KooKoo Liigaan kaudelle 2015–2016

[Malmi]

Miten täälläkin päästiin taas keskustelemaan Jokereista ja KHL:stä? Näille IFK:n maalaiskannattajille tuo tuntuu olevan jotenkin erityisen mieleinen aihe.

Onnittelut Kouvolaan! Tekee varmasti hyvää tälle Itä-Suomen helmelle. Kyllähän tässä väkisinkin herää kysymyksiä liigan tulevaisuuden suhteen. Vaikkakin tuossa tänne linkitetyssä Lehkosen pätkässä oli havaittavissa hämmästyttävän paljon kiukkua, katkeruutta ja kateutta, olihan Ismolla siinä ihan valideja pointtejakin. Jos nuo karsinnat nyt aiotaan ihan virallisesti ja lopullisesti kuopata, niin ei hyvältä näytä. Ja jos siis oikein ymmärsin, joka kausi arvioidaan myös nykyisten liigaseurojen edellytykset jatkaa sarjassa? Tämähän vain lisää häntäpään seurojen tyhjennysmyyntejä kun pohjalla räpiköidyn ja taloudellisesti turskaa tehdyn kauden loppumetreillä aletaan pohtimaan että miten se lisenssi saadaan pidettyä ensi kaudeksi. Eihän tuohon ole muuta ratkaisua kuin myydä kaikki pelaajat jotka vain muille seuroille kelpaavat.

 

[Zaari]

Haukut Liigan urheilullisuutta, mutta Jokerit on loistava esimerkki myös epäurheilullisuudesta mistä pauhaat nyt Kookoon ja Liigan kohdalla, josta jaksat aina marista kuinka se ei kiinnosta, mutta silti sinua näkee tässä Liigan osiossa päivittäin.

Suurin häpeä suomalaiselle jääkiekolle oli päästää Jokerit kilpailevaan sarjaan.

No Jokereiden lähdölle liiga ei voinut mitään, eikä se voi sillekään mitään jos joku toinen seura haluaa siirtyä. Nämä touhut ovat omiaan lisäämään muiden seurojen lähtöhaluja. Kärpillä ja HIFKillä voisi resursseja löytyä ja sen jälkeen nämä nostetut olisivatkin vain uusitussa mestiksessä. Jos näin kävisi niin syyteltäisiinkö sitten Kärppiä ja HIFK:ta laivan upottamisesta? Jokereita on turha syyttää liigan tilasta. Nyt näyttäisi, että se teki ihan viisaasti irrottautuessaan tästä.

 

[Individual]

Voi jösses. Siitä vaan ihan itse nostamaan sitä urheilullista tasoa. Se kuitenkin on ensisijaisesti jokaisen joukkueen itsensä kontolla tehdä pelisuorituksesta ja oheistapahtumista sellaisia, että laitetaan kaikki peliin niin kentällä, kuin katsomossa. Näistä Liigan pysyväisjäsenistä on viime aikoina mm. Ilves ja KalPa vetäneet kausia aika vihkoon ja nytkö se sitten on Sportin ja KooKoon syntilistalla, että liigan taso laskee. Toisaalta taas SaiPalla on ollut suht nousujohteinen linja; kymppisijan porteilla, kymppisijaa, sitten jo suora po-paikka ja neljäs sija, eikä kamalan huonosti ole lähtenyt tämäkään kausi liikkeelle. (#jinx) Saimaan rannoilla tehdään hyvää työtä lähtien ihan mm. ulkkarihankinnoista. Muistan tosiaan näitä nostettuja joukkueita, että ei se paketti heti ole ollut kasassa.

 

[Marre]

Sanonpa vaan, että vittu mitä paskaa. Liigan urheilullinen taso ajetaan alas näillä helvetin nostoilla.

Kaikessa on positiivisetkin puolensa: HIFK:kin voi sitten ehkä pärjätä.

Toki riskinä on, että Sport ja KooKoo eivät pysty kohtuullisessa ajassa nostamaan tasoaan muiden kärryihin, samoin riskinä voi olla, että jokut tai jotkut taloutensa kanssa eniten kamppailevat joukkueet vajoavat samalle tasolle. Tämä on selkeä riski ja siihen Liigalla ei ole varaa ja jos sellainen tilanne alkaa uhkaavasti näyttää käyvän toteen, pitää asialle jotain tehdä. Onko se sitten Liigan supistaminen vai jonkinlainen tukipaketti näille seuroille on toinen juttu. Tilanne on joka tapauksessa, erityisesti täysin arvaamattoman KHL:n takia, niin labiili, että ennustaminen on vaikeaa.

Tällä hetkellä, ja näkyvissä olevassa tulevaisuudessakin, liigapelit ratkaistaan kaukalossa. Sportin tämä kausi ja KooKoon ensi kausi on varmasti vaikea, mutta tänäkin vuonna liigan suurimmalla budjetilla voi ihan hyvin onnistua pullahtamaan ulos sääleissä ja Liigan pienimpiin kuuluvalla budjetilla voi olla välierissä. Tämä ei ole ollut tavatonta ennen eikä se ole sitä tänä tai ensi vuonnakaan. Niin kauan kuin tämä on totta, on Liiga riittävän tasainen. Ja jos yli kolmen miljoonan budjetilla ei joku seura saa kasaan riittävän tasokasta joukkuetta, että sitä katsoja kykenisi katsomaan, se ei ole Liigan syy.

Kärpillä esimerkiksi on tänäkin vuonna ihan tasokas joukkue. Silti ei ole millään tavoin selvää, että Kärpät olisi mestari keväällä.

 

[Justice]

Kaikessa on positiivisetkin puolensa: HIFK:kin voi sitten ehkä pärjätä.

Toki riskinä on, että Sport ja KooKoo eivät pysty kohtuullisessa ajassa nostamaan tasoaan muiden kärryihin, samoin riskinä voi olla, että jokut tai jotkut taloutensa kanssa eniten kamppailevat joukkueet vajoavat samalle tasolle. Tämä on selkeä riski ja siihen Liigalla ei ole varaa ja jos sellainen tilanne alkaa uhkaavasti näyttää käyvän toteen, pitää asialle jotain tehdä. Onko se sitten Liigan supistaminen vai jonkinlainen tukipaketti näille seuroille on toinen juttu. Tilanne on joka tapauksessa, erityisesti täysin arvaamattoman KHL:n takia, niin labiili, että ennustaminen on vaikeaa.

Tällä hetkellä, ja näkyvissä olevassa tulevaisuudessakin, liigapelit ratkaistaan kaukalossa. Sportin tämä kausi ja KooKoon ensi kausi on varmasti vaikea, mutta tänäkin vuonna liigan suurimmalla budjetilla voi ihan hyvin onnistua pullahtamaan ulos sääleissä ja Liigan pienimpiin kuuluvalla budjetilla voi olla välierissä. Tämä ei ole ollut tavatonta ennen eikä se ole sitä tänä tai ensi vuonnakaan. Niin kauan kuin tämä on totta, on Liiga riittävän tasainen. Ja jos yli kolmen miljoonan budjetilla ei joku seura saa kasaan riittävän tasokasta joukkuetta, että sitä katsoja kykenisi katsomaan, se ei ole Liigan syy.

Kärpillä esimerkiksi on tänäkin vuonna ihan tasokas joukkue. Silti ei ole millään tavoin selvää, että Kärpät olisi mestari keväällä.

Niin, pyörittele seuroja miten haluat, fakta on se, että Suomen kokoisessa maassa ei vaan riitä pelaajia 16 Liigajoukkueen tarpeisiin. Kun yhtälöön vielä lisätään Jokerit, niin on aivan selvää, että 15 joukkueen sarjassa huonotasoisten otteluiden määrä kasvaa. Ei minulla ole mitään KooKoota tai Sportia vastaan, ne vaan nyt on kumpikin nostettu Liigaan väärällä tavalla ja tilanteessa missä urheilullisuuden nimissä joukkuemäärää olisi pitänyt pienentää.

En käsittääkseni ole väittänyt, etteikö otteluita yhä edelleen ratkaistaisi kaukalossa. Fakta vaan on se, että pelaajien taso laskee, minkä myötä myös pelin taso laskee. Ovatko ne konttaavat seurat HIFK ja Kärpät, Sport ja KooKoo vai joku muu yhdistetlmä, sitä en tiedä. Omat rahani toki ovat kaksikon KooKoo & Sport kelkassa, mutta se ei tässä kohtaa ole pointti. Pointti on se, että Liigan joukkuemäärää ei pitäisi kasvattaa jollain helvetin auditoinneilla. Liigassa pitäisi palauttaa urheilullisuus myös karsintojen muodossa. Jos tämä avoimmuus sitten kolahtaisi omaan nilkkaan HIFK:n putoamisena, se olisi voi voi. KooKoo on tässä Liigan pelleilyssä pelkkä sivujuonne, toki sillä lisäyksellä, että Kouvolassa on asiat osattu tyriä ennenkin.

 

[Tim Callahan]

Hei voisitko sä nyt kertoa siitä KooKoon ensi kauden kahden miljoonan budjetista. Ja kerro samalla siitä kilpailukykyisestä joukkueestakin. Kuitenkin KooKoon toimitusjohtaja kertoi joukkueen lähtevän ensi kauteen todennäköisesti pienimmällä budjetilla. Tämä tapahtuis siis siinä jossain välivuoden kehumisen lomassa.

Sanonpa vaan, että vittu mitä paskaa. Liigan urheilullinen taso ajetaan alas näillä helvetin nostoilla.

No voin sen verran ainakin sanoa, että hienoa nähdä, että meikäläisen seurassa on kehitys ylöspäin ja se on tehnyt jotain sellaista minkä ei pitänyt olla mahdollista edes. Ei voi samaa sanoa siellä, mutta hei jospa se siitä, kun vähän kuluja lasketaan vielä lisää Helsingissä. Soittakaa Kouvolaan ja kysykää neuvoja? Tai sitten kysytte teidän isoveljeltä neuvoja, sieltä Hartwall Areenalta?

Tänään hallilla varmasti näkyy iloisia naamoja. Mahtava päivä.

 

[aquanqua]

Uusille seuroille on annettava mahdollisuus ja aikaa, ja jos tyyliin jossain viidessä vuodessa ei tapahdu oikeanlaista kehitystä, niin sitten voi dumata. Tämä vuoden viive ja talouspuolen/liigakelpoisuuden selvittäminen on varmasti tarpeellinen käytäntö ja sai KK-päättäjältäkin kiitosta.

Liigan sulkemisen on hyvin vaikea nähdä syyksi syksyn huonoihin yleisömääriin - sarjahan oli aiemmin 2000-luvulla vuosia suljettu käsittääkseni ilman näkyviä, negatiivisia vaikutuksia yleisömääriin. Ne eivät tainneet aikanaan myöskään nousta liigan avaamisen myötä.

 

[Marre]

Niin, pyörittele seuroja miten haluat, fakta on se, että Suomen kokoisessa maassa ei vaan riitä pelaajia 16 Liigajoukkueen tarpeisiin.

Mikä fakta tämä on? Mistä tämä fakta kumpuaa? Onko olemassa joku jääkiekkoilijageeni, joka on tietyllä prosentilla maailman väestöstä ja vain näistä voi tulla jääkiekkoilijoita? Tuleeko näistä jääkiekkoilijoita ilman muuta vai pitääkö heidän harrastaa jääkiekkoa, jotta tämä geeni tulisi esiin? Ohjaako tämän geenin olemassaolo henkilön jääkiekkoharrastuksen pariin vai voiko henkilö epäonnekseen ajautua jääkiekon sijasta esim. jalkapallon pariin?

Suomessa on enemmän jääkiekon harrastajia kuin Venäjällä tai Ruotsissa. Silti venäläisiä jääkiekkoilijoita riittää lähes kolmeen kymmeneen KHL-joukkueeseen. Missään ei ole sanottu, että mahdollisuus ammattimaiseen harjoitteluun ei mahdollista yhä useamman suomalaisjunnun nousua tasokkaaksi kiekkoilijaksi.

Lisäksi Liigassa ei ole ulkomaalaispykäliä. Joukkueet voivat palkata riveihinsä esim. ruotsalaisia tai pohjoisamerikkalaisia kiekkoilijoita paikkamaan suomalaiskiekkoilijoiden vajetta.

 

[mustaoranssi]

Mites se joku viisas Kalpan mies sanoi ettei ne NHL:ssäkään karsi. Ei niillä NHL:ssäkään ole pelkästään Pohjois-Amerikkalaisia pelaajia

 

[LaTe_Show]

Sportin ja KooKoon noston myötä tuli +40 työpaikkaa lisää Liigaan minkä suomalaiset ja ulkomaalaiset jääkiekkoilijat voivat hyödyntää. Toivottavasti tämä antaa myös suomalaisille junioreillekin lisää mahdollisuuksia.

 

[Pat_LaFontaine]

No en nyt lähtisi Kouvolassa liikaa soitellen sotaan. Me ollaan saatu aika perkeleen nopeesti oppia, mikä sirkus tää on ja kuinka pieni Mestiksen ehdottomasti suurin tässä pelissä onkaan, puhumattakaan KooKoosta ja sen resursseista.

Kyllä mekin hernehiä vedettiin sieraimiin, kun joku osasi kertoa, mitä tää vaatii. Niin vaan elämä opettaa miestä.

KooKoolla resurssit ovat vielä pienemmät ja oma tuotantokin kovin onnetonta. Kovan työn KK saa tehdä, ettei aivan heittopussiksi Liigassa joudu. Pitäisi moninkertaistaa liikevaihto, pelaajabudjetti, kasvattaa oma junnutuotanto, investoida vähän joka puolelle (turvakaukalo, aitiot ym) ja kasvattaa organisaatiota usealla henkilöllä samaan aikaan. Lisäksi ottelulippuhintoja tulee nostaa huomattavasti tämän päivän tasoon nähden, miten reagoi tuulipukukansa? Ei käy kateeksi kyllä työn määrää.

 

[Justice]

No voin sen verran ainakin sanoa, että hienoa nähdä, että meikäläisen seurassa on kehitys ylöspäin ja se on tehnyt jotain sellaista minkä ei pitänyt olla mahdollista edes. Ei voi samaa sanoa siellä, mutta hei jospa se siitä, kun vähän kuluja lasketaan vielä lisää Helsingissä. Soittakaa Kouvolaan ja kysykää neuvoja? Tai sitten kysytte teidän isoveljeltä neuvoja, sieltä Hartwall Areenalta?

Tänään hallilla varmasti näkyy iloisia naamoja. Mahtava päivä.

Eli siis puhuit paskaa mainostaessasi KooKoon parin miljoonan pelaajabudjettia? Kerro nyt vielä, että mitä se KooKoo on tehnyt, minkä ei pitänyt olla mahdollista? Ennen kuin arvioin sen, että onko HIFK tehnyt jotain, minkä ei pitänyt olla mahdollista, haluaisin tietää mikä teko tälläinen on. En tiedä tarvitseeko HIFK:n toimiston kysyä neuvoja Kouvolasta minkään asian tiimoilta, toivottavasti näin kuitenkin tekevät, jos siihen on tarvetta. Todella jaloja ihmisiä siellä Kouvolassa, kun noin vaan neuvovat vähemmän tietäviä. Isoveljestä en tiedä mitään, mä oon aina kuvitellut, että se asema saavutetaan iällä, joka on Helsingin seuroista korkeampi HIFK:lla kuin tuolla Hartwall Arenalla (yhdelllä e:llä tiedoksi sinne).

Mutta voisitko nyt yhä edelleen kertoa siitä KooKoon budjetista, mitä se pitää sisällään ja mille sijalle sillä nyt pääsikään Liigan sisäisessä rankingissa. Kiitos vastauksesta jo etukäteen.

 

[Tim Callahan]

KooKoolla resurssit ovat vielä pienemmät ja oma tuotantokin kovin onnetonta. Kovan työn KK saa tehdä, ettei aivan heittopussiksi Liigassa joudu. Pitäisi moninkertaistaa liikevaihto, pelaajabudjetti, kasvattaa oma junnutuotanto, investoida vähän joka puolelle (turvakaukalo, aitiot ym) ja kasvattaa organisaatiota usealla henkilöllä samaan aikaan. Lisäksi ottelulippuhintoja tulee nostaa huomattavasti tämän päivän tasoon nähden, miten reagoi tuulipukukansa? Ei käy kateeksi kyllä työn määrää.

C-juniorit SM-liigassa, B-juniorit SM-liigassa ja A-juniorit nousevat nyt Mestiksen piikkipaikalta luonnollisesti jokatapauksessa Liigaan? Miten tämä eroaa esim. Sportista, jonka junioreita ei mm. näy B-junioreissa SM-liigassa ja vasta tällä kaudella C-junioreissa? Missä Vaasassa on kasvupolku omille junioreille? On ihan selvää, että Kouvolaan a-juniorit vetävät reilusti pelaajia pääkaupunkiseudulta, nyt varsinkin kun junnut pelaavat ensi kaudella Liigassa.

Kouvolassa päästään myös käyttämään aitioiden, seisomakatsomoiden yms. potentiaalia hinnoittelussa. Asia joka ei ennen ole ollut mahdollista. Turha tässä on tulla soitellen sotaan, mutta ei me vittu luovuttamaan Liigaan tulla. Pitkäjänteinen unelma on toteutunut ja nyt organisaatiota kehitetään niin, että joskus me tapellaan vielä kirkkaimmasta.

 

[Justice]

Mikä fakta tämä on? Mistä tämä fakta kumpuaa? Onko olemassa joku jääkiekkoilijageeni, joka on tietyllä prosentilla maailman väestöstä ja vain näistä voi tulla jääkiekkoilijoita? Tuleeko näistä jääkiekkoilijoita ilman muuta vai pitääkö heidän harrastaa jääkiekkoa, jotta tämä geeni tulisi esiin? Ohjaako tämän geenin olemassaolo henkilön jääkiekkoharrastuksen pariin vai voiko henkilö epäonnekseen ajautua jääkiekon sijasta esim. jalkapallon pariin?

Niin, eikö minun väitteessäni tämä pelaajien riittämättömyys yhdistetty urheilullisen tason laskuun? Koita nyt arvon Marre pohtia niiden välistä yhtälöä ennen kuin nolaat itsesi puhumalla jääkiekkoilijageenistä. Suomen kokoisessa maassa ei ole riittävän laaja pelaajatuotanto, jotta se tyydyttäisi 15 liigajoukkueen, yhden suomalaisen KHL-joukkueen ja ulkomaalaisten sarjojen tarpeet. Yksikään ottelu ei varmasti jää pelaamatta pelaajien riittämättömyyden vuoksi, mutta usean ottelun tasoon pelaajien riittämättömyys varmasti heijastelee negatiivisella tavalla. En ole biologi, joten geeniaiheisiin kysymyksiisi en osaa vastata.

Suomessa on enemmän jääkiekon harrastajia kuin Venäjällä tai Ruotsissa. Silti venäläisiä jääkiekkoilijoita riittää lähes kolmeen kymmeneen KHL-joukkueeseen. Missään ei ole sanottu, että mahdollisuus ammattimaiseen harjoitteluun ei mahdollista yhä useamman suomalaisjunnun nousua tasokkaaksi kiekkoilijaksi.

Miten Ruotsi liittyy tähän kokonaisuuteen? Paitsi toki niin, että Ruotsissa pelaa kovempitasoisia pelaajia kuin Liigassa. Niin joo ja taitavat seuratkin SHL:ssä olla terveemmällä pohjalla kuin Liigassa. Niin joo ja sitten on vielä se merkittävien ero. Ruotsissa ei ole lähdetty suljetun sarjan ja auditoinnin linjalle, vaan siellä on onnistuttu ihan oikeasti menemään urheilu edellä. Mitä taas tulee tuohon Suomen ja Venäjän harrastajamääriin, niin haluaisin kyllä kuulla tälle jotain perusteluja. Itse löysin vain yhden sportti.comin uutisen, missä nimenomaisesti mainitaan, että Venäjän osalta nämä luvut eivät ole vertailukelpoisia. Ja eihän Venäjän pelaajatuotanto riitäkään kolmeenkymmeneen (yhdyssana btw) KHL-joukkueeseen. Viimeksi kun minä tarkistin, oli KHL-joukkueita 28 kappaletta. Lisäksi näistä 28 joukkueesta kuusi eivät ole venäläisiä. Niin ja onhan siellä KHL:ssä vielä pirulauta niitä ulkomaalaisiakin. Eli ei se Venäjä ole millään muotoa omavarainen tuossa pelaajatuotannossaan, ei ainakaan laadullisesti.

Kun tuon harjoittelun nyt nostat tuossa esille, niin ole ystävällinen ja kerro minulle, kuinka paljon nyt esimerkiksi KooKoon junioreiden harjoittelu muuttuu, kun seuran miesten joukkue siirtyy Liigaan pelaamaan ensi kaudella. Kuinka paljon tämä KooKoon nousu lisää junioreiden mahdollisuuksia ammattimaiseen harjoitteluun?

Lisäksi Liigassa ei ole ulkomaalaispykäliä. Joukkueet voivat palkata riveihinsä esim. ruotsalaisia tai pohjoisamerikkalaisia kiekkoilijoita paikkamaan suomalaiskiekkoilijoiden vajetta.

Juu niin on. Edelleenkään yksikään peli ei jää pelaamatta pelaajien puuttumisen vuoksi. Se vaan tuppaa olemaan niin, että Liiga on Euroopan sarjoissa aikalailla pahnanpohjimmaisena kun pelaajamarkkinoille mennään. Nyt sitten on lisätty pahnanpohjimmaiseen pari pahnanpohjimmaista. Varmaan saadaan pelin tasoa nostavia pelaajia sieltä ulkomailta naarattua samassa suhteessa kuin pelaajien tarve kasvaa. Ja loppujen lopuksi, jos ulkomaille pitää lähteä, sehän vain tukee minun väitettäni.

 

[Pat_LaFontaine]

C-juniorit SM-liigassa, B-juniorit SM-liigassa ja A-juniorit nousevat nyt Mestiksen piikkipaikalta luonnollisesti jokatapauksessa Liigaan? Miten tämä eroaa esim. Sportista, jonka junioreita ei mm. näy B-junioreissa SM-liigassa ja vasta tällä kaudella C-junioreissa?

Toi teidän C-junnujen Liiga on sitten karsintasarja. Ihan tiedoksi. Siellä on hiukka monta muutakin jengiä. B-junnuissa teillä taitaa tämä vuosikerta tosiaan ollakin Liigassa, meillä Mestiksessä. A-junnuista ei tule hyviä sen vuoksi, että noustettaisiin Liigaan. Kyllä sielläkin huonot ovat huonoja. Meillä ollaan pelattu jo kauan A-Liigassa ja sinne itse pelaamalla päästy. Osto A-junnut ovat osto A-junnuja, eivät omia kasvatteja. Unohdinkin aivan, että onkohan KK osannut varautua siihen, että Liigassa A-junnutkin maksaa saman verran, kuin heikompi Mestisjengi vuodessa. En muista Sportin tämän kauden A-junnujen osuutta budjetista, mutta aika iso sekin on.

Noista junnuista... Viime aikojen tuotantoa ovat mm. Joni Nikko, Niklas Fågström, Simon Suoranta, Miika Koivisto, Oskar Osala, Mika Kujanpää, Marko Luomala, Samuli Kivimäki ja nyt näyttää, että myös Väkelä on Liigatasoa. Tuossa osa otannasta. Teillä oli?

 

[magnum37]

Mahtavaa tuuletusta ummehtuneeseen Liigaan kyllä tuo Sportin lisäksi KooKoon nousu. Mukava lukea näiden meille vaasalaisille jo tutuiksi tulleiden intohimoisten KooKoo-kannattajien kirjoittelua nyt täällä liigaosiossa. Mielenkiinnolla katson, miten Kouvolassa lähtee valmennuksen, joukkueen ja organisaation rakennus Liigaan.

 

[Marre]

Niin, eikö minun väitteessäni tämä pelaajien riittämättömyys yhdistetty urheilullisen tason laskuun? Koita nyt arvon Marre pohtia niiden välistä yhtälöä ennen kuin nolaat itsesi puhumalla jääkiekkoilijageenistä. Suomen kokoisessa maassa ei ole riittävän laaja pelaajatuotanto, jotta se tyydyttäisi 15 liigajoukkueen, yhden suomalaisen KHL-joukkueen ja ulkomaalaisten sarjojen tarpeet. Yksikään ottelu ei varmasti jää pelaamatta pelaajien riittämättömyyden vuoksi, mutta usean ottelun tasoon pelaajien riittämättömyys varmasti heijastelee negatiivisella tavalla. En ole biologi, joten geeniaiheisiin kysymyksiisi en osaa vastata.

Niin, mutta onko tämä pelaajien riittämättömyys joku luonnonlaki? Mikä on se määräävä tekijä, että suomalaisen juniorituotannon on mahdollista tuottaa ikäluokasta 42 jonkun tasoista liigakelpoista pelaajaa, mutta ei 45? (Kovasti oiottu luku, joka lähtee ajatuksesta, että liigajoukkueessa olisi n. 21 suomalaista pelaajaa joiden keskimääräinen liigaura olisi 7 kautta, tällöin jokaiseen joukkueeseen tarvittaisiin vuodessa 3 uutta liigakelpoista pelaajaa. Realistisempi arvio voisi olla, että joukkuetta kohti on 12-15 suomalaista runkopelaajaa ja 10 rotaatiopelaajaa. Runkopelaajien keskimääräinen liigaura lienee tuota 7 kautta pidempi ja rotaatiopelaajien lyhyempi. Tällöin tarvittaisiin ikäluokasta esim. 20 liigajyrää ja 35 rotaatiopelaajaa ja Liigan laajentuessa yhdellä, nämä luvut nousisivat noin 1,5 ja 2,5:lla.)

Ja jääkiekko tosiaan on toimintaympäristönä kansainvälinen. Suomalaisia pelaajia lähtee muiden maiden liigoihin ja muunmaalaisia tulee Suomen liigaan. Pelin taso ei laske siitä, että palkataan tasoa x oleva ulkomaalaispelaaja tasoa x olevan suomalaispelaajan sijaan.

 

[mustaoranssi]

Jukureiden toimari olisi nostamassa sarjakakkosta liigaan jos Kookoo voittaisi tämän kauden. Mitähän jos finaali on Kookoo - Tuto :)

http://yle.fi/uutiset/jukurien_toim..._on_nostettava_mestis-joukkue_liigaan/7502303

 

[Minor]

Mahtavaa tuuletusta ummehtuneeseen Liigaan kyllä tuo Sportin lisäksi KooKoon nousu. Mukava lukea näiden meille vaasalaisille jo tutuiksi tulleiden intohimoisten KooKoo-kannattajien kirjoittelua nyt täällä liigaosiossa. Mielenkiinnolla katson, miten Kouvolassa lähtee valmennuksen, joukkueen ja organisaation rakennus Liigaan.

Vääntö jatkuu, sarjataso vain vaihtuu.

Eiköhän se ole jokaiselle selvää, että pirusti on töitä edessä ja haasteita edessä. Välimaan sanoin nyt KooKoo sai rakennusluvan ja työ alkaa. Vajaa vuosi aikaa siihen kun kiekko tippuu jäähän ja liigataival alkaa uudelleen. Aika pirun hieno fiilis juuri nyt.

 

[Malmi]

IS:n mukaan suuri osa liigaseuroista vastustaisi liigan laajenemista:

http://www.iltasanomat.fi/sm-liiga/art-1288745566316.html

 

[Mazaa]

Noista junnuista... Viime aikojen tuotantoa ovat mm. Joni Nikko, Niklas Fågström, Simon Suoranta, Miika Koivisto, Oskar Osala, Mika Kujanpää, Marko Luomala, Samuli Kivimäki ja nyt näyttää, että myös Väkelä on Liigatasoa. Tuossa osa otannasta. Teillä oli?

Marko Luomala ja viime aikojen tuotanto? Ne eivät vain sovi mitenkään yhteen. Asia on niin, että Luomala saavuttaa veteraanikiekkoilijan iän tasan kahdeksan kuukauden kuluttua!

Toki niitä nimiä täältäkin on saatavilla. Heitetään lonkalta vaikka Vili Sopanen, Jarkko Immonen, Jarno Kultanen ja Timo Susi.
Haluatko vielä kymmenen nimeä lisää?

 

[Justice]

Niin, mutta onko tämä pelaajien riittämättömyys joku luonnonlaki? Mikä on se määräävä tekijä, että suomalaisen juniorituotannon on mahdollista tuottaa ikäluokasta 42 jonkun tasoista liigakelpoista pelaajaa, mutta ei 45? (Kovasti oiottu luku, joka lähtee ajatuksesta, että liigajoukkueessa olisi n. 21 suomalaista pelaajaa joiden keskimääräinen liigaura olisi 7 kautta, tällöin jokaiseen joukkueeseen tarvittaisiin vuodessa 3 uutta liigakelpoista pelaajaa. Realistisempi arvio voisi olla, että joukkuetta kohti on 12-15 suomalaista runkopelaajaa ja 10 rotaatiopelaajaa. Runkopelaajien keskimääräinen liigaura lienee tuota 7 kautta pidempi ja rotaatiopelaajien lyhyempi. Tällöin tarvittaisiin ikäluokasta esim. 20 liigajyrää ja 35 rotaatiopelaajaa ja Liigan laajentuessa yhdellä, nämä luvut nousisivat noin 1,5 ja 2,5:lla.)

Ja jääkiekko tosiaan on toimintaympäristönä kansainvälinen. Suomalaisia pelaajia lähtee muiden maiden liigoihin ja muunmaalaisia tulee Suomen liigaan. Pelin taso ei laske siitä, että palkataan tasoa x oleva ulkomaalaispelaaja tasoa x olevan suomalaispelaajan sijaan.

Kyllä se pelaajien riittämättömyys on melkeinpä luonnonlaki. Suomalaisen juniorituotannosta on nykyisillä tietotaidoilla otettu kyllä maksimit irti, vaikka KooKoo onkin ollut mestisseura. Ei se juniorituotannon tehostaminen tapahdu niin vain, jos tapahtuisi se olisi jo tehnyt. Ainoa faktinen muutos mikä tällä päivämäärällä on tapahtunut on se, että noin vuoden päästä Suomessa pitäisi pysty tuottamaan enemmän liigatason jääkiekkoilijoita kuin tällä hetkellä. Mikään muutos, mitä tänään tapahtui, ei tue tuota kasvua, vain edellyttää. Tottakai vuosikerroissa on eroja jääkiekkoilijoidenkin osalta, mutta kyllähän empiriasta voidaan pitkälli päätellä se määrä, mitä mikin vuosikerta liigakiekkoilijoita lopulta tuottaa. Ei niitä tasokkaita pelaajia ole yleensä riittänyt edes 14 joukkueelle, miten nykyisessä tilanteessa sitten 16.

Siitä toki olemme samaa mieltä, että jääkiekko on toimintaympäristönä kansainvälinen. Tämän seurauksena voidaan palkata vaikka kaikki joukkueet täyteen ulkomaalaisia, sitä en kiistä. HIFK:n esimerkki tuskin kuitenkaan rohkaisee muita seuroja toimimaan näin. Lisäksi uskoisin suomalaisen urheiluseuran palkkaavan mielummin suomalaisen kuin ulkomaalaisen pelaajan, jos nämä siis ovat kumpikin tasoa x ja vastaavat seuran tarpeita. Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että liigan köyhimmät sitten palkkaavat näitä ulkomaalaisia X:iä. Ja kyllähän pelin taso voi laskea runsaastikin siitä, jos palkataan ulkomaalaisia X:iä kun kotimaisia ei ole tarjolla. Taitotaso voi olla sama, mutta miten on seuran merkitys, yhteiskuntaan sopeutuminen tai kunnia? Toki ulkomaalainen X voi näillä kriteereillä osoittautua paremmaksikin, mutta kyllä tässä oddsit ovat kotimaisen puolella.

Ja edelleen odotan sinulta vastausta viestissä #542 sinulle esittämiini kysymyksiin. Samoin odotan yhä KKtigin vastausta siihen KooKoon ensi kauden budjettiin ja sen sijoittumiseen Liigan sisäisessä vertailussa.

 

[mustaoranssi]

IS:n mukaan suuri osa liigaseuroista vastustaisi liigan laajenemista:

http://www.iltasanomat.fi/sm-liiga/art-1288745566316.html

On se vakavaa puuhaa nykyään että 10 ukkoa jahtaa luistimet jalassa kumilimppua jäällä ja siihen ei riitä tarpeeksi laadukkaita ukkoja. Ennen vanhaan pelaajat kävi töissä treenien ja pelien jälkeen. Ihmiset hurrasi katsomossa eikä kukaan puhunut että onpas huonoa viihdettä. Viihdettähän tuo nykyäänkin on mutta helvetin vakavaa näemmä

 

[Walkin]

No Jokereiden lähdölle liiga ei voinut mitään, eikä se voi sillekään mitään jos joku toinen seura haluaa siirtyä. Nämä touhut ovat omiaan lisäämään muiden seurojen lähtöhaluja. Kärpillä ja HIFKillä voisi resursseja löytyä ja sen jälkeen nämä nostetut olisivatkin vain uusitussa mestiksessä. Jos näin kävisi niin syyteltäisiinkö sitten Kärppiä ja HIFK:ta laivan upottamisesta? Jokereita on turha syyttää liigan tilasta. Nyt näyttäisi, että se teki ihan viisaasti irrottautuessaan tästä.

Eikös Liigalla ole tässä ollut viimeinen sana? Joko päästää Jokerit menemään tai sitten eivät? Vai mitä se puhe sit on, että SHL ei aio päästää yhtäkään seuraa KHL:ään? Toimiiko SHL jotenkin eritavalla kuin Liiga, Liigasta voi hypätä seura miten itseä huvittaa KHL:ään, mutta SHL:stä ei vai?

 

[erku]

Eikös Liigalla ole tässä ollut viimeinen sana? Joko päästää Jokerit menemään tai sitten eivät? Vai mitä se puhe sit on, että SHL ei aio päästää yhtäkään seuraa KHL:ään? Toimiiko SHL jotenkin eritavalla kuin Liiga, Liigasta voi hypätä seura miten itseä huvittaa KHL:ään, mutta SHL:stä ei vai?

Minun käsittääkseni se on kansallinen liitto, joka nämä asiat päättää. Nimenomaan Ruotsin kiekkoliitto esti Tukholman AIK:n KHL-siirron, vaikka 96 prosenttia AIK:n osakkeenomistajista kannatti KHL-siirtoa. Aikamoista nurkkakuntaisuutta.