Mainos

Kokoonpanot kaudelle 2010–2011

  • 440 413
  • 2 059

1stApril

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Zapo-Niemi-Yetman

Tämä ketju on varmasti ollut monenkin mielessä.
Kolmoseen jäisi vaihtoehdoiksi Kupru, Hupi (en usko, että Hupi katsomoon laitetaan vaikka pelin tai parin huili ei tekisi välttämättä huonoa), Savinainen, Normio.
Nelosketjun antaisin jatkaa, kun homma toimii, samoin ykkösketjun.

Jos Niemi ei pelaa, Kupru jatkanee kakkosketjussa. Zapo-Kupru-Yetman voisi olla ihan toimiva koostumus, edellyttäen että Kupru pelaa omiin päin ja laiturit saavat vähän vapauksia pelata omilla vahvuuksillaan.

E: Oletuksena, että Hotsi on saikulla edelleen.
 
Viimeksi muokattu:

mjarkko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Koska Huhtala palaa?

Savinainen - Kuparinen - Huhtala
Zabo - Niemi -Yetman

minne Huhtanen? Savinaisen paikalleko.

Mäkilälle Mestis-komennus.
 

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Tilanne on kieltämättä aika hurja. Joukkue etenee voittoputkessa, pelimiehiä puskee sisään ja toisesta päästä on pakko pistää jopa jonkinlaisia onnistujia katsomoon/pihalle.

Armiaa ei voida ottaa ykkösestä pois. Tämä aiheuttaa 2 ensimmäiseen ketjuun ennennäkemättömän ongelman ja paineen.

AUK, Yetman, Huhtala, Armia, Zaborsky, Santavuori.

Koska edellä olevassa porukassa ei ole kaiketi(?) kuin yksi sentteri, niin kuka tippuu Niemen/Kuparisen tieltä pois?
 

Myrvold

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Tilanne on kieltämättä aika hurja. Joukkue etenee voittoputkessa, pelimiehiä puskee sisään ja toisesta päästä on pakko pistää jopa jonkinlaisia onnistujia katsomoon/pihalle.

Armiaa ei voida ottaa ykkösestä pois. Tämä aiheuttaa 2 ensimmäiseen ketjuun ennennäkemättömän ongelman ja paineen.

AUK, Yetman, Huhtala, Armia, Zaborsky, Santavuori.

Koska edellä olevassa porukassa ei ole kaiketi(?) kuin yksi sentteri, niin kuka tippuu Niemen/Kuparisen tieltä pois?

Eikö helpoin tapa ole laittaa Huhtala kuntoutuessaan tutun tutkaparinsa eli Kuparisen viereen kolmoseen. Lisäksi kakkosylivoimaa pelattaisiin neljällä hyökkääjällä, jolloin Huhtalan paikka olisi maalinedessä latomassa ripareita sisään.
 

PataJaska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, sympatiat HPK ja Kiekko-Espoo
AUK, Yetman, Huhtala, Armia, Zaborsky, Santavuori.

Koska edellä olevassa porukassa ei ole kaiketi(?) kuin yksi sentteri, niin kuka tippuu Niemen/Kuparisen tieltä pois?

Kyllä se tosiaan on Huhtala.. ja kun Salonenkin siitä palailee, niin pääsevät ottamaan lämpöä sitten maaottelutauon jälkeen.

Huhtala-Kuparinen-Salonen olisi sitten kolmonen maaottelutauon jälkeen, ja olisihan se etenkin kunnolla vauhtiin päästyään aivan häikäisevän kova kolmonen liigaan. Vertaa sitten minkä tahansa joukkueen kolmoseen..
 

Ressa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Tilanne on kieltämättä aika hurja. Joukkue etenee voittoputkessa, pelimiehiä puskee sisään ja toisesta päästä on pakko pistää jopa jonkinlaisia onnistujia katsomoon/pihalle.

Armiaa ei voida ottaa ykkösestä pois. Tämä aiheuttaa 2 ensimmäiseen ketjuun ennennäkemättömän ongelman ja paineen.

AUK, Yetman, Huhtala, Armia, Zaborsky, Santavuori.

Koska edellä olevassa porukassa ei ole kaiketi(?) kuin yksi sentteri, niin kuka tippuu Niemen/Kuparisen tieltä pois?

On kyllä hurja tilanne jos vertaa mitä ennen kaudea alkua täällä huudeltiin, itse mukaan lukien.

Helpoiten tämä ratkaistaan kun jaetaan ukot kolmeen tuloskenttään ja peluutetaan sitä mukaan millä kentällä parhaiten kulkee:

1. Santavuori-AUK-Armia
2. Zapo-Niemi-Yetman
3. Huhtala-Kuparinen-Salonen (kuntoutuessaan)

Savinainen, Mäkilä, Laaksonen, Huhtanen, Mutanen tappelee paikasta nelosen laidoilla. Sinänsä harmi, että ainoat omat pojat kolmessa ekassa kentässä on vain Kuparinen, Niemi ja Armia
 
Todennäköisesti Huhtala sekä Niemi aloittavat pelinsä kolmosketjusta hakemassa pelituntumaa loukkaantumistensa takia. Sitten, kun Huhtala ja Niemi ovat pelituntumansa saaneet alle, vain näytöt merkkaavat.

Mielenkiintoista nähdä, miten tässä tulee käymään. Santavuori todennäköisesti jatkaa ykkösessä läpi kauden mutta muuten tilannetta on vaikea lähteä arvailemaan. Senttereistä Niemellä on kaikki mahdollisuudet ohittaa nyt ainakin Kupru mutta mahdollisesti myös Uusikartano sentterihierarkiassa. Toivotaan, että loukkaantumiset olisivat Mikan osalta tältä kaudelta tässä.

Zaborsky on ilmeisesti tullut Poriin aivan tajuttoman asenteen kanssa. Veikkaan, että joko Zaborsky tai Huhtala syrjäyttää Joelin kauden aikana ykkösestä, Jopen väsähtäessä(?). En kyllä toisaalta yhtään ihmettelisi, jos Armia jatkaisi ykkösessä koko kauden, sen verran on tähän mennessä yllättänyt. Yetmanin maaleista saamme alkaa nauttia kakkosen laidassa, kun toiseen laitaan saadaan joku paremman pelisilmän omaava kaveri kuin Huhtanen. Eli siis jompikumpi kaksikosta Zaborsky/Huhtala.

Ketjut lienevät ainakin hetken mallia:

Santavuori-Uusikartano-Armia
Zaborsky-Kuparinen-Yetman
Huhtala-Niemi-Huhtanen
Mutanen-Sillanpää-Normio/Savinainen

Mäkilä Mestikseen kehittymään. Nyt on aivan liikaa kilpailua pelipaikoista ja moni pelaaja menee Antin edelle. KooKooseen? Laaksonen varmaan tippuu nelosesta, kun Zaborsky ja Huhtala nousee kokoonpanoon. Sääli sinällään, kun on ollut ihan hyvä. Millerille en näe paikkaa pelaavassa kokoonpanossa. Toki, jos joku senttereistä loukkaantuu olisi Aatamille tarvetta.

Pakko sanoa, että ihan helvetin hienoltahan tuo meidän kokoonpano näyttää. En muista, milloin olisi viimeksi ollut noin hyvän näköinen. Toki loukkaantumisiin pitää aina varautua.
 

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Eikö helpoin tapa ole laittaa Huhtala kuntoutuessaan tutun tutkaparinsa eli Kuparisen viereen kolmoseen. .

Kyllä se näin varmasti menee. Huhtala on kuitenkin täydessä kunnossaan kaikkea muuta kuin kolmoskentän mies, mutta aluksi ainakin tosiaan näin. Tämän päivän Ässissä nämä maajoukkueen portteja kolkuttelevat kaverit pääsee kolmosketjuun.
 
Suosikkijoukkue
Broadstreet Bullies, Scott Stevens, Wendel Clark
Asenne Zabolla on epäilemättä kohillaan, mutta miten mahtaa olla tuon kunnon ja ennenmuuta pelituntuman kanssa? Ducksit pisti miehen heti kohta leiriltä AHL-farmiin eikä tainnut sielläkään montaa päivää vanheta kun jo oli edessä passitus ECHL:n Elmiraan ja viimeistään siinä vaiheessa meni ns. orava muuntajaan ja ilmoitus seurajohdolle, että ei edelleenkään suostu pelaamaan ECHL-tasolla. Ei kelvannut Rangersin organisaatiossa eikä yhtään sen paremmin Ducks-organisaatiossa tuo ECHL-farmi. Sitten ihmeteltiin muutama viikko siviilissä kunnes Ducks vihdoin suostui purkamaan sopimuksen ja päästi miehen Poriin. Ilmeisesti ei ainoatakaan treenipeliä alla tällä kaudella ja onko ylipäätään edes käynyt jäällä?
 

Ressa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Asenne Zabolla on epäilemättä kohillaan, mutta miten mahtaa olla tuon kunnon ja ennenmuuta pelituntuman kanssa? Ducksit pisti miehen heti kohta leiriltä AHL-farmiin eikä tainnut sielläkään montaa päivää vanheta kun jo oli edessä passitus ECHL:n Elmiraan ja viimeistään siinä vaiheessa meni ns. orava muuntajaan ja ilmoitus seurajohdolle, että ei edelleenkään suostu pelaamaan ECHL-tasolla. Ei kelvannut Rangersin organisaatiossa eikä yhtään sen paremmin Ducks-organisaatiossa tuo ECHL-farmi. Sitten ihmeteltiin muutama viikko siviilissä kunnes Ducks vihdoin suostui purkamaan sopimuksen ja päästi miehen Poriin. Ilmeisesti ei ainoatakaan treenipeliä alla tällä kaudella ja onko ylipäätään edes käynyt jäällä?

Zabon mietteitä Ässien sivuilla:

"- Olin mukana Ducksien harjoitusleirillä. Sieltä minut siirrettiin yllättäen suoraan ECHL-liigan Elmira Jackalsiin. Koin, että Euroopassa pelaaminen olisi kuitenkin parempi kehittymiseni kannalta.

- Odotan todella innolla ensimmäisiä pelejä. Olen harjoitellut viime viikot kahdesti päivässä jäällä, joten tuntumani on hyvä, vaikka olen viimeksi pelannut muutama viikko sitten."

Kyllä kunnossa pitäs olla, jos on uskominen omiin sanoihin.
 

Sandersson

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Rangers, Porin Ässät
Tuli muuten mieleen case Millerissa, että en herralle välttämättä näyttäisi ovea. Jos joku sentteri loukkaantuu, niin hän on kuitenkin ainoa sentteri kokoonpanossa (Savinainen osaa kyllä pelata keskellä, mutta on parempi laidassa), joten käyttöä voi löytyä jatkossa varsinkin kun on yltymässä vain parempaan vireeseen kentällä. Lisäksi näkisin kaksi epävarmaa herraa kokoonpanossa:

1) Joel Armia: Saattaa väsähtää kesken kauden, paikkaaja tarvitaan.
2) Pasi Salonen: Miten pääsee peliin takaisin mukaan, epävarma.

Näihin olisi sitten "paikkaajina" (ei suoraan pelaajan paikalle) Savinainen ja Huhtanen. Sen jälkeen jäisivät vielä Mäkilä, Laaksonen ja Normio. Mäkilän voisi pistää Mestikseen sillä ehdolla, että olisi lyhyellä varoitusajalla saatavilla takaisin. Tämän jälkeen kilpailua pelipaikoista antaisivat vielä Laaksonen ja Normio. Nyt kun kerran rahaa ei ole tarvetta säästää, niin en välttämättä näyttäisi kenellekään ovea.
 
Suosikkijoukkue
Ässät
Tuli muuten mieleen case Millerissa, että en herralle välttämättä näyttäisi ovea. Jos joku sentteri loukkaantuu, niin hän on kuitenkin ainoa sentteri kokoonpanossa (Savinainen osaa kyllä pelata keskellä, mutta on parempi laidassa), joten käyttöä voi löytyä jatkossa varsinkin kun on yltymässä vain parempaan vireeseen kentällä.

Hieman kärjistäen sanoisin että mestiksestä saadaan kyllä Millerin tasoinen ukko paikkaamaan loukkaantumisten sattuessa. En näe syytä miksi maksaa miehen palkkaa varapaikalla istumisesta. Tuon tason pelaajia on kuitenkin vapaana, mikäli akuutti tarve ilmenee.
 

Fernando

Jäsen
Suosikkijoukkue
los serranos
Tuli muuten mieleen case Millerissa, että en herralle välttämättä näyttäisi ovea. Jos joku sentteri loukkaantuu, niin hän on kuitenkin ainoa sentteri kokoonpanossa (Savinainen osaa kyllä pelata keskellä, mutta on parempi laidassa), joten käyttöä voi löytyä jatkossa varsinkin kun on yltymässä vain parempaan vireeseen kentällä. Lisäksi näkisin kaksi epävarmaa herraa kokoonpanossa:

1) Joel Armia: Saattaa väsähtää kesken kauden, paikkaaja tarvitaan.
2) Pasi Salonen: Miten pääsee peliin takaisin mukaan, epävarma.

Näihin olisi sitten "paikkaajina" (ei suoraan pelaajan paikalle) Savinainen ja Huhtanen. Sen jälkeen jäisivät vielä Mäkilä, Laaksonen ja Normio. Mäkilän voisi pistää Mestikseen sillä ehdolla, että olisi lyhyellä varoitusajalla saatavilla takaisin. Tämän jälkeen kilpailua pelipaikoista antaisivat vielä Laaksonen ja Normio. Nyt kun kerran rahaa ei ole tarvetta säästää, niin en välttämättä näyttäisi kenellekään ovea.

Todellisuudessa Savinaama tai Hupi ei korvaa ketään ainakaan pisteissä.. Ainakaan tämän hetkistä Joppea. Salonen aloitti pirteästi, joten miksei tahti jatkuisi kun pääsee jälleen reenaamaan ja peliin mukaan..

Kokoonpanot huomiseen peliin voisivat näyttää tältä:

Ritva-AUK-ArmyJoe
Zabo-Kupru-Yetman
Hupi/Savi-Miller-Normio
Hupi/Savi-SS-Mutanen
 

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu (ja yks raumalainenkin joukkue)
Hieman kärjistäen sanoisin että mestiksestä saadaan kyllä Millerin tasoinen ukko paikkaamaan loukkaantumisten sattuessa. En näe syytä miksi maksaa miehen palkkaa varapaikalla istumisesta. Tuon tason pelaajia on kuitenkin vapaana, mikäli akuutti tarve ilmenee.
Vaikkapa sellainen kaveri kuin Kristian Ruisma voidaan ottaa kotiin jos hätä tulee. Tuskin Millerillä ja Ruismalla nyt niin suurta eroa taidoissa on.
 

Nicke50

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ässien alustava kokoonpano huomiseen lukkopeliin:

Tuomas Santavuori–Aki Uusikartano–Joel Armia

Ville Uusitalo–Jesse Jyrkkiö

Tomas Zaborsky–Matti Kuparinen–Patrick Yetman

Miko Malkamäki–Kristian Kudroc

Teemu Normio–Mika Niemi–Veli-Matti Savinainen

Tero Määttä–Juho Mielonen

Sami Mutanen–Severi Sillanpää–Jesse Laaksonen

Eero Kilpeläinen (Juha Järvenpää)

Aika odotetut kentät. Huhtanen oikeutetusti katsomossa. Pari peliä siellä ja sitten uudella sykkeellä mukaan.

http://www.satakunnankansa.fi/cs/Sa...0/artikkeli/zaborsky+avaa+kakkosketjussa.html
 

Fernando

Jäsen
Suosikkijoukkue
los serranos
Tuomas Santavuori–Aki Uusikartano–Joel Armia

Tomas Zaborsky–Matti Kuparinen–Patrick Yetman

Teemu Normio–Mika Niemi–Veli-Matti Savinainen

Sami Mutanen–Severi Sillanpää–Jesse Laaksonen

Aika odotetut kentät. Huhtanen oikeutetusti katsomossa. Pari peliä siellä ja sitten uudella sykkeellä mukaan.

Jee kakkonen meni kuten odotinkin, Normion tilalla voitaisiin peluuttaa kyllä mun mielestä omaa poikaa, Mäkilää. Laaksonen ainakin tehny pisteitä enemmän kuin Hupi. Hupi kun ei osuis rantapallolla edes päätyyn, kova olis kuti mutta sivukatsomoon/kalaverkkoihin.


INNOLLA odotan Zaborskyn raivokasta paluuta padan kotikentälle ja yhteistyötä Yetmanin kanssa.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Aika odotetut kentät. Huhtanen oikeutetusti katsomossa. Pari peliä siellä ja sitten uudella sykkeellä mukaan.

Itse olisin silti enemmin peluuttanut Huhtasta kuin Normiota. En silti usko, että huominen peli ratkeaa siihen kumpi noista herroista kentällä oli. Pääasia, että Kudroc on mukana ja tarjoaa varmasti jonkinlaista viihdettä paikalle saapuvalle kiekkokansalle... kurmoottaas vaikka jotain noista lukon miljonäärivahvistuksista. :)
 

PataJaska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, sympatiat HPK ja Kiekko-Espoo
En käsitä mikä neuroottinen tarve Zetalla on puolustaa Huhtasta. Persesilmällä näkee ettei hommasta tällä hetkellä vain tule mitään, oletko esimerkiksi nähnyt ihan vaikka Hupin surkuhupaisia laukauksia kohti maalia? Entä sitä miten itsekkäästi hän pelaa? Tavallaan se on hiukan siinä kintaalla että kumman pitäisi olla katsomossa, Hupin vai Savin, niin nollissa molempien näytöt ovat. Mutta Huhtasta vastaan sotii tällä hetkellä myös se, että kohkaamisellaan hän on jo useammassa ottelussa pilannut myös ketjukavereidensa pelin (mitä esimerkiksi tunnollinen Normio ei ole tehnyt). Vauhtia on siis haettava nyt jostain, ja parin seuraavan ottelun ajan ainoa oikea paikka Hupille onkin katsomo.. hienoa että Rockylla oli silmää tehdä tämä liike..

Eli kun Niemi on taas rivissä, niin nyt ei sitten kyllä Millerillä ole asiaa pelaavaan kokoonpanoon ilman uusia loukkaantumisia. Jossain vaiheessa luulen että jotain ratkaisua pitää miettiä, ei ketään vaan voi raahata Las Vegasista asti istumaan Isomäen lehtereille.. johan se on nöyryyttävää Aatamille itselleenkin..
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
En käsitä mikä neuroottinen tarve Zetalla on puolustaa Huhtasta.

Mikset kirjoittanut enemmin, ettet ymmärrä mikä pakonomainen tarve mulla on väheksyä Normiota? Jos tällä hetkellä noista kahdesta pahasta on valittava niin valitsisin 9 kertaa 10 Huhtasen. Jos olet lukenut aikaisempia kirjoituksiani, niin olet varmaan huomannut että olen kritisoinut Huhtasen "hehtaaritykkejä" ja syöttämisen puutetta monesti aikaisemmin. Jopa ennen tätä kauttakin.

Minusta Huhtasta on peluutettu täysin väärin viime aikoina. Miksi kaveri veti vielä viime peleissäkin ylivoimassa vaikka ei siellä saa mitään aikaiseksi? Miksi Rocky ei peluuta Huhtasta pääsääntöisesti alivoimalla, koska siellä hänen voima ja nopeus tulisi parhaiten esiin? Vikaa on kyllä Huhtasessa itsessäänkin, hänellä on pakonomainen tarve ratkaista pelejä yksikseen vaikka vieressä olisi esimerkiksi Yetman valmiina ampumaan suoraan syötöstä. Toivottavasti pieni huili tuo Huhtaselle lisää nöyryyttä.
 

PataJaska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, sympatiat HPK ja Kiekko-Espoo
Mikset kirjoittanut enemmin, ettet ymmärrä mikä pakonomainen tarve mulla on väheksyä Normiota? Jos tällä hetkellä noista kahdesta pahasta on valittava niin valitsisin 9 kertaa 10 Huhtasen. Jos olet lukenut aikaisempia kirjoituksiani, niin olet varmaan huomannut että olen kritisoinut Huhtasen "hehtaaritykkejä" ja syöttämisen puutetta monesti aikaisemmin. Jopa ennen tätä kauttakin.

Tämän suhteen myönnän vajavaisuuteni. Täällä Ässä-osiossa on kuitenkin niin mieletön viestiralli, etten millään muista kuka on kritisoinut ketäkin, ja millä perusteella..

Noh, tämä tästä. Asia tuli kuitenkin selväksi puolin ja toisin..
 

Ressa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ässien sivut kertoo:

"Kaksikosta lähempänä paluuta on Huhtala, joka voidaan nähdä tositoimissa jo ensi viikolla."

Lauantaina Jokereita vastaan saadaan jo Hotsi takasin? Näin olleen olisi järkevää siirtää Niemi kakkosen keskelle (riippuen miten Kupru pelaa Yetin ja Z:n kanssa yhteen) ja Hotsi-Kupru tutkapari kolmoseen johon vaikka Mäkilä toiseen laitaan.
 

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu (ja yks raumalainenkin joukkue)
Huomisesta pelistä Huhtasen jättäminen pois saattaa pikkuisen kostautuakin. On Hupi kuitenkin helvetisti parempi pelaaja roolissaan kuin Normio tai Savinainen vaikkei pelintekeminen onnistunutkaan (ja siitä sai vilttikomennuksen). Noh, toivottavasti tuo tulee entistä parempana takaisin, ainakin viime kaudella viltityksestä oli vain hyötyä.

Ensi viikolla voisi myös harkita Niemen ja Kuparisen paikkojen vaihtamista, molemmat voisivat olla parempia pikkuisen eri rooleissa.
 
Suosikkijoukkue
Broadstreet Bullies, Scott Stevens, Wendel Clark
Ässien sivut kertoo:

"Kaksikosta lähempänä paluuta on Huhtala, joka voidaan nähdä tositoimissa jo ensi viikolla."

Lauantaina Jokereita vastaan saadaan jo Hotsi takasin? Näin olleen olisi järkevää siirtää Niemi kakkosen keskelle (riippuen miten Kupru pelaa Yetin ja Z:n kanssa yhteen) ja Hotsi-Kupru tutkapari kolmoseen johon vaikka Mäkilä toiseen laitaan.

Kupru ja Zorro oli kuitenkin viime keväänä jonkin sortin tutkapari ja samaa koittaa nytkin Rocky rakentaa. Soon sitten fifty-sixty miten Huhtala istuisi kuvaan ja olisiko Zorroa järkeä peluuttaa III:ssa... Zorron ja Hotsin paikka mieluummin kakkosessa mutta senttereistä pitäs Niemen kyllä ajaa tulosyksikköä ajatellen Kuprun ohi... Kohtuullisen kinky tilanne valmennusjohdolle.
 

.jarska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pata
Ymmärrän varsin hyvin Huhtasen pudotamisen kokoonpanosta. Klopille vähän aikaa pohdiskeluun ja itsetutkiskeluun ja Normiosta saatava hyöty katsotaan tarkasti ennen koeajan päättymistä.

Lukon ylivoima on pääsääntöisesti ollut viime aikoina erittäin hyvätasoista kun taas Ässien alivoima on ollut koko kauden yhdellä sanalla sanottua paskaa. Kokenut Normio on tällaisessa pelissä tällä hetkellä arvokkaampi alivoimalla ja muutenkin puolustavassa roolissa kuin Huhtanen.

Toivottavasti valmennuksella on nopea ratkaisi mietittynä jos ja kun tämän hetken Kuparinen ei sovi Zabon sentteriksi. Jestas että on odotukset illasta korkealla. Onneksi pessimisti ei pety koskaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös