Koripallon EM-kisat 31.8.–17.9.2017 – liveseuranta

[DAF]

Juu siis NZLlekin hävittiin mutta omat muistoni (en nyt jaksanut lähteä penkomaan) paikan päältä liittyvät siihen että Turkki- pelin voitolla jatkopaikka olisi saatu varmsitettua ja Koponen heitti kaksi vaparia ohi (todennäköisyys lienee aikoinaan siinä kunnossa jonkun prosentin luokkaa) JA Suomi EI rikkonut JA Turkki naulasi kulmasta vaikeahkon kolmosen. Oliko niin että NZL- voitolla olisi jatkettu?

Suomella oli niissä kisoissa tavallaan kolme ottelupalloa, joista Turkki toinen. Sillä olisi de facto varmistettu jatkopaikka, mutta viimeinen voittokin olisi riittänyt, ja se NZL-matsihan oli niin ikään yhden heiton peli.

 

[DAF]

Näiden kisojen susijengi olisi melkoinen kusijengi ilman Markkasta. Toisaalta haluaisin saw/hostel-tyylisessä kidutuspornohengessä nähdä kun junnulee olisi ollut yrittämässä noita Markkasen ratkaisuja. Ja nyt en puhu kolmosista&ryöstödonkista vaan ihan puolustavan pelaajan haastamisesta onnistuneesti.

Hienoa nähdä ettei Suomen juttu hengitä pelkästään onnistuneesta joukkuesuorittamisesta.

Täysin eri mieltä.

Huikea pelaaja Lauri on tietenkin tietenkin, poikkeusyksilö jollaisia ei ehkä tule enää koskaan, mutta koko jengi on suorittanut hienosti. Eilisen esimerkkinä se donkkiriisto, joka oli HD:n peli. Lauri riisti ja oli oikeassa kohtaa - mutta valmennuksen ja Rannikon ansiosta. Paljastettiin Puolan peli siinä. Eilen myös huikeita tasonnostoja Petsku, Murphy, jotka nostivat toki jo Slovenia-matsissa.

Murphy muuten eilisen plusmiinuksissa suomalaisista ylivoimainen. Ainakin minun näkemistäni paras peli häneltä susijengissä koskaan.

 

[kiljander]

Murphy muuten eilisen plusmiinuksissa suomalaisista ylivoimainen. Ainakin minun näkemistäni paras peli häneltä susijengissä koskaan.

Murphyltä tosiaan jatkuvaa parantamista- Ranskaa vastaa koko jengin heikoin lenkki molemmissa päissä. Lee on nyt vastaava huolenaihe ja näkisin että Murphyn peliaikaa tulisi nyt lisätä Junnun kustannuksella.

 

[Sako]

Täysin eri mieltä.

On siinä lievästi perää. Ilman Markkasta oltaisiin jääty niukasti jatkopelien ulkopuolelle, Markkasen kanssa kirkkaasti sisään. Nautitaan nyt, Suomella on kaikkien aikojen korisjengi jalkeilla.

 

[DAF]

On siinä lievästi perää. Ilman Markkasta oltaisiin jääty niukasti jatkopelien ulkopuolelle, Markkasen kanssa kirkkaasti sisään. Nautitaan nyt, Suomella on kaikkien aikojen korisjengi jalkeilla.

Ilman Markkasta pelattaisiin aika eri tavalla tilanteita, joten enpä povaisi mitään ulosjäämisiä tai sisään menoja. Jatkopaikkahan ei ole vielä varma, mutta taivas on toisaalta auki tolla porukalla muuten. Hieno joukkue, 12 hienoa pelaajaa. Toki yksi on tuleva NBA:n supertähti.

Kaikkien aikojen jengistä paha mennä sanomaan, mutta kaikkien aikojen hyökkipään kolmikko on kyllä; ei 1967 joukkueessakaan ollut Koponen-Salin-Markkanen-kolmikkoa. Sääli, kun eivät taida pelata MM-karsintaa kukaan jollei FIBA ja Euroliiga sovi riitojaan.

 

[eagle]

Ilman Markkasta pelattaisiin aika eri tavalla tilanteita, joten enpä povaisi mitään ulosjäämisiä tai sisään menoja. Jatkopaikkahan ei ole vielä varma, mutta taivas on toisaalta auki tolla porukalla muuten. Hieno joukkue, 12 hienoa pelaajaa. Toki yksi on tuleva NBA:n supertähti.

Kaikkien aikojen jengistä paha mennä sanomaan, mutta kaikkien aikojen hyökkipään kolmikko on kyllä; ei 1967 joukkueessakaan ollut Koponen-Salin-Markkanen-kolmikkoa. Sääli, kun eivät taida pelata MM-karsintaa kukaan jollei FIBA ja Euroliiga sovi riitojaan.

No pelattiin eri tavalla ja hävittiin ne pelit mitkä nyt voidaan voittaa. Viimeksi Puolaltakin turpiin. Kyllähän koripallossa yhden pelaajan merkitys on valtavan suuri verrattuna melkeinpä mihin vain muuhun lajiin. Mielestäni siis turha väheksyä Markkasen merkitystä. Ilman Markkasta olisi hävitty varmasti Ranskalle ja todennäköisesti myös Puolalle.

 

[kiljander]

Markkasen rooli on ollut nyt vielä korostetun tärkeä kun joukkueen aiempi kannattelija Koponen on loukkaantunut. Siitä samaa mieltä siis että ilman Markkasta olisi ollut liian vaikeaa kun Koponen ei ole täydessä iskussa, mutta mahdotontahan se on tietää pelaamattomien pelien tuloksia (vaikka katsomossakin jotkut ovat tätä lakanalla rohkeasti veikanneet :-) )

 

[Sako]

joten enpä povaisi mitään ulosjäämisiä tai sisään menoja.

MArkkanen pelaa myös puolustusta hyvin ja sieltä penkiltä ei löydy korvaajaa yli 20 paunaa per peli painavalle pojalle. Koska pelit on olleet tiukkoja, niin niukat voitot olisi kääntyneet niukoiksi tappioiksi.

 

[FASlapsi]

Huomaa taas kannattajien tietämyksen tason, kun tuota nousua pidetään jonain vuosisadan nousuna. Koripallossa viimeisellä minuutilla vaan tapahtuu aika paljon.

Niin. Huomautin että koripallossa viimeisellä minuutilla tapahtuu aika paljon, eikä kyseessä ollut vuosisadan ainoa kerta kun joku nousee takaa ohi viimeisellä minuutilla. Ilmoitat että kyseessä oli ylimielinen kommentti ja että yritän näyttää että tiedän enemmän kuin kukaan eikä noususta saa iloita. Menee pari minuuttia ja selostuksessa jatkoajan ollessa käynnissa kommentaattori muistuttaa, että koripallossa ihmenousuja nähdään yllättävän usein. Oliko hänkin siis ylimielinen? Oikein telkkarissa elvistelee tietämyksellään.

Joo, totaalisia pellejä kaikki, tämmöset NBA-analyytikotkaan ei tajuu mitään vaan reikä päässä mouhuaa että mahikset Suomen nousuun 8 pisteen tappioasemasta alle minuutin peliajalla jatkoaikavoittoon on vähemmän ku kerran tuhannesta. Mutta koripallossa vaan tapahtuu vikalla minuutilla aika paljon, ei mitään ihmeellistä ollut eilisessä.

Susijengin voitto rikkoi kaikki mahdolliset todennäköisyydet – ”Tarvittiin miljoona asiaa ja Lauri Markkanen” - Koripallo - Ilta-Sanomat

Mikähän vastaisi tuota tilannetta jääkiekossa? Riittäisköhän joku kahden maalin tappioasemasta tasoihin nousu vikan minuutin aikana? Näitähän toki nähdään jääkiekossa harva se kerta, Masken Karlsson silloin joskus ku Rauno Korvella ei vielä ollut tytärtä ja näin, en silmiänikään räpäyttäisi jos Leijonat arvokisoissa tekisi tommosen tempun joskus eli pitäiskö sittenkin olla kolmen maalin tappioasemasta kyse ja vaikkapa 2 minuuttia peliaikaa..?

 

[DAF]

MArkkanen pelaa myös puolustusta hyvin ja sieltä penkiltä ei löydy korvaajaa yli 20 paunaa per peli painavalle pojalle. Koska pelit on olleet tiukkoja, niin niukat voitot olisi kääntyneet niukoiksi tappioiksi.

Eteenpäin tätä vieden: Ilman Lauria Sloveniaa vastaan ei olisi kulutettu bensaa näin loppuun, koska Dragic olisi yksin upottanut Susijengin jo aiemmin. Ranska-pelissä vähän tämänsuuntaista peliä pelattiinkin, kunnes lopun nousu. Kaikki vaikuttaa kaikkeen, joten ei voi sanoa, ettei eilistä olisi voitu hoitaa ilmankin. Murphya ja Koposta lukuun ottamatta peli oli kuitenkin lähes joka pelaajalle Suomen heikoin tässä turnauksessa. Onneksi vastuskin ja onneksi hoitui lopulta.

 

[Individual]

Asiantuntija selittää, miten kovan tempun Susijengi teki – nousu voittoon on tilastollinen ihme | Yle Urheilu | yle.fi

"- Lyhyen matematiikan versio: Puolalla on pallo ja kellossa 59,7 sekuntia. Suomi tarvitsee kolme pallonhallintaa, eli pelissä niitä on jäljellä ainakin kuusi, kun laskee Puolan hyökkäykset mukaan. Yhteen pallonhallintaan saa käyttää 24 sekuntia, eli ajan pitäisi loppua kesken. Tyypillinen rikkominen tässä vaiheessa ei toimi, koska se perustuu useimmiten yhden tai kahden epäonnistuneen vapaaheiton pakottamiseen. Ei ole muuta vaihtoehtoa kuin saada pallo takaisin riistämällä. Riistoja saadaan tyypillisessä koripallopelissä 6-10 kertaa koko pelin aikana. Suomi sai niitä käytännössä kaksi viimeiseen minuuttiin."

 

[Roger Moore]

Asiantuntija selittää, miten kovan tempun Susijengi teki – nousu voittoon on tilastollinen ihme | Yle Urheilu | yle.fi

"- Lyhyen matematiikan versio: Puolalla on pallo ja kellossa 59,7 sekuntia. Suomi tarvitsee kolme pallonhallintaa, eli pelissä niitä on jäljellä ainakin kuusi, kun laskee Puolan hyökkäykset mukaan. Yhteen pallonhallintaan saa käyttää 24 sekuntia, eli ajan pitäisi loppua kesken. Tyypillinen rikkominen tässä vaiheessa ei toimi, koska se perustuu useimmiten yhden tai kahden epäonnistuneen vapaaheiton pakottamiseen. Ei ole muuta vaihtoehtoa kuin saada pallo takaisin riistämällä. Riistoja saadaan tyypillisessä koripallopelissä 6-10 kertaa koko pelin aikana. Suomi sai niitä käytännössä kaksi viimeiseen minuuttiin."

No eihän tämä nyt voi olla mahdollista. Jatkoajan koripalloanalyytikot ovat kertoneet, että ei tuo mikään ihmeellinen nousu edes ollut. Täysin rutiinisuoritus ja joka pelissä sattuu tällaista. Kyllä näkee taas kannattajien ja asiantunjoiden "asiantuntemuksen" tason kun tällaista pidetään jonain ihmeellisenä nousuna.

 

[benicio]

Olisiko tästä nyt jo syytä päästä yli.

 

[ZayWest]

Täysin eri mieltä.

Ole ihmeessä. Markkanen nyt kuitenkin on ollut ratkaisemassa kolmea(2/3 onnistuneesti) ottelua joissa puolikuntoisen Koposen johdolla joukkuepeli ei ole esittänyt kokonaisia pelejä voittavia asioita. On tarvittu Markkasen yksilötaitoa kentän molemmissa päissä. Eli miksi parikymppiseen aikuisten arvokisadebytanttiin on täytynyt nojata noin painostavalla tavalla jos taktiikkavelhoilla olisi kerta vaihtoehtokin voittaa pelejä? Luulisi että kokeneet jätkät olisivat varmempi vaihtoehto kuin yksi ensikertalainen.

Murphy muuten eilisen plusmiinuksissa suomalaisista ylivoimainen. Ainakin minun näkemistäni paras peli häneltä susijengissä koskaan.

Ja naulaa pointtini. Ensimmäisessä voittomatsissa Markkanen, Wilson, Salin. Toisessa voittomatsissa Markkanen, Koponen, Murphy. Kyllä siellä muutkin yksilöt ottavat hommaa haltuun, mutta Markkanen toistuvasti.

Edit. Ja arvo tietenkin valmennukselle sekä vähemmän kirkkaissa valoissa olleille jätkille. Nyt on vain nähdyn perusteella selkeästi tarvittu Markkasen kaltaista superyksilöä ratkomaan pelejä.

 

[Kurt]

Ei liity susijengiin, mutta eilisen kaltainen huikea nousu nähtiin NBA:ssa kymmenisen vuotta sitten. Tai olihan se vielä hurjempi, kun Tracy McGrady tulitti 13 pistettä viimeiseen 35 sekuntiin.

Tracy McGrady 13 Points In 35 Seconds - YouTube

 

[keigykedy]

Nyt kun katoin ton Kurtin linkittämän videon niin Markkanen on itse asiassa aika vessa

 

[Sako]

niin Markkanen on itse asiassa aika vessa

Onneksi on hyvin vetävä vessa. ;)

 

[kiljander]

Serbia-Turkki oli 27-13 Serbialle ja kas peli on nyt 27-25 eli 12p runi meneillään. Hyvää viihdettä ja paikallinen yleisö on hurjana.

 

[aessi]

Kyllähän näin maalikkonakin (katson vain arvokisoja) huomaa kuinka valtava merkitys Markkasella on Suomen pelille, mies kun on kentällä niin ero on aivan valtava siihen kun hän ei ollut. Koposelle toki kuuluu myös todella iso kiitos voitosta, mutta aika paljon jäi muutaman kaverin harteille Jammun loukkaantumisen takia. Toki Suomessa kun ollaan niin aina pitää muistaa teroittaa joukkuepelin merkitystä vaikka tilastotkin osoittavat koripallossa sen, että yksilöillä on todella iso merkitys.

 

[kiljander]

Edelliseen keskusteluun viitaten pitää kommentoida, että tämä sitten taas... 12-0 -runi koripallossa, ekalla tai tokalla jaksolla on ns. normikauraa. Näitä tulee lähes joka kierroksella.

Jep. Tämähän on liveseurantaketju jossa kerrotaan otteluiden tapahtumista. Peli oli todella jännittävä ja Turkki laittoi yleisön tuella Serbian ahtaalle mutta Bogdan Bn johdolla porukka upotti Turkin varsin kliinisesti lopussa. Serbia tulee olemaan korkealla tänäkin vuonna.

 

[red.machine]

Puola johtaa Ranskaa 32-23. Ranskalaisten pitää kyllä parantaa huomattavasti otteitaan mikäli haluavat ottelun voittaa.

 

[red.machine]

Ranska on todella heikko. Mikäli tästä ottelusta tulee tappio, niin Slovenia on melkeinpä pakko voittaa.

 

[red.machine]

Puola johtaa vain pisteellä kun yksi neljännes jäljellä. Kevin Seraphin ollut suuressa roolissa Ranskan nousussa.

 

[jaakkopavunvarsi]

Ranska taitaa tulla väkisin rinnalle ja ohi...

 

[red.machine]

Ranska voittaa numeroin 78-75.