KooKoo Liigaan kaudelle 2015–2016

  • 187 218
  • 713

Diablo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vimpelin Veto, Urheilullisesti avoimet sarjat
Hyvä asia markkinataloudellisesti, mutta toki ihan paikallisderbyjä ei päästä vääntämään toisin kuin täällä. Lappeenranta on kuin Kokkola vaasalaisille ja Lahti on kuin Seinäjoki.
Ehkä jopa parempi näin. Sillä nyt meillä on tuota "taloudellista reviiriä" enemmän, mutta silti kuitenkin etenkin Kärpät ja Ässät (8-tie) pelit lasketaan ikään kuin paikallispeleiksi ja näissä peleissä varmasti ainakin Vaasassa porukkaa hallilla tulee olemaan hyvin. Tapparalla taasen on paljon kannattajia esim. Etelä-Pohjanmaalla, ja uskoisin muutenkin, että siinä on sellainen jengi, joka myöskin vetää paljon yleisöä Kuparisaareen.
 

Juhaht

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Toivottavasti Kookoon liigapaikan julkistus hoidetaan kunnolla ja kerrotaan, että seura sai sen KOSKA VOITTI Mestiksen. Ei kuten Sport, joka sai paikan, koska siellä pestiin liigapäättäjien varpaiden välit niin huolellisesti.

Yksi syy Liigan yleisökatoon on yleinen omanarvon tunteen puuttuminen ja sitä seuraava poukkoilu niin markkinoinnissa kuin kaikessa tekemisessä. Nyt olisi korkea aika ottaa rautaisempi ote kaikkeen tekemiseen.
 

Entrosantier

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vaasan Sport
Ei KooKoota tulla nostamaan sen takia, että VOITTI MESTIKSEN, vaan sen takia että Liiga (ehkä) haluaa laajentua. Ei Rännistöä ja kumppaneita oikeasti kiinnosta KooKoo ja sen tulevaisuus pätkääkään, vaan vain ja ainoastaan Liigan hyvinvointi, ja jos he kokevat että KooKoo voi tässä jotenkin auttaa se otetaan leikkiin mukaan. Ei yhtään mistään muusta syystä.

Itsekin toivon Liigan laajentumista esim kuuteentoista joukkueeseen ja mielelläni näkisin siellä mm. KooKoon. Tämä yhden mestaruuden glorifiointi menee vaan niin yli hilseen, että nyt hei äkkiä meille liigapaikka kun voitettiin ja ollaan mielestämme ansaittu se! Kajaanin Hokillakin on viiri katossa, Jukureilla useampi. Ei tuo KooKoon mestaruus ole yhtään sen arvokkaampi. Ei tarvittu edes käydä karsintoja häviämässä mutta Liigaan on päästävä.
 
KooKoo voitti mestaruuden silloin, kun luvattiin, että mestari nousee Liigaan, jos taustat ovat kunnossa. Tämän myös KooKoo teki voittamalla sen mestaruuden juuri silloin, kun sen arvo oli kaikista suurin koko Mestiksen historiassa.

Toivon tosiaankin, että KooKoo käyttää tämän markkinoinnissa hyväksi vielä paremmin, kuin mitä nyt ollaan saatu aikaiseksi. Mielenkiintoista nähdä vaikutukset myös yleisömääriin Kouvolassa, kun paikka julkistetaan. Panokseton kausi on kyllä jo nyt näkynyt kiinnostuksessa, vaikka kausareita myytiin ennätysmäärä johtuen Liiga-bonuksista. Toki vaikea markkinoida tuotetta, kun slogan on; "Tule katsomaan räntäsateessa ja arktisessa tuulessa lokakuussa, kun KooKoo kohtaa keuruulaisen KeuPa HT:n, jonka kotihallissa ei ole edes pukukoppeja ja joidenka pelaajistosta et osaa nimetä yhtään pelaajaa. Mikä parhaiten ottelutuloksella ei ole mitään merkitystä, koska KooKoo on jo Liiga-paikkansa lunastunut. Voit siis jopa kannattaa KeuPaa! Liput 16e."
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Sinällään KooKoo on Liigapaikan ansainnut, kun voitti Mestiksen ja omaa sellaiset puitteet, että Liigassa voi pelata. Mutta Suomi-kiekon kannalta tilanne alkaa olla aikamoinen skandaali. Liigassa olisi naurettava määrä joukkueita (15) ja Mestiksessä vain1-2 joukkuetta, jolla on jotain pyrkimyksiä ylös päin nousemiseen. Nykyiselläänkin Mestiksen kärjessä taitaa keikkua Liigan keskikastin joukkueen farmiseura.

Koko sarjajärjestelmä vaatisi täydellisen remontin. Liigan joukkuemäärän pudottaminen kahteentoista sekä Liigakarsintojen palauttaminen olisivat mielestäni ne oleellisimmat asiat.
 
Koko sarjajärjestelmä vaatisi täydellisen remontin. Liigan joukkuemäärän pudottaminen kahteentoista sekä Liigakarsintojen palauttaminen olisivat mielestäni ne oleellisimmat asiat.
Sitä on mahdotonta tehdä enää. Suomalainen seurajääkiekkoilu on jo tuhottu ja minä en rehellisesti näe tulevaisuutta kovin positiivisena. En näe sitä myöskään monelle Liiga-seuralle ja uskon, että viiden vuoden aikajänteellä alkaa tippumaan Liigastakin väkeä taloudellisista syistä. Selvää on jo tässä vaiheessa se, että joukkueiden budjetit tulevat jatkossa pienentymään reippaasti ja tämä aloittaa sitten luonnollisen uusiutumisen uutta kuplaa kohti.
 
Suosikkijoukkue
Vaasan ylpeydet, punavalkoiset & Voittamaton Vaasa
Hyvä asia markkinataloudellisesti, mutta toki ihan paikallisderbyjä ei päästä vääntämään toisin kuin täällä. Lappeenranta on kuin Kokkola vaasalaisille ja Lahti on kuin Seinäjoki.

En usko, että Pelicans mitenkään kokisi KooKoota minään paikallisderbynä (?). SaiPa ehkä. Tämä siis mun tuntuma.

Kun kuitenkin suhteellisen pieniä kaupunkeja on kolme sadan kilsan säteellä ja markkinat ovat rajalliset, pidän ehdottomasti tätä laajaa reviiriä huomattavasti oleellisempana seuralle. Paikallisderbytunnelmaa saadaan Vaasassa kyllä myös. Kärpät ja Ässät ovat meille rakkaat viholliset. Nyt esim. Kärpät vetävät hallin ääriään myöden täyteen.

Tää menee nyt kyllä OT, joten sorry. Tämä tästä ja toivottavati se päätös nyt tulee pikaisesti.
 
Viimeksi muokattu:
Kouvolassa ainakin koetaan Pelicans paikallisderbynä. Onhan Kiekko-Reipas aikoinaan karsinoissa repinyt oikeasti lähemmäs 7000-8000 ihmistä Kouvolan jäähalliin. Kymenlaakso, Häme ja Etelä-Karjala ovat alueina ja markkinoina ihan eri aluetta. Se on sama jos Lahdessa ei kiinnostaisi KooKoo, kertonee lähinnä kaupungin kulttuurin kuolemisesta.

Mitä lähempänä joukkueet ovat sitä enemmän yleisöä saapuu paikalle, se on täysin loogista. Uskoisin helposti Kouvolaan löytävän arkipäivänä sen. 300-500 IFK-henkistä ihmistä ja sama toisinpäin, kun Kouvolasta Helsinkiin (ja toisinpäin) voi ajella helposti työpäivän jälkeen ja aikaa jää silti rutosti ennen matsia. Lepraan voi mennä vaikka pyörällä ja kun Lahteen ei ole kuin kivenheitto, niin joku voi vaikka heittää sitten sinut sinne. Taisi KooKoon viime Liiga-kausien keskiarvokin pyöriä n. 4000 tuntumissa, joten kyllä joku vaikutus siinä varmasti on ollut siinä, että ollaan risteysasema.
 

Zaari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Sinällään KooKoo on Liigapaikan ansainnut, kun voitti Mestiksen ja omaa sellaiset puitteet, että Liigassa voi pelata. Mutta Suomi-kiekon kannalta tilanne alkaa olla aikamoinen skandaali. Liigassa olisi naurettava määrä joukkueita (15) ja Mestiksessä vain1-2 joukkuetta, jolla on jotain pyrkimyksiä ylös päin nousemiseen. Nykyiselläänkin Mestiksen kärjessä taitaa keikkua Liigan keskikastin joukkueen farmiseura.

Koko sarjajärjestelmä vaatisi täydellisen remontin. Liigan joukkuemäärän pudottaminen kahteentoista sekä Liigakarsintojen palauttaminen olisivat mielestäni ne oleellisimmat asiat.

Tämä!
Nyt jos vielä lisää joukkueita nostetaan, vaikkakin KooKoo sen ansaitsisi, menee tästä touhusta maku vielä enemmän. Tällä ratkaistaan se, ettei uusia tulijoita huipulle tule enää olemaan. Toista olisi jos meillä olisi maailman 3. paras ykkösliiga ja maailman 3. paras kakkosliiga. Näin voisimme pitää pystyssä nykyiset suuret liigasta ja mestiksestä. Täytyisi olla munaa alkaa auditoimaan joukkueita alaspäin, jos ei pelillistä riskiä pystytä ottamaan.

Mä voisin ite alkaa väsäämään vihtoja ja myymään niitä toimistoille. Korvauksena riittäis nettikausari näihin saunakekkereihin.
 

Derrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Koko sarjajärjestelmä vaatisi täydellisen remontin. Liigan joukkuemäärän pudottaminen kahteentoista sekä Liigakarsintojen palauttaminen olisivat mielestäni ne oleellisimmat asiat.

Itte mie lähtisin seuraamaan mitä NHL on tehnyt, paljon joukkueita sarjaan eikä mitään karsintoja. Se mikä meiltä nyt puuttuu on draft systeemi ja palkkakatto. Kumpikin näistä olisi toteutettavissa.

Nykymalliseen liigaan KooKoo on tervetullut, ehkä Vantaalta voisi joku jengi vielä tulla mutta sitten taitaa ns.yleisöpotentiaali olla käytetty. Ja heh heh Turussa voisi TPS ja TuTo yhdistyä kuten Tampereella Tappara ja Ilves, jos halutaan joukkuieden määrää rajata ja siten halleja täyttää.
 
Suosikkijoukkue
Vaasan ylpeydet, punavalkoiset & Voittamaton Vaasa
palkkakatto. Kumpikin näistä olisi toteutettavissa.

En kyllä missään nimessä lähtisi tälle linjalle. Liiga on muutenkin jo euroopan mittapuulla kasvattajasarja. Mikä se katto olisi ja mitä se tekisi tuotteelle?
Väitän, että sarjan taso putoaisi, koska jos vaikka katto olisi mediaani Liigasta, eli aikalailla 2milj.€. Sinne ei montaa parempaa ja suurta yleisöä kiinnostavaa nimeä sekaan mahtuisi. Mallia Lasch ja jossain huhuttu 380k€ söisi jo melkeen neljänneksen budjetista. Vähän kommarimeininki tällainen mielestäni. Jos jollain on, millä mälltä, niin antaa mennä vaan.
 

Steus

Jäsen
Sinällään KooKoo on Liigapaikan ansainnut, kun voitti Mestiksen ja omaa sellaiset puitteet, että Liigassa voi pelata. Mutta Suomi-kiekon kannalta tilanne alkaa olla aikamoinen skandaali. Liigassa olisi naurettava määrä joukkueita (15) ja Mestiksessä vain1-2 joukkuetta, jolla on jotain pyrkimyksiä ylös päin nousemiseen. Nykyiselläänkin Mestiksen kärjessä taitaa keikkua Liigan keskikastin joukkueen farmiseura.

Koko sarjajärjestelmä vaatisi täydellisen remontin. Liigan joukkuemäärän pudottaminen kahteentoista sekä Liigakarsintojen palauttaminen olisivat mielestäni ne oleellisimmat asiat.

1) Suomi-kiekko on risteysasemalla. Mikäli puolitoistakertaisia yleisömääriä kilpailijoihinsa verrattuna vetävää KooKoota ei nosteta, niin se torppaa myös Jukureiden ja TuTon nousuhaaveet. Muut joukkueet (pl. Hokki) ovat mukana lähinnä osallistumisen ilosta.
2) Rannisto & kumppanit voivat teettää kyselyn: "Haluaisitko joukkueesi putoavan alasarjaan?", ja julkistaa 'yllättävät' tulokset. Toisaalta voisi tehdä selväksi, että kolmen kauden kuluttua huonoin tiputetaan mestikseen ja toiseksi huonoin karsii, seuraavana vuonna sama homma. Näin olisi kasassa 12 joukkuetta ja vahva alasarjan kärki. Kolme vuotta siksi, että joukkueilla on menoillaa 3- tai 5-vuotissuunnitelmia, joten tämän kauden jumbon putoamista ei varmastikaan hyväksyttäisi tällä hetkellä säästöliekillä pelaavissa joukkueissa. Olisi ns. reagointiaikaa.

edit. Älkää nyt jumalauta vertailko liigaa NHL:ään. Ihan oikeesti.
 
En kyllä missään nimessä lähtisi tälle linjalle. Liiga on muutenkin jo euroopan mittapuulla kasvattajasarja. Mikä se katto olisi ja mitä se tekisi tuotteelle?
Väitän, että sarjan taso putoaisi, koska jos vaikka katto olisi mediaani Liigasta, eli aikalailla 2milj.€. Sinne ei montaa parempaa ja suurta yleisöä kiinnostavaa nimeä sekaan mahtuisi. Mallia Lasch ja jossain huhuttu 380k€ söisi jo melkeen neljänneksen budjetista. Vähän kommarimeininki tällainen mielestäni. Jos jollain on, millä mälltä, niin antaa mennä vaan.

Tämä toisaalta aiheuttaa sen, että vaikka ei ole millä mällätä niin mällätään silti ja ilman karsintapelkoa/putoamispelkoa sitten myydään pelaajat epäonnistuneen kauden jälkeen pois. Tässä tapauksessa heikoimilla jäillä ovat ne väliinputoajat, jotka tippuvat plejareiden ekalla kierroksella tekevät reilusti turskaa.

Jotainhan tarvisi tehdä, mutta sen pitää olla radikaalia. Vittu, että pitää olla aika saatana tyhmä ja sokea, jos ei tajua, että meidän seurajääkiekkoilu on tuhoutumassa tässä aika kovaa vauhtia. Koska alkavat konkurssit? Mestiksessä ne ovat jo alkaneet ja ehkä pian Liigassakin.
 
Suosikkijoukkue
Vaasan ylpeydet, punavalkoiset & Voittamaton Vaasa
Tämä toisaalta aiheuttaa sen, että vaikka ei ole millä mällätä niin mällätään silti ja ilman karsintapelkoa/putoamispelkoa sitten myydään pelaajat epäonnistuneen kauden jälkeen pois. Tässä tapauksessa heikoimilla jäillä ovat ne väliinputoajat, jotka tippuvat plejareiden ekalla kierroksella tekevät reilusti turskaa.

Mutta tämähän on jo aivan eri tarina. Jos syö enemmän, kuin tienaa on alalla, kuin alalla konkka edessä. Toki tätä tapahtuu, mutta jos ei vaan osaa taloudenhoitoa, niin ei osaa ja on syytäkin kuolla pois. Sport ei ole tässä paras referenssi. :=)
 

Hannutic

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Jos Liigaan nousuun tarvitaan pelillisesti kelpo joukkue + riittävät taloudelliset edellytykset, niin kyllä silloin pitäisi olla mahdollista esimerkiksi pudottaa joku Blues Mestikseen, jos tappiot eivät pienene roimasti ja/tai jos/kun jengi on esim. ensi kaudella umpisurkea. Sieltä sitten muutaman vuoden päästä Mestiksen mestaruuden ja talouden uudelleenrakentamisen kautta takaisin Liigaan yrittämään. Seurojen määrä ei mielestäni ole olennaista, vaan se, että jokainen yksittäinen seura tulee toimeen. Näin ollen tervetuloa KooKoo Liigaan!
 

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport
Tällä ratkaistaan se, ettei uusia tulijoita huipulle tule enää olemaan.

Tästä nimenomaan on kysymys. Liigan tavoitteena on rajoittaa huippukiekko tietyille talousalueille ja samalla torpedoida ne pienimmätkin ajatukset siitä, että kenties joillain muilla nykyään mestiksessä tai suomi-sarjassa pelaavilla porukoilla olisi joskus mahdollisuus nousta liigaan. Olen jo melko pessimistinen TUTOn ja Jukureiden mahdollisuuksien suhteen. Ne ovat KooKoon ohella tällä hetkellä ne ainoat realistiset liigaehdokkaat. 16 joukkueen Liiga lienee vielä mahdollisuuksien rajoissa, joskin sekin lähinnä pitkin hampain. Mutta se on ehkä hinta, minkä Liiga on valmis maksamaan siitä, että saadaan sarja lopullisesti säppiin ja Mestiksestä farmi.

Uskon KooKoon nousevan, mutta nouseeko se jo ensi kaudeksi vai määrääkö voimassa oleva televisiointisopimus sen, että 14 joukkueen voimin mennään, kunnes sopimus on seuraavan kerran katkolla?

Mitä tulee tuohon kouvolalaisten pelaamalla Liigaan -hehkutukseen, niin kivahan se varmasti on tuollaisessa itsepetoksen tilassa elää, jos se onnistuu :) En väitä, ettäkö Sportin nousu oli tyylikäs, mutta ihan kabinetin kautta se KooKookin nousee. Pelaamalla nouseminen tarkoittaa sitä, että voittaa karsinnat. Pelaamalla KooKoo on korkeintaan saavuttanut kabinetissa uuden mahdollisuuden.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Vaasan ylpeydet, punavalkoiset & Voittamaton Vaasa
Eikun tässähän on juuri niin, että Jukureilla ja TuTolla ei ole realistisia mahdollisuuksia Liigaan. KooKoollaa ainoastaan.
Tarkoitan tällä nyt siis sitä, että KooKoon nykyolosuhteet suosivat sen nousua. Kun Jukurit ja TuTo jäävät nyt yksinään Mestikseen, millä ihmeellä ne tossa farmien farmissa kehittäisivät toimintaansa. Aivan mahdotonta! Mestiksen suunta on alaspäin ja tulee olemaan sitä vielä enemmän, kun KooKoo jättää sarjan. Millä ihmeellä ne saa porukkaa käymään halleissa ja kehittämään toimintaansa tuollaisessa ympäristössä? Millä ne myyvät tuotettaan? Eivät millään.

Urheilullisesti niillä voisi ollakin mahdollisuuksia, mutta sillähän ei nykykiekossa ole mitään väliä.
Kyllä joku radikaali uudistus olisi aivan pakko tehdä ja nopeasti.

Olen aiemminkin sanonut, että kun KooKoon nousu julkaistaan, pitäisi Liigan suoraselkäisesti ilmoittaa samaan hengenvetoon, että jokaisella joukkueella on kaksi kautta aikaa laittaa rivinsä kuntoon. Näin KooKoollekin annettaisiin siirtymäkausi. Sen jälkeen raaka peli. Kaudella 2016-17 kolme viimeistä karsintasarjaan ja Divarin ykkönen. Ainoastaan sarjan voittaja pelaisi seuraavalla kaudella Liigaa ja loput divariin.

Hypoteettisesti Liigasta tippuisi vaikka Kärpät, Sport ja Tappara ja Jukurit nousisi.
Seuraavalla kaudella Jukurit pelaisi 11 muun seuran kanssa liigaa ja Kärpät, Tappara ja Sport seitsemän muun jengin kanssa divaria, ei Mestistä. Se huorausnimi pitäisi lopettaa per heti. Aiheuttaa myötähäpeää!
 
Suosikkijoukkue
KK
Mitä tulee tuohon kouvolalaisten pelaamalla Liigaan -hehkutukseen, niin kivahan se varmasti on tuollaisessa itsepetoksen tilassa elää, jos se onnistuu :) En väitä, ettäkö Sportin nousu oli tyylikäs, mutta ihan kabinetin kautta se KooKookin nousee. Pelaamalla nouseminen tarkoittaa sitä, että voittaa karsinnat. Pelaamalla KooKoo on korkeintaan saavuttanut kabinetissa uuden mahdollisuuden.
Oma hehkutukseni "pelaamalla Liigaan" ei tule häviämään, vaikka KooKoo nyt nousisikin. Ei tammikuussa alkavat "koko joukkueen tyhjennysmyynti"-ilmoitukset varmasti palvele yhtään joukkuetta tai kannattajaa. Panos saattaa monelta joukkueelta kadota jo hyvin varhaisessa vaiheessa, koska karsimaan ei tarvitse lähteä.
 

penaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toverit, Inter, Pohjoiskaarre
Ja heh heh Turussa voisi TPS ja TuTo yhdistyä kuten Tampereella Tappara ja Ilves, jos halutaan joukkuieden määrää rajata ja siten halleja täyttää.
Ehkä kuitenkin realistisinta olisi alkaa suunnitella kahden köyhän, ensi kauden mahdollisen heittopussin KooKoon ja SaiPan yhdistymistä. Olisko seuran nimi sitten SaiKo vai KooSai?
 

penaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toverit, Inter, Pohjoiskaarre
Ei KooKoota tulla nostamaan sen takia, että VOITTI MESTIKSEN, vaan sen takia että Liiga (ehkä) haluaa laajentua. Ei Rännistöä ja kumppaneita oikeasti kiinnosta KooKoo ja sen tulevaisuus pätkääkään, vaan vain ja ainoastaan Liigan hyvinvointi, ja jos he kokevat että KooKoo voi tässä jotenkin auttaa se otetaan leikkiin mukaan. Ei yhtään mistään muusta syystä.
Näin tietenkin on. Mutta en millään ymmärrä, miten Liigaa kehittäisi taloudellisen taantuman riivaamalta alueelta tuleva köyhä KooKoo. Voisiko joku asioita ymmärtävä kertoa minulle, miksi Rannisto ja kumppanit haluaisivat Kookoon Liigaan.
 

EagleEye

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Näin tietenkin on. Mutta en millään ymmärrä, miten Liigaa kehittäisi taloudellisen taantuman riivaamalta alueelta tuleva köyhä KooKoo. Voisiko joku asioita ymmärtävä kertoa minulle, miksi Rannisto ja kumppanit haluaisivat Kookoon Liigaan.

Ahdistaako sua noin paljon se et KooKoo nousee MAHDOLLISESTI liigaan et jankkaat kokoajan samaa. Ollaan ymmärretty, että SINÄ et halua KooKoota liigaan. Jos saisit päättää niin varmaan liigassa pelaisi vain turkulaisia. KooKoon taloudesta en pysty sanomaan mitään kun ei ole sisäpiiritietoa, mutta sen tiedän et Leprassa, Lahdessa ja Stadissa on paljon niitä, jotka toivovat KooKoon nousua liigaan.
 

Tuima

Jäsen
#pelaamallaliigaan, aika puhki kulutettu. Mikään joukkue ei tule nousemaan "pelaamalla" liigaan.
Pelaamalla ja sarjan voittamalla päästään koputtamaan kabinettisaunan ovea. Sisälle pääsee, jos pääsee.


Mieluusti vanha taistelupari olisi tervetullut vastustaja.

Onko KooKoo:n brändi liigatasoa...hmm
 

penaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toverit, Inter, Pohjoiskaarre
Jos saisit päättää niin varmaan liigassa pelaisi vain turkulaisia.
Ei TuTolla ole taloudellisia resursseja Liigaan. Mielelläni käyn sen Mestiksenkin pelejä katsomassa ja hallilla vanhoja kavereita tapaamassa. Minusta Mestis-kiekkoakin on kiva katsella siitä riippumatta, mikä joukkue on vastassa. Minulle on ihan sama, missä sarjassa Kookoo pelaa. Ihmettelinpa vain miksi se Liigaan halutaan.
 

Mazaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Karsinnat
#pelaamallaliigaan, aika puhki kulutettu. Mikään joukkue ei tule nousemaan "pelaamalla" liigaan.
Pelaamalla ja sarjan voittamalla päästään koputtamaan kabinettisaunan ovea. Sisälle pääsee, jos pääsee.
#häviämälläpuolivälieräsarjanliigaan on myös upea metodi

Karsinnat takaisin ja #pelaamallaliigaan kiitos
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös