annoksen 77,4 %. Yli 12-vuotiaista yhden annoksen on saanut 87,9 %. ja kaksi annosta 83,8 %.

Rokotekattavuus tänään:

1. annos 4 302 088 (+681)
2 annosta 4 104 7215 (+1487)
3 annosta 1 212 842(+27 256)

 

[Ramirez]

Jokos siitä muuten löytyy jotain tutkimustietoa että onko rokotteista hyötyä taudin lievittäjänä mikäli omikronin kuitenkin saa rokotteista huolimatta kuten monelle on käynyt tai tulee käymään?

 

[Le Banner]

Jokos siitä muuten löytyy jotain tutkimustietoa että onko rokotteista hyötyä taudin lievittäjänä mikäli omikronin kuitenkin saa rokotteista huolimatta kuten monelle on käynyt tai tulee käymään?

Arpapeliä täysin. Kolme tuttua sairastanut plöriksen ja kahdella pitkään jatkuneet vaivat, tosin kaksi piikkiä molemmilla, mutta se kolmas ja rokottamaton taisi aivastaa pari kertaa ja siinäpä se.
Muutaman viikon sisään varmaan pelotellaan jo uudella super variantilla Mombasasta. Päättymätön show.

 

[Randall Flagg]

Arpapeliä täysin. Kolme tuttua sairastanut plöriksen ja kahdella pitkään jatkuneet vaivat, tosin kaksi piikkiä molemmilla, mutta se kolmas ja rokottamaton taisi aivastaa pari kertaa ja siinäpä se.
Muutaman viikon sisään varmaan pelotellaan jo uudella super variantilla Mombasasta. Päättymätön show.

Kuulostaa juuri kysytyltä tieteellisesti vertaisarvioidulta tutkimustiedolta. Missä muualla kuin täällä Jatkoajassa tämä on julkaistu?

 

[Le Banner]

Kuulostaa juuri kysytyltä tieteellisesti vertaisarvioidulta tutkimustiedolta. Missä muualla kuin täällä Jatkoajassa tämä on julkaistu?

Muistaakseni yks kakkaa, kaks kakkaa ja kolmaskin täyttä paskaa-lehdessä.

 

[MPN]

Muistaakseni yks kakkaa, kaks kakkaa ja kolmaskin täyttä paskaa-lehdessä.

Selittää hyvin paljon. Itse en lähtisi vielä noin valtavan otoksen kanssa vetämään johtopäätöstä että täysin arpapeliä, eikä rokotus vaikuta lainkaan (toki et suoraan noin sano, mutta hyvin vahvasti tuot sitä mielestäni ilmi).

Yksi kaveri tosin juoksi krapulassa oman ennätyksensä, mutta en silti lähde huutelemaan tuonne ketjuun että krapulassa kannattaa juosta. Tai että täysin arpapeliä koska ennätys tulee, kaveri teki sen krapulassa. Kaksi muuta eivät selvinpäin tehneet ennätystä

Eikä siis sillä että et olisi saanut tuoda otosryhmää esiin, mutta vähän järkeä johtopäätöksiin (tai sitten vain käsitän väärin viestisi)

 

[finnjewel]

Jossain oli ilkuttu sitä, että koronapiikkejä tarvitaan jopa kuusi kappaletta.
Onko yleinen kun luulo, että nykyisten rokotteiden suoja olisi ikuinen?
Onhan influenssarokotuskin uusittava joka vuosi. Uskon, että uusi koronarokotuskin otetaan tästä lähtien kerran tai kahdesti vuodessa.

 

[-pasi-]

Tässä kun katseli THL lukuja niin +80v rokotukset edistynyt nyt 3 annosten kohdalta 72% eli hyvällä mallilla alkaa olemaan. Lähiviikkoina isketään todennäköisesti yli 300 000 annoksen viikkoja joten pomppua tulee rajusti ylöspäin päivä päivältä kaikissa ikäluokissa.

Nyt pitäisi alkaa ottaa kunnon suunitelma siitä miten otetaan vastustaja vastaan eikä mitään pelon lietsontaa ja koko kanssa koskevia sulkuja loputtomiin.
- Jäljitys alas (tai ainakin terveydenhuollon ammattilaisia ei käytetä)
- Testaus minimiin
- Kaikki ylimääräiset voimavarat rokotuksien edistämiseen.
- Koronapassi laajamittaisesti käyttöön koko maassa ja rokottomien sulku päälle (ei edes negatiivisellä testillä pääsisi liikkuun jatkossa). Eli viedään niin pitkälle passi että oikeasti melkein olisi pakko käydä hakemaan.

Esimerkiksi 1.2 voisi olla nykyisen tiedon välissä hyvä aika ryhtyä sotaan, siihen mennessä kerkee varustautua ja tehdä tarvittavia valmistautumisia. Jos jossain alueella tarvitsee rajoitttaa niin heitetään ne rokottomattomat bunkkeriin ja jatketaan muut elämää. Nyt kun alkaa kohta olemaan tärkeimmät ikäluokat 3 annokset annettu, esim. 5-11v mahdollisuus ottaa rokote ja viirusta muutenkin jonkin verran liikkunut niin antaa sen nyt sitten tulla. Ei kokoajan pysty peräntymään.

 

[heketsu88]

Tässä kun katseli THL lukuja niin +80v rokotukset edistynyt nyt 3 annosten kohdalta 72% eli hyvällä mallilla alkaa olemaan. Lähiviikkoina isketään todennäköisesti yli 300 000 annoksen viikkoja joten pomppua tulee rajusti ylöspäin päivä päivältä kaikissa ikäluokissa.

Nyt pitäisi alkaa ottaa kunnon suunitelma siitä miten otetaan vastustaja vastaan eikä mitään pelon lietsontaa ja koko kanssa koskevia sulkuja loputtomiin.
- Jäljitys alas (tai ainakin terveydenhuollon ammattilaisia ei käytetä)
- Testaus minimiin
- Kaikki ylimääräiset voimavarat rokotuksien edistämiseen.
- Koronapassi laajamittaisesti käyttöön koko maassa ja rokottomien sulku päälle (ei edes negatiivisellä testillä pääsisi liikkuun jatkossa). Eli viedään niin pitkälle passi että oikeasti melkein olisi pakko käydä hakemaan.

Esimerkiksi 1.2 voisi olla nykyisen tiedon välissä hyvä aika ryhtyä sotaan, siihen mennessä kerkee varustautua ja tehdä tarvittavia valmistautumisia. Jos jossain alueella tarvitsee rajoitttaa niin heitetään ne rokottomattomat bunkkeriin ja jatketaan muut elämää. Nyt kun alkaa kohta olemaan tärkeimmät ikäluokat 3 annokset annettu, esim. 5-11v mahdollisuus ottaa rokote ja viirusta muutenkin jonkin verran liikkunut niin antaa sen nyt sitten tulla. Ei kokoajan pysty peräntymään.

Mitenkäs ne, jotka eivät voi terveydellisistä syistä ottaa koronarokotetta? Eivätkö hekään pääsisi tuolla sinun ideoimalla koronapassi-mallilla liikkkkumaan vapaasti?

 

[-pasi-]

Mitenkäs ne, jotka eivät voi terveydellisistä syistä ottaa koronarokotetta? Eivätkö hekään pääsisi tuolla sinun ideoimalla koronapassi-mallilla liikkkkumaan vapaasti?

Varmasti jos koronapassia jatkossa vaadittaisiin useammassa paikassa ja siitä ei voisi testillä saada niin pitäisi lakiin kirjata näitä terveydellisiä syitä tarkemmin jolla vihreän valon saisi suoraan. Ei passi ole mitenkään avoin onneen tietenkään mutta mielestäni ehkä se isoin mahdollisuus kuitenkin vielä nostaa kattavuutta. Itselläkin muutama tuttu harmitteli kun Jyväskylässä ei enää päässyt esimerkiksi leffateatteriin että jää monta leffaa kattomatta ja olivat jo suunittelemassa rokotteen ottamista mutta passin pois vetäminen sitten pisti ne ajatukset ohi.

 

[Turkoosisalpa]

Jos terveydellisistä syistä ei voi ottaa rokotetta, on kyllä niin suuressa riskissä tällä hetkellä, että liikkuminen väkijoukoissa ei ole millään lailla suositeltavaa. Luulisi, että kaikki tällaisessa ryhmässä olevat tämän tiedostavat. Vaikka omikron on lievä lapsille ja rokotetuille, ei se sitä todennäköisesti ole henkilölle, jonka terveys ei kestä koronarokotetta.

 

[DAF]

Mitenkäs ne, jotka eivät voi terveydellisistä syistä ottaa koronarokotetta? Eivätkö hekään pääsisi tuolla sinun ideoimalla koronapassi-mallilla liikkkkumaan vapaasti?

He joutunevat joka tapauksessa eristäytymään juuri nyt yhteiskunnasta melko tehokkaasti - toki he voisivat saada tästä todistuksen. Tällaisia henkilöitä on hyvin pieni määrä, aivan murto-osa siitä, jotka eivät rokottaudu ”siksi että minulla on terveydellinen syy”. Viranomaisarvio on promillen osia.

 

[J_Boumedienne]

Ihan mielenkiintoista juttua Ylen artikkelissa uudentyyppisistä koronarokotteista, kuten yhdysvaltalaisen Novavaxin rokotteesta, jossa on parempi säilyvyys, ja MRNA-piikeistä poiketen piikkiproteiini on jo valmiiksi lääkkeessä, eli elimistön ei tarvitse tuottaa sitä itse. Tämän pitäisi periaatteessa muuttaa joidenkin rokottamattomien mielipiteet, mutta se lienee enimmäkseen toiveajattelua, rokotevastaiset kun yleensäkään eivät ymmärrä - tai halua ymmärtää - rokotteiden toimintaperiaatteita, vaan perustavat ajattelunsa usein ideologiseen jääräpäisyyteen.

Toinen erityyppinen, eurooppalainen Valneva-rokote olisi sellainen, joka sisältää inaktivoitua elävää virusta. Viruksesta on siis poistettu sen perimäaines, joten se ei pysty monistumaan. Se virittäisi ihmisen immuunijärjestelmän mahdollisesti torjumaan paremmin myös variantteja, joiden mutaatiot onnistuvat kiertämään perinteiset MRNA-rokotteet. Tämäkään ei varmasti herättäisi luottamusta vannoutuneimpien vastustajien piirissä. "Minuunhan ei mitään eläviä viruksia pistetä!" voisi olla yleinen argumentti. Myös sellaisen suusta, joka ei usko koko koronaan.

Joka tapauksessa Suomeen tuskin isoja määriä näitä uusia valmisteita on tulossa, mutta jos niillä edes osan pelokkaimmista rokottamattomista saisi vakuuteltua ottamaan piikin, kai kannattaa yrittää. Alla linkki juttuun:

Suomeen on tulossa koronarokotteita, joiden toivotaan kääntävän epäilijöiden päät – tämä uusista tulokkaista tiedetään

Novavaxin rokote sai myyntiluvan EU:ssa ennen joulua. Lääkeyritys on luvannut alustavasti toimittaa unionin alueelle 100 miljoonaa rokoteannosta vuoden 2022 ensimmäisellä neljänneksellä. Tarkka toimitusaikataulu ei ole vielä selvillä.

yle.fi

 

[Sistis]

Kolmas koronapiikki aikaistuu näemmä reippaasti. Alun perin piti saada se 1.2., eli 5kk + 1vrk toisen jälkeen, kunnallisesta. Kuitenkin työterveyshuollon mukaantulo auttoi, ja nyt on aika ylihuomiselle. Eli 4kk + 5vrk toisen piikin jälkeen.

Nyt tulee Modernaa aiempien Pfizereiden päälle. Loppiainen ja ylimääräinen vapaapäivä menee nyt todennäköisesti pilalle sivuvaikutusten vuoksi, mutta se on pientä.

 

[MPN]

Joka tapauksessa Suomeen tuskin isoja määriä näitä uusia valmisteita on tulossa, mutta jos niillä edes osan pelokkaimmista rokottamattomista saisi vakuuteltua ottamaan piikin, kai kannattaa yrittää.

Veikkaan että nenäsuihkeena yms ei-piikkinä annettava rokote on seuraava joka aiheuttaa piikin (pun intended)

 

[Andrej]

Nyt tulee Modernaa aiempien Pfizereiden päälle. Loppiainen ja ylimääräinen vapaapäivä menee nyt todennäköisesti pilalle sivuvaikutusten vuoksi, mutta se on pientä.

Samalla sekakäyttöreseptillä piikitettiin minuakin, ja kolmannen jälkeen tuli n. vuorokausi jälkeenpäin massiivinen väsymys. Nukuin edeltävän yön huonosti, mutta siltikin väsymys oli poikkeuksellisen kova. Seuraavana yönä sitten vetäisin kevyet 11 tunnin torkut, jonka jälkeen olo olikin jo aika lailla normaali. Eli siis ei tuosta mitenkään suurta ja takuuvarmaa tuskaa ole tulossa, vaikka ilmeisesti hiukan yleisempää onkin kuin kolmen saman aineen yhdistelmällä.

 

[Sistis]

Samalla sekakäyttöreseptillä piikitettiin minuakin, ja kolmannen jälkeen tuli n. vuorokausi jälkeenpäin massiivinen väsymys. Nukuin edeltävän yön huonosti, mutta siltikin väsymys oli poikkeuksellisen kova. Seuraavana yönä sitten vetäisin kevyet 11 tunnin torkut, jonka jälkeen olo olikin jo aika lailla normaali. Eli siis ei tuosta mitenkään suurta ja takuuvarmaa tuskaa ole tulossa, vaikka ilmeisesti hiukan yleisempää onkin kuin kolmen saman aineen yhdistelmällä.

Toisen piikin jälkeen olo oli aika heikko, joten varaudun pahimpaan. Ei silti, avovaimo oli suunnitellut siivouspäivää loppiaiseksi, joten ehkä tuo sängyssä makoilu tuo jotain hyötyjäkin. :)

No, vakavasti ottaen: meillä on niin pieni kämppä, että paljon mieluummin minä imuroisin tämän vaikka kymmenen kertaa putkeen kuin olisin heikossa hapessa sängyssä. Mutta asioista pitää aina yrittää löytää jotain positiivista.

 

[Andrej]

Toisen piikin jälkeen olo oli aika heikko, joten varaudun pahimpaan.

Jep, jos tosiaan aiemmista on tullut hapero olo, riski lienee suurempi. Itselläni ei kahdesta aiemmasta tullut edes tuota väsähdystä.

Tokihan oireet voi myös feikata, jos ei odotuksista huolimatta olo loppiaiseksi heikkene, eikä toisaalta siivoushommat innosta. "Kulta kuule kun nyt niin Sististä väsyttää, viittitkö imuroida hiljempaa". Tilauksesta tarjolla lisää parisuhdevinkkejä.

 

[Sistis]

Jep, jos tosiaan aiemmista on tullut hapero olo, riski lienee suurempi. Itselläni ei kahdesta aiemmasta tullut edes tuota väsähdystä.

Tokihan oireet voi myös feikata, jos ei odotuksista huolimatta olo loppiaiseksi heikkene, eikä toisaalta siivoushommat innosta. "Kulta kuule kun nyt niin Sististä väsyttää, viittitkö imuroida hiljempaa". Tilauksesta tarjolla lisää parisuhdevinkkejä.

Nuo oireet menevät kaiketi aika lailla arvalla. Itse tiedän useammankin tapauksen, jolla kakkospiikki aiheutti melko tiukatkin oireet, mutta kolmas oli helpompi. Varaudun pahimpaan.

 

[Glove]

Pfizeria menny kolme kertaa. Joka kerta on pistetty olkapää ollut niin kipeä, ettei ole voinut sillä kyljellä nukkua. Muuta ei sitten ole ollutkaan.

 

[MPN]

Itsellä oli ensimmäisestä aavistuksen kipeä, siis jos kättä heilutti niin sen tunsi kun oikein keskittyi. Toisesta ei tullut edes tuota, tosin itse pistokin meni huomaamatta, ei tullut pienintäkään nipistystä. Pfizeristä siis kyse. Kolmannesta ei nyt ole tietoa hetkeen, odotan ensi kuuhun, kun tulee se 6kk täyteen toisesta

 

[Uuhis #97]

Keski-Suomessa avattu kolmosrokotusmahdollisuus nyt alle 60-vuotiaille jotka eivät ole riskiryhmää. Tosin 5 kuukautta on edelleen suositusväli, joten taidan odotella siihen helmikuun loppuun jolloin 6 kuukautta tulisi omalla kohdallani täyteen.

 

[-pasi-]

Keski-Suomessa avattu kolmosrokotusmahdollisuus nyt alle 60-vuotiaille jotka eivät ole riskiryhmää. Tosin 5 kuukautta on edelleen suositusväli, joten taidan odotella siihen helmikuun loppuun jolloin 6 kuukautta tulisi omalla kohdallani täyteen.

Joo ja tuon lisäksi näyttäisi 5-11v riskiryhmäläisten rokotukset ja neljänen rokotusmahdollisuus myös avattiin. Tuon lisäksi on saatu lisää henkilökuntaa niin että terveysasemillakin on rokotusaikoja (ei siis olla pelkästään Killerin raviradan varassa joka on keskellä metsää syrjässä). Eli hieman kaasu painettu vaikka voisi olla varmaan enemmänkin.