Mainos

KooKoo 2006-2007

  • 220 461
  • 1 328

ilevan

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, TPS, Saipa, Titaanit, Newcastle, Barcelona
Huomenna Vaasassa kova peli. Toivottavasti antaa Samille paikan maalilla, koska hänellä varmaan näytönhalua viime kauden seuraansa vastaan. Puolustus on kovilla ja sinne tarvitsisi kyllä vahvistuksia ennen kevättä. Ei voida mitenkään pärjätä tällä pakistolla mikä on tällä hetkellä. Gärdström-Lustberg pakkiparille tapahtuu liian suuri määrä virheitä. Eilenäkin syötöt menivät päin honkia ja muutenkin poikien peli on vähän kateissa. Toivottavasti saataisiin Hokkaselle loppukauden sopimus, sillä mies on hyvä vahvistus KooKoolle. Ihan eri kaliiberin mies verrattuna Silvennoiseen, joka on vähän puukäsi.
 

kumikiekko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HOKKI
Fordél kirjoitti:
Materiaalin perusteella. Tee vertaus esimerkiksi Hokkiin.
Hokin materiaalia ei ole taidettu yhdelläkään kaudella YLIarvioida vaan aina on menty sinne toiseen suuntaan. Sarjan toiseksi paras ylivoimajoukkue, sarjan toiseksi paras alivoimajoukkue ja kolmanneksi paras maalivahti tilastojen mukaan. On meillä kyllä surkea materiaali mutta tuurilla taas mennään kärkikahinoissa :)
Kerrotko ne pelimiehet KooKoosta, jotka ovat selkeästi kovempaa materiaalia kuin mitä Hokista löytyy?

En ole seurannut Mestistä kuin sen ajan, mitä Hokki on sitä pelannut, mutta ei KooKoolla nyt mikään ihmeellisen kova nippu ole kasassa. Minusta tässä sarjassa ei ole kuin yksi joukkue, jonka materiaali on jotenkin selvästi muita parempi ja se ei ole Kouvolasta.
 

ilevan

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, TPS, Saipa, Titaanit, Newcastle, Barcelona
Se on totta. KooKoolla ei todellakaan niin hyvä joukkue kuin ihmiset luulevat.
 

Fordél

Jäsen
kumikiekko kirjoitti:
Hokin materiaalia ei ole taidettu yhdelläkään kaudella YLIarvioida vaan aina on menty sinne toiseen suuntaan. Sarjan toiseksi paras ylivoimajoukkue, sarjan toiseksi paras alivoimajoukkue ja kolmanneksi paras maalivahti tilastojen mukaan. On meillä kyllä surkea materiaali mutta tuurilla taas mennään kärkikahinoissa :)
Kerrotko ne pelimiehet KooKoosta, jotka ovat selkeästi kovempaa materiaalia kuin mitä Hokista löytyy?

En ole seurannut Mestistä kuin sen ajan, mitä Hokki on sitä pelannut, mutta ei KooKoolla nyt mikään ihmeellisen kova nippu ole kasassa. Minusta tässä sarjassa ei ole kuin yksi joukkue, jonka materiaali on jotenkin selvästi muita parempi ja se ei ole Kouvolasta.

Tarkoituksenani ei ollut todellakaan mollata Hokkia vaan päin vastoin: teillä saadaan heikommasta materiaalista paljon enemmän irti kun meillä täällä Kouvolassa. Kyse ei ole todellakaan tuurista, enkä ole sellaista väittänytkään. Kajaanissa vaan näköjään osataan tehdä asiat jollain sektorilla paremmin kuin esim. täällä.

Se mitä itse ajan takaa on, että Hokin materiaali ei näytä paperilla yhtä hyvältä kuin KooKoon. Ja kyllä tiedän, että on aivan sama miltä joukkue paperilla näyttää, sillä ainoa mitkä ratkaisevat, ovat otteet kaukalossa ja niihin me KooKoo-fanit emme yleisesti ottaen ole tyytyväisiä.

Mutta jos haluat hieman vertailua niin verrataan vaikka joukkuiden pelaajia, jotka ovat urallaan nakutelleet Mestiksessä vähintään 20 pojoa kaudessa. Se lienee jo yksi hyvän pelimiehen mittari vaikkakin tietysti aika yksinkertainen. Ero on kuitenkin mielestäni aika selvä:

KooKoo: Somppi, Ilola, Liukkonen, Nurmberg, Mattila, Lampinen ja Lindholm

Hokki: Saavinen, Virtala ja Haverinen

Puolustuksessa ainakin hyökkäyspään tehoissa KooKoolla piti olla selkeä ylivoima esim. juuri Hokkiin, mutta toisaalta juuri tämä liika hyökkäysinto on kostautunut KooKoolle. Hokin puolustus on ollut kuitenkin varmasti tasapainoisempi ja näin ollen auttanut joukkuetta paljon enemmän.

Maalivahditkin olivat puolestaan tähän kauteen lähtiessä suht samalla viivalla. Myllykoski on kuitenkin ottanut urallaan tärkeän askeleen ja on vakiinnuttanut paikkansa Mestiksen parhaimpina maalivahteina. Palmulla tämän askel on vielä ottamatta. Tässäkin voitto Hokille vaikka paperilla tilanne oli tasan.

Mutta tämä on siis vain pohdintaa, että miltä homma näytti paperilla ennen kauden alkua ja niiden mukaanhan niitä odotuksia aina luodaan. Hokki on ollut tällä kaudella selkeä positiivinen yllätys ja se ansaitsee paikkansa tuolla neljän joukossa. Teillä on hyvä nuori ja nälkäinen joukkue, jossa on lisäksi hyvin osattu hyödyntää Suomi-sarjassa menestyneitä pelaajia. Paperilla ette ole niin vahvoja kuin esim. KooKoo, mutta sillähän ei ole yhtään mitään merkitystä kun kaukalossa olette selkeesti KooKoota edellä, ainakin tällä hetkellä.
 

kumikiekko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HOKKI
Fordél kirjoitti:
Mutta jos haluat hieman vertailua niin verrataan vaikka joukkuiden pelaajia, jotka ovat urallaan nakutelleet Mestiksessä vähintään 20 pojoa kaudessa. Se lienee jo yksi hyvän pelimiehen mittari vaikkakin tietysti aika yksinkertainen. Ero on kuitenkin mielestäni aika selvä:

KooKoo: Somppi, Ilola, Liukkonen, Nurmberg, Mattila, Lampinen ja Lindholm

Hokki: Saavinen, Virtala ja Haverinen

Tällä tavalla mitattuna ja esitettynä KooKoo on paperilla kovempi. Ainakin vielä tällä hetkellä. Muutaman vuoden päästä jos joukkueiden nimilistat olisivat vertailussa, niin voisi olla tulos toisin päin. Näitä 20 pojon Mestis-miehiä on aika vähän siksi, että suurimmalla osalla joukkueesta ( Hokista siis ) on toistaiseksi takana enemmän a-junnujen SM-sarjaa kuin Mestistä..... :)

Kokemusta KooKoossa on taatusti enemmän, Hokin keski-ikäkin laski varmaan puolella kun Nikoskelainen lähti Kalpaan.
 

ilevan

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, TPS, Saipa, Titaanit, Newcastle, Barcelona
Teillä on ihan utopisia ajatuksia. Minun mielestä KooKoo on omalla paikallaan, materiaalin puolesta. Varsinkin jos Hokkanen lähtee ja tilalle Silvennoinen niin ei hyvä, niin siinä tapauksessa kuudes sija tuntuu jo voitolta. Pitäähän peleissä käydä vaikka kiristää. Ei nuo pelit ole vielä hurraamista ollut pelillisesti, tuloksellisesti kuitenkin.
 

Liba Leijona

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Ajattelinpa minäkin antaa mietittävää tähän keskusteluun. Useimpien keskustelijoiden mielipiteet ovat vähän samalla tasalla kuin "kenen äiti tekee parasta ruokaa". Mielipiteet pelaajista ovat vain henkilökohtaisia näkemyksiä, joiden todellisuuspohjaa ja asiantuntemusta voi vain ihmetellä.

Siffa on mielestäni ainoa, joka pyrkii etsimään pelistä toiseen positiivisia asioita. Monella ns. asiantuntijalla tuntuu hämärtyneen seuraavat tosiasiat:

1. mestis on kansainvälisestikin erittäin kova ja arvostettu sarja
2. pelaajat oman työnsä ja opiskelujensa ohella yrittävät aina parhaansa, joskus se vain ei riitä
3. Kolek ja Kotro ovat jo näin lyhyessä ajassa saaneet monesta pelaajasta enemmän irti kuin edellinen valmentaja viidessä vuodessa
4. Jokkeri + johtokunta tekee pyyteetöntä työtä, että me saisimme nauttia hyvästä hokista

Olisiko paljon pyydetty että tälläkin palstalla näkyisi enemmän positiivisuutta ainaisen kritiikin sijaan. Sillä autamme osaltamme kouvolalaista jääkiekkoa.
 
Viimeksi muokattu:

Isaskar

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Liba Leijona kirjoitti:
3. Kolek ja Kotro ovat jo näin lyhyessä ajassa saaneet monesta pelaajasta enemmän irti kuin edellinen valmentaja viidessä vuodessa

Varmaan voit samalla nimetä nuo "monet pelaajat"?
 

Liba Leijona

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Tarkoitan lähinnä nuorisokaartia, joka saa nyt luottamusta ja vastuuta enemmän kuin aikaisempina kausina. Edellisen valmentajan aikana pelistä toiseen ja raskaista virheistä huolimatta samat pelaajat jatkoivat taaperrustaan kentällä. Nyt siihen on onneksi tullut muutos. Tosin täytyy muistaa että Mansikan suurin ansio oli mielestäni se, että hän uskalsi nostaa edustuksen rinkiin omia lahjakkaita nuoria. Valitettavasti rohkeutta hänellä ei kuitenkaan riittänyt heidän peluuttamiseen ja vastuun antoon.
 
Viimeksi muokattu:

ilevan

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, TPS, Saipa, Titaanit, Newcastle, Barcelona
Kyllä siihenkin oli syy miksi junnuja ei peluutettu. Ei niitä pidä peluuttaa vaan sen vuoksi et on oma junnu. Kyllä heidän pitää olla sen verran kovia et pärjää mestiksessä. Miten on Silvennoisen pelaaminen? Tällä hetkellä kentät näyttää hyvältä kun Hokkanen pelaa jos hän lähtee ja puukäsi Silvennoinen sekä samaa kastia oleva Somppi palaa niin kentät hajoaa. Nyt olisi hyvät kentät koossa joilla on tullut tulostakin viime peleis.
 

Fordél

Jäsen
ilevan kirjoitti:
Kyllä siihenkin oli syy miksi junnuja ei peluutettu. Ei niitä pidä peluuttaa vaan sen vuoksi et on oma junnu. Kyllä heidän pitää olla sen verran kovia et pärjää mestiksessä. Miten on Silvennoisen pelaaminen? Tällä hetkellä kentät näyttää hyvältä kun Hokkanen pelaa jos hän lähtee ja puukäsi Silvennoinen sekä samaa kastia oleva Somppi palaa niin kentät hajoaa. Nyt olisi hyvät kentät koossa joilla on tullut tulostakin viime peleis.

Tottahan toki, sosiaalipeluutus ei ole kenellekään hyväksi vaan pelipaikka pitää ansaita. Tästä hyvä esimerkki on Koskelainen, jonka jo itsekin teilasin, mutta tällä kaudella Empulle on löytynyt se oma tyyli pelata kiekkoa ja näin peliaikaakin on tullut. Tontti ei ole iso, mutta senkin Emppu täyttää ilta toisensa jälkeen hienosti. Mielestäni joukkueessa ei tällä hetkellä yksikään junnu saa liikaa peliaikaa vaan kaikki ovat paikkansa ja minuuttinsa ansainneet.

Silvennoisen tervehtyminenhän on vain positiivinen asia. Jos Hokkanen jatkaisi vaikka kauden loppuun (mikä olisi lottovoitto), voitaisiin neloseen kasata vaikka kentällinen Korhonen-Silvennoinen-Somppi. Sitten Emppu 13. hyökkääjäksi alivoiman erikoismieheksi/paikkaamaan loukkaantumisia. Näin meillä olisi kasassa neljä hyvää kenttää, jotka kaikki voisivat ratkaista otteluita.
 

siffa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Kärpät, Detroit Red Wings
Nopeasti unohtuu se tosiasia, että eletään KooKoon todellista pelastuskautta. Kustannuksia on karsittava, koska kouvolalaiselle jääkiekkoyleisölle ei näytä riittävän kuin aivan sarjan kärjessä oleminen. Budjetoitu yleisötavoite lienee karannut jo käsistä. Tämän kauden jälkeen selviää, pelataanko Kouvolassa seuraavalla kaudella Mesti-kiekkoa. Voi vain toivoa, että Kolehmainen, Silvennoinen ja Somppi kuntoutuvat. Samoin on toivottava, että maalivahdit Palmu ja Ore pysyvät terveinä. KooKoo ei tarvitse sen enempää Hokkasen kuin Heinosenkaan palveluksia, jos omat sopimuspelaajat tervehtyvät ja pysyvät terveinä. Kolehmainen on KooKoon ykköspakki ja Silvennoinen/Somppi valmentajien luottopari. Ilman heitäkin on pärjätty kohtuullisesti ja KooKoo näyttää olevan nousuvireessä. Ratkaisevaa on nyt valmentajien kyky löytää voittava pelitapa joukkueelle ja keskittyä sen hiomiseen harjoituksissa. Ylivoimapelaamisen merkitys on nollatoleranssiaikana kasvanut, joten sen harjoittaminen ja kahden ylivoimaketjun muodostaminen ovat nyt arvossa arvaamattomassa.
Huomenna on seuraava virstanpylväs, kun KooKoo kohtaa todellisessa neljän pisteen ottelussa Kajaanissa Hokin.
 

Fordél

Jäsen
siffa kirjoitti:
Voi vain toivoa, että Kolehmainen, Silvennoinen ja Somppi kuntoutuvat. Samoin on toivottava, että maalivahdit Palmu ja Ore pysyvät terveinä. KooKoo ei tarvitse sen enempää Hokkasen kuin Heinosenkaan palveluksia, jos omat sopimuspelaajat tervehtyvät ja pysyvät terveinä. Kolehmainen on KooKoon ykköspakki ja Silvennoinen/Somppi valmentajien luottopari. Ilman heitäkin on pärjätty kohtuullisesti ja KooKoo näyttää olevan nousuvireessä. Ratkaisevaa on nyt valmentajien kyky löytää voittava pelitapa joukkueelle ja keskittyä sen hiomiseen harjoituksissa. Ylivoimapelaamisen merkitys on nollatoleranssiaikana kasvanut, joten sen harjoittaminen ja kahden ylivoimaketjun muodostaminen ovat nyt arvossa arvaamattomassa.
Huomenna on seuraava virstanpylväs, kun KooKoo kohtaa todellisessa neljän pisteen ottelussa Kajaanissa Hokin.

Sitä voi todellakin vain toivoa, mutta muistetaan se realiteetti, että loukkaantumisia tulee vielä noidenkin parantumisien jälkeen. Pakkipuolelle ei vahvistuksia tarvita, koska Lustberg ja Gärdi ovat ottaneet itseään niskasta kiinni ja näyttäneet, että hoitavat kyllä tarvittaessa oman tonttinsa. Lisäksi varastossa meillä on vielä Miettinen.

Mutta koska Hokkanen on selkeä vahvistus joukkueelle ja tuo juuri sitä kaivattua suoraviivaisuutta, on sen sijaan Iivo pidettävä joukkueessa, jos se vain on taloudellisesti mahdollista. Silvennoinen on kuitenkin monipuolinen pelaaja, jonka voi heittää myös laitaan, joten siinäkin mielessä olisi ihanteellinen tilanne, jos meillä olisi sekä Silu että Iivo ringissä. Heinosesta olen taas samaa mieltä ja hänelle en löydä samanlaista käyttöä.

Ylivoimapelin merkitys on tosiaan kasvanut huikeasti ja sitä suuremmalla syyllä ihmettelen sitä, että yv:tä ei ole kuulemma harjoiteltu läheskään yhtä paljon kuin Mansikan aikana. Tämä on selkeä moka valmennusjohdolta, johon toivottavasti on saatu parannusta. Ainakin tuolla maajoukkuetaollahan joukkue oli kait keskittynyt tuohon erikoistilanteisiin. Selviä tuloksia en ole kuitenkaan vielä nähnyt muualla kuin alivoimassa, joka on paikoin ollut erinomaista.
 
Viimeksi muokattu:

siffa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Kärpät, Detroit Red Wings
Fordél kirjoitti:
Ja..

Mutta koska Hokkanen on selkeä vahvistus joukkueelle ja tuo juuri sitä kaivattua suoraviivaisuutta, on sen sijaan Iivo pidettävä joukkueessa, jos se vain on taloudellisesti mahdollista.

Aivan. Haapalainen on hyvä peruspakki tarvittaessa Mestikseen.

Miksi kirjoitat, että JOS on varaa, kun KooKoon Edustusjoukkue ry:n puh.johtaja Jouko Leppänen informoi poikkeuksellisella tavalla jo aikaisessa vaiheessa, että varaa ei ole. Budjetin alijäämä on Mestis-tasolla lähes huikea 80 000 euroa. On vain toivottava, että hyviä pelaajia ei jouduta myymään joulu- tammikuun aikana pois seurasta.
 

Fordél

Jäsen
siffa kirjoitti:
Aivan. Haapalainen on hyvä peruspakki tarvittaessa Mestikseen.

Miksi kirjoitat, että JOS on varaa, kun KooKoon Edustusjoukkue ry:n puh.johtaja Jouko Leppänen informoi poikkeuksellisella tavalla jo aikaisessa vaiheessa, että varaa ei ole. Budjetin alijäämä on Mestis-tasolla lähes huikea 80 000 euroa. On vain toivottava, että hyviä pelaajia ei jouduta myymään joulu- tammikuun aikana pois seurasta.

Kirjoitin sanalla jos siksi, että en tiedä siitä tauloudellisesta tilanteesta mitään. Voihan olla, että Jokkeri kumppaneineen on taikonut jostain se 80.000 tai sitten ei. En tosiaan tiedä mikä on tämän hetkinen tilanne, mutta spekuloidahan silti kannattaa. Ja ei Hokkanen varmstikkaan kovinkaan kallis mies olisi kun palkan maksaa kuitenkin HPK. Heinosen tapauksessa asia on toinen.

Ja mitä Haapalaiseen tulee niin turha on Hapsuun päin katsella tällä kaudella ellei sitten tule oikein hätä käteen. Nyt mennään näillä ukoilla ja annetaan Lusselle ja Gärdille saumat näyttää kyntensä. Hapsulla ne tsäänsit on jo annettu, mutta Hapsu ei oikein ottanut tuulta purjeisiinsa. Ensi kaudella on tilanne taas toinen. Nyt näytönpaikat kuuluvat em. kaksikolle.
 

Isaskar

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
siffa kirjoitti:
KooKoo ei tarvitse sen enempää Hokkasen kuin Heinosenkaan palveluksia, jos omat sopimuspelaajat tervehtyvät ja pysyvät terveinä.

Ei tarvitse, jos ei halua menestyä. Heinonen pelasi taas loistavan pelin. Kysyisin ennemmin niin päin, että onko tuollaisesta maalivahdista varaa luopua?
 

siffa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Kärpät, Detroit Red Wings
Isaskar kirjoitti:
Ei tarvitse, jos ei halua menestyä. Heinonen pelasi taas loistavan pelin. Kysyisin ennemmin niin päin, että onko tuollaisesta maalivahdista varaa luopua?

Kieltämättä Heinonen oli hyvä vaikeissa vierasotteluissa Sportia ja Hokkia vastaan. On kuitenkin huomioitava, että koko viisikon puolustuspelin on oltava kunnossa silloinkin, kun maalivahti onnistuu erinomaisesti. Vrt. esim HeKi ja sen maalivahti Kurikka, joka on sumppupuolustuksen takana pelannut loistavasti mm. KooKoota vastaan.
Heinosen sopimus loppuu tähän vuoteen. Kysymys kuuluukin niin päin, että onko KooKoolla rahaa tehdä Heinosen kanssa loppukauden kestävä sopimus? Minulle sopii kyllä maalivahtikaksikko Heinonen-Palmu, jos jostain rahaa löytyy.

KooKoolla on nyt sarjan raskaassa vaiheessa peli hyvässä mallissa. Edelleen jaksan uskoa siihen, että KooKoo nousee neljän parhaan sakkiin runkosarjassa. Kaikki riippuu tietysti loukkaantumistilanteesta.
 

Isaskar

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
siffa kirjoitti:
KooKoolla on nyt sarjan raskaassa vaiheessa peli hyvässä mallissa. Edelleen jaksan uskoa siihen, että KooKoo nousee neljän parhaan sakkiin runkosarjassa. Kaikki riippuu tietysti loukkaantumistilanteesta.

Se on täysin mahdollista, kun pelitapa näyttää löytyneen. Nyt on mielenkiintoista nähdä KooKoon seuraava kotipeli sarjataulukossa yläpuolella olevaa vastaan. Ne pelit on pelattu vähän yli-innokkaasti ja saa nähdä pysyykö paketti kasassa.

Materiaalin puolesta en ole neljän joukkoon pääsemistä epäillyt, mutta pari viikkoa sitten joukkueen pelitapa oli niin pahasti hukassa, että usko alkoi mennä Kolekin kykyihin. Toivottavasti turhaan. Nyt vaan huolestuttaa tuo Tinken tilanne.

Edit: pistää hiukka tuo allekirjoitus silmään...
 

siffa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Kärpät, Detroit Red Wings
Isaskar kirjoitti:
Edit: pistää hiukka tuo allekirjoitus silmään...

Kiitos huomautuksesta. Piti poistaa heti, kun suru-uutinen tuli julkiseksi.

Edit: kiitos myös ukkometsolle samasta asiasta huomauttamisesta.
 

puistola

Jäsen
Suosikkijoukkue
KyröskoskenPärske
Edellisessä Kiekkolehdessä oli ihan mukava juttu Lampisen Aaposta, toivottavasti muutkin nuoret kyvyt ylittäisivät "haastattelukynnyksen". Siitä tulikin mieleen, minnehän ensi kaudeksi hajoaa tämä nykyisten "junnu" -pelaajien setti. Minkälaiset opiskelutavoitteet kenelläkin on?Armeijahan on tämän vuoden, onneksi, pitänyt nämä kaverit Kouvolassa. Voi olla että tästä Lampinen-Skyttä-Lustberg-Gärdström-Koskelainen joukkiosta ei ensi kaudella kukaan enää pelaa KooKoossa. Osa pelillisistä- ja osa opiskelusyistä, jokunen varmaan molemmista. Juice taitaa olla ainut joka on ihan vakaasti ryhmittynyt tänne Kouvolan seudulle.

Mutta pojat, laittakaa opiskelu tärkeysjärjestyksessä sinne kärkisijoille!
 

siffa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Kärpät, Detroit Red Wings
The Rock kirjoitti:

Tämä on hyvä uutinen. Joko Tatu on harjoitellut/pelannut Titaaneissa? Tatua tarvitaan KooKoossa vielä vuosia, kun Tinke lopettaa uransa tähän kauteen. Kotkassa on myös muita Mestis-tason pelaajia, jotka kiinnostavat varmasti KooKoota ellei Titaanit nouse Mestikseen, mikä sekin olisi vain toivottavaa.
 

KooPee

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
siffa kirjoitti:
Tämä on hyvä uutinen. Joko Tatu on harjoitellut/pelannut Titaaneissa? Tatua tarvitaan KooKoossa vielä vuosia, kun Tinke lopettaa uransa tähän kauteen. Kotkassa on myös muita Mestis-tason pelaajia, jotka kiinnostavat varmasti KooKoota ellei Titaanit nouse Mestikseen, mikä sekin olisi vain toivottavaa.
Pelasi LeKiä vastaan. Tehot 0+0. En usko että Tatu KooKooseen enää palaa. Mestiksen ottelutahti on semmoinen ettei työtätekevän ihmisen ole mitään järkeä siellä pelata.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös