Kokoonpanot kaudelle 2010–2011

[Bigmouth]

Kupru on kuin nakutettu ensi kauden joukkueen kolmossentteriksi, ihan turha lähteä valmista pakettia näin säätämään..

Tuo ykkösen laitaan sijoittaminen nyt oli hieman provomielessä, mutta ihan tosissani olen Kuprua laitaan siirtämässä, koska mies ei todellakaan ole kuin nakutettu pelaamaan sentterinä omassa päässä.

 

[haunted shores]

Hopeakauteen ei saisi katsella liikaa.

Tuo kolmonen oli lähinnä testimielessä koottu yhdistelmä. Oli hopeakaudella maan paras neloskenttä. Miksi ei voisi koittaa kolmosena?

Tuo ensimmäinen sitaatti on mielestäni hyvä vastaus jälkimmäisen kysymykseen.

Eli siis. Ensinnäkin Forsbacka, joka on kaukana siitä tasosta jolla pelasi joskus muinoin. Toiseksi Kiilholma, joka ei toisi joukkueeseen yhtään mitään erityisosaamista. Ja nyt sitten tehdään tästä kolmosketju, koska joskus molempien miesten parempina aikoina se oli hyvä nelosketju. Ja kun vielä hankitaan puolustukseen Toivonen, Saarinen ja Rontti, sekä lyödään 250k kiinni Riksmaniin niin menestystä ei voi olla tulematta.

Tuo ykkösen laitaan sijoittaminen nyt oli hieman provomielessä, mutta ihan tosissani olen Kuprua laitaan siirtämässä, koska mies ei todellakaan ole kuin nakutettu pelaamaan sentterinä omassa päässä.

Tämä Kuparisen laitaan siirtäminen ei olisi lainkaan hassumpi vaihtoehto omasta mielestäni. Pieni ongelmahan se nimittäin on, että Sillanpää, Niemi , Kuparinen kolmikosta oikeastaan Niemelle ja Sillanpäälle on helppo löytää sopiva rooli, mutta Kupariselle ei. Kolmesta tilauksessa olevasta hyökkääjästä näin kaksi olisi senttereitä ja yksi se paljon puhuttu ykkösketjun laituri. Näinollen ykkösen toiseen laitaan siirtyisi luonnollisesti Huhtala.

Joudun muuten myös myöntämään, etten ihan täysin vielä pysty hahmottamaan Pasi Salosen mahdollisen hankkimisen perimmäistä kuningasajatusta. Toivottavasti sellainen kuitenkin on ja kaveri lunastaa sen kuuluisan piilevän potentiaalinsa.

 

[Zeta03]

Tämä Kuparisen laitaan siirtäminen ei olisi lainkaan hassumpi vaihtoehto omasta mielestäni.

Hyvä vaihtoehto Ässäkakkoseksi ensi kaudella voisi olla kolmikko:

Kuparinen-Niemi-Zaborsky

Tosin vaatisi ensin kahta asiaa: A) Zabon sopimusta B) Ykköseen pitäisi löytää Niemeä kokeneempi varma suorittaja.

Huhtalan lasken jo väkisin ensi kauden ykköskentän laituriksi ja pahaa pelkään, että Zaborsky vaihtuu kakkoskentässä Saloseksi...

 

[Bigmouth]

Tämä Kuparisen laitaan siirtäminen ei olisi lainkaan hassumpi vaihtoehto omasta mielestäni. Pieni ongelmahan se nimittäin on, että Sillanpää, Niemi , Kuparinen kolmikosta oikeastaan Niemelle ja Sillanpäälle on helppo löytää sopiva rooli, mutta Kupariselle ei.

Juurikin näin. Mielestäni laidassa Kuparinen pääsisi pelaamaan paremmin vahvuuksillaan kuin keskellä..

Kuparinen-Niemi-Zaborsky

Tai sitten nykyisistä sopimuspelaajista Huhtanen, joka kapteenin rinnalla saattaisi saada hieman nöyryyttä ja järkeä peliinsä.

 

[Zeta03]

Tai sitten nykyisistä sopimuspelaajista Huhtanen, joka kapteenin rinnalla saattaisi saada hieman nöyryyttä ja järkeä peliinsä.

Ei ei, kyllä Huhtasen pitää oppia ensin syöttämään ketjukavereilleen, ennenkuin voidaan nostaa pysyvästi ns. tulosyksikkökenttiin. Huhtanen väläyttelee aina silloin tällöin, mutta ei vielä tarpeeksi säännöllisesti ansaitakseen vakiopaikan 1/2-kentissä.

edit: ja jos se Pasi Salonen tulee, niin hänelle on ennakkoon luvattu varmasti tontti vähintään 2-ketjussa eli ohittaa kyllä Huhtasen ketjuhierarkiassa.

 

[Bigmouth]

--

Varmaankin se näin menee, mutta periaatteessa Hupi olisi sen tyyppinen pelaaja, joka voisi yhdessä Niemen ja Kuparisen pelata.

 

[Toejoen Veikko]

Joudun muuten myös myöntämään, etten ihan täysin vielä pysty hahmottamaan Pasi Salosen mahdollisen hankkimisen perimmäistä kuningasajatusta.

Joudun myöntämään ihan saman asian. Lähtökohtaisesti Padalla on koko ykkösketju tällä hetkellä tyhjä. Kynsin hampain voisin juuri ja juuri kuvitella Huhtalan ykkösen laitaan ja ehkä Salonen voisi silloin juuri ja juuri mennä kakkosessa, mutta nähtyjen karsintojen perusteella, toivotaan ettei ole tulossa.

 

[TosiFani]

Kun katselin välierää Jyp - TPS, tuli mieleen tämä ketju. Täällä usein todetaan, että jos "se ja se" on meidän ykkösmaalivahti, -sentteri tai -puolustaja, taistellaan taas karsintojen välttämisestä. No, miksi TPS ja Jyp pelaavat välierissä?? Ei Lahti, Hakkarainen tai Riska taida olla sellaisia nimiä, jotka tyydyttäisivät Ässäfaneja.

Porissa täytyisi ymmärtää, että työnteolla ja sitoutumisella nykyään menestytään. Kaikki neljä jäljellä olevaa joukkuetta ovat tehneet hurjan määrän työtä menestyksen eteen, joukkueissa ei katsella yhtään vapaamatkustajaa.

 

[Bigmouth]

Porissa täytyisi ymmärtää, että työnteolla ja sitoutumisella nykyään menestytään. Kaikki neljä jäljellä olevaa joukkuetta ovat tehneet hurjan määrän työtä menestyksen eteen, joukkueissa ei katsella yhtään vapaamatkustajaa.

Tuossa yllä taitaa olla myös se syy, miksi herrat Kivenmäki ja Tähtinen eivät joukkueessa kaudella 2010-2011 pelaa. Pelkällä taidolla menestyvien pelaajien aika alkaa väistämättä olla ohi, ja johtaviksi pelaajiksi tahdotaan sellaisia pelaajia, jotka osaavat johtaa myös oman esimerkkinsä kautta kentän ulkopuolella.

 

[Jeppe_68]

Olen vähän ihmeissäni seurannut sivustalta tätä keskustelua Ässien ens kauden kokoonpanosta, tai tarkemmin ottaen siitä, että Mika Niemi asetellaan näissä spekulaatioissa maksimissaan kakkossentteriksi. En jaksa ymmärtää, mistä Ässiin saataisiin parempi ykkössentteri järkevällä rahalla. Kyseessähän on kuitenkin kaveri, joka on viimeiset pelivuotensa voittanut pelaamissaan sarjoissa pistepörssin, pelannut kaikesta kritiikistä huolimatta illasta toiseen voittavaa jääkiekkoa, raatanut yli- ja alivoimaa ja ottanut kovin vähän kakkosia ja ollut näin ollen joukkueen käytettävissä käytännössä 60 min illasta toiseen.

Monet ovat tänäkin vuonna sanoneet, ettei Niemi jaksanut kautta loppuun keskeneräisen fysiikkansa ja huonon harjoittelun takia, mutta itse näen asian niin, että Niemi jaksoi ihan hyvin vetää kovassa roolissa kauden loppuun saakka. Ketjukavereilta vaan loppui pahasti paukut kesken syystä tai toisesta. Vellun jälkeen porista on tullut kaksi kovaa sentteriä, Velimatti Ruisma ja Cristian Ruuttu. Niemi on vähintäänkin samaa tasoa näiden kavereitten kanssa, uskallanpa väittää hänen olevan jopa Ruuttua kovempi jo tällä hetkellä. Saattepa nähdä kun kaudella 10/11 Niemi pelaa itsensä ja Ässät kohtuulliseen kovaan tulokseen.

 

[TosiFani]

... Saattepa nähdä kun kaudella 10/11 Niemi pelaa itsensä ja Ässät kohtuulliseen kovaan tulokseen.

Tämä edellyttää Niemeltä sitoutumista urheilijan elämään eli paljon harjoittelua, vähän yöelämää. Niemi on lahjakas kaveri, jolla on mahdollisuus nousta huipulle, mutta asenteen omaa työtään kohtaan on muututtava.

 

[Jeppe_68]

Tämä edellyttää Niemeltä sitoutumista urheilijan elämään eli paljon harjoittelua, vähän yöelämää. Niemi on lahjakas kaveri, jolla on mahdollisuus nousta huipulle, mutta asenteen omaa työtään kohtaan on muututtava.

Olen samaa mieltä siinä tapauksessa, että jos Niemi pitää maalinaan rahasarjoja, (NHL, KHL), on elintavoissa tapahduttava muutos. Jos taas sm-liiga/Elitserien riittävät, toimii homma nykyiselläänkin. Niemi treenaa ihan huippumääriä tällä hetkellä, ainakin jos vertaa noin yleiseen sm-liigatasoon. On muuten treenannut tietääkseni samoin jo pari vuotta...

 

[TosiFani]

Olen samaa mieltä siinä tapauksessa, että jos Niemi pitää maalinaan rahasarjoja, (NHL, KHL), on elintavoissa tapahduttava muutos. Jos taas sm-liiga/Elitserien riittävät, toimii homma nykyiselläänkin. Niemi treenaa ihan huippumääriä tällä hetkellä, ainakin jos vertaa noin yleiseen sm-liigatasoon. On muuten treenannut tietääkseni samoin jo pari vuotta...

Niemi ei elä edes SM-liigan huippupelaajan elämään, harjoittelua pitää lisätä sekä määrällisesti että laadullisesti ja elämän tapojen pitää olla huomattavasti urheilullisemmat kuin nyt. Mutta jos tyytyy olemaan se lähiöpubien sankari, pelaaja josta olisi tullut hyvä, jos olisi vaan harjoitellut, niin tämä taso riittää siihen.

 

[Jeppe_68]

Niemi ei elä edes SM-liigan huippupelaajan elämään, harjoittelua pitää lisätä sekä määrällisesti että laadullisesti ja elämän tapojen pitää olla huomattavasti urheilullisemmat kuin nyt. Mutta jos tyytyy olemaan se lähiöpubien sankari, pelaaja josta olisi tullut hyvä, jos olisi vaan harjoitellut, niin tämä taso riittää siihen.

Jaa. Käsittääkseni Ässissä on ollut lähihistorian aikana tasan kaksi pelaajaa, joilla on ollut lahjoja pitemmällekin kuin Isomäen hornankattila ja jotka ovat treenanneet ihan tosissaan tavoitteenaan isommat kaukalot. Nämä kaverit ovat olleet Brandon Crombeem ja Kristian Kuusela. Kaikkien muitten harjoitusmäärien ja harjoituslaadunkin kanssa ymmärtääkseni Niemen treenaus ja asenne kestää vertailun ainakin viimeisten kahden vuoden ajalta. Samoin Niemi on ymmärtääkseni treenannut kuin muukin porukka. Vai pelkällä lahjakkuudellako se taas tänä vuonna nousi nelosesta ykkösen sentteriksi? Kuitenkin kohtuullisen lahjakas kaveri kyseessä, kun pystyy tosta vaan treenaamatta ja häppää ottamalla olemaan sm-liigajoukkueen ykkössentteri ketjussa, jossa toinen laituri painaa 27 maalia ja toinen laituri tekee 50 tehopistettä. Mitähän tosta tulis, jos alkais treenaamaan...

*Edit: Boldatut kohdat

 

[Pata-Ässä]

Porissa täytyisi ymmärtää, että työnteolla ja sitoutumisella nykyään menestytään. Kaikki neljä jäljellä olevaa joukkuetta ovat tehneet hurjan määrän työtä menestyksen eteen, joukkueissa ei katsella yhtään vapaamatkustajaa.

Pikkuasioista ja hienosäädöstä voidaan aina kinastella ja olla eri mieltä, mutta nämä pari TosiFanin lausetta sisältävät kaiken oleellisen. Työnteko ja sitoutuminen ovat ensimmäiset ja tärkeimmät asiat menestyksen tiellä. Niihin kun lisätään tarvittava määrä osaamista, tekemisen laatua ja suunnitelmallisuutta niin hyvää tulee.

 

[Toejoen Veikko]

No, miksi TPS ja Jyp pelaavat välierissä?? Ei Lahti, Hakkarainen tai Riska taida olla sellaisia nimiä, jotka tyydyttäisivät Ässäfaneja.

Porissa täytyisi ymmärtää, että työnteolla ja sitoutumisella nykyään menestytään. Kaikki neljä jäljellä olevaa joukkuetta ovat tehneet hurjan määrän työtä menestyksen eteen, joukkueissa ei katsella yhtään vapaamatkustajaa.

Parempi valmennus, paremmat pelaajat. Lahti on tälläkin kaudella sahannut liigan ja Mestiksen välillä. Jyväskylässä on siihen loistava mahdollisuus. Porissa tilanne on toisin.

Työnteon ja sitoutumisen merkityksestä olen kanssasi samaa mieltä. Näkisin kuitenkin, että nuoren ihmisen on houkuttelevampaa sitoutua joukkueeseen, jossa on mahdollisuus menestyä tai kaupunkiin, joka tarjoaa mahdolliselle kumppanille hyvät opiskelu- tai työllistymismahdollisuudet.
Turulla ja Jyväskylällä lienee hieman Poria suurempi vetovoima. Hämeenlinnan etuna on hyvät yhteydet Helsinkiin. Ja siksi HPK vetää Helsingistä ns. ylijäämäkamaa, joka ei juuri sillä hetkellä ole mahtunut IFK:n tai Jokereiden suunnitelmiin.
Vapaamatkustajia ei tulisikaan sietää. Siksi pelaajia palkattaessa tulisi aina tutustua minkälainen ihminen on kyseessä.

 

[Zeta03]

Olen vähän ihmeissäni seurannut sivustalta tätä keskustelua Ässien ens kauden kokoonpanosta, tai tarkemmin ottaen siitä, että Mika Niemi asetellaan näissä spekulaatioissa maksimissaan kakkossentteriksi.

Johtuu ehkä siitä, että Ässien päävalmentaja Rautakallio sanoi haastattelussa, että ensi kauteen ei lähdetä Mika Niemi ykkössentterinä vaan sille tontille ollaan hakemassa uutta pelaajaa. Luonnollisesti Niemi on silloin 2.sentteri ja Kuparinen/Sillanpää 3/4 sentterit, järjestelyasia kumpi on kulloinkin ylempänä ketjuhierarkiassa.

 

[Zeta03]

Kun katselin välierää Jyp - TPS, tuli mieleen tämä ketju. Täällä usein todetaan, että jos "se ja se" on meidän ykkösmaalivahti, -sentteri tai -puolustaja, taistellaan taas karsintojen välttämisestä. No, miksi TPS ja Jyp pelaavat välierissä?? Ei Lahti, Hakkarainen tai Riska taida olla sellaisia nimiä, jotka tyydyttäisivät Ässäfaneja.

Aivan yhtä hyvin voidaan myös sanoa, että molemmissa joukkueissa JyP/TPS on myös sellaisia pelaajia, jotka Ässäfanit ottaisivat avosylin vastaan. Ja myös sellaisia pelaajia, joihin Ässillä ei olisi edes rahkeita. Yhteistä kuitenkin edellä mainituissa joukkueissa on, että niissä on sopiva sekoitus taitopelaajia ja duunareita. Myös valmennusasiat ovat kunnossa ja varsinkin TPS:n Suikkanen vaikuttaa aika kovalta jätkältä siellä penkin takana.

 

[ultras]

Kun katselin välierää Jyp - TPS, tuli mieleen tämä ketju. Täällä usein todetaan, että jos "se ja se" on meidän ykkösmaalivahti, -sentteri tai -puolustaja, taistellaan taas karsintojen välttämisestä. No, miksi TPS ja Jyp pelaavat välierissä?? Ei Lahti, Hakkarainen tai Riska taida olla sellaisia nimiä, jotka tyydyttäisivät Ässäfaneja.

Porissa täytyisi ymmärtää, että työnteolla ja sitoutumisella nykyään menestytään. Kaikki neljä jäljellä olevaa joukkuetta ovat tehneet hurjan määrän työtä menestyksen eteen, joukkueissa ei katsella yhtään vapaamatkustajaa.

Vieraisiin pöytiin jne... Olen jokseenkin samaa mieltä työnteon ja sitoutumisen merkityksestä mutta pitää muistaa myös sekin asia että jonkun pelaajan kokoonpanossa on myös kyettävä niihin ratkaisuihin ja näitä pelaajia löytyy myös JYP:stä ja TPS:stä. Yritän vain kertoa sitä että vaikka Ässillä olisi kuinka sitoutunut joukkue niin jostain olisi löydettävä myös pelien ratkaisijat.

 

[Vellihousu]

Monet ovat tänäkin vuonna sanoneet, ettei Niemi jaksanut kautta loppuun keskeneräisen fysiikkansa ja huonon harjoittelun takia, mutta itse näen asian niin, että Niemi jaksoi ihan hyvin vetää kovassa roolissa kauden loppuun saakka. Ketjukavereilta vaan loppui pahasti paukut kesken syystä tai toisesta. Vellun jälkeen porista on tullut kaksi kovaa sentteriä, Velimatti Ruisma ja Cristian Ruuttu. Niemi on vähintäänkin samaa tasoa näiden kavereitten kanssa, uskallanpa väittää hänen olevan jopa Ruuttua kovempi jo tällä hetkellä. Saattepa nähdä kun kaudella 10/11 Niemi pelaa itsensä ja Ässät kohtuulliseen kovaan tulokseen.

Pelaajia kasvatetaan pitämällä heidät oikealla tavalla tyytymättöminä. Jos Niemelle nyt ruvetaan sanomaan että "kyllä sä olet hyvä jo nyt, ihan hyvin sä vedit kauden loppuun saakka, muilta vain loppui paukut, sä olet jo nyt kovempi kuin Ruuttu" jne., saadaan tulokseksi uusi Markku Tähtinen. Nyt jos koskaan pitää valmennuksen lyödä nyrkkiä pöytään: 30 pistettä kaudessa ei riitä, luistelu ei riitä, mikään ei riitä, perkele! Niin kuin ei riitäkään: noilla tehoilla ja esityksillä Niemi olisi ollut missä tahansa muussa seurassa kakkossentteri. Se on tällä hetkellä realismia myös ensi kautta ajatellen.

Olen tässä asiassa tavallista ankarampi, koska Niemi on mielestäni timantti jota ei saa hukata. Liian monta jätkää on Porissa hukattu liian suurilla saappailla liian aikaisin. Viimeksi hukattiin Salminen mikä feetuttaa edelleen. Millainen tutkapari Salminen & Niemi olisikaan ollut...

 

[Vellihousu]

Kun katselin välierää Jyp - TPS, tuli mieleen tämä ketju. Täällä usein todetaan, että jos "se ja se" on meidän ykkösmaalivahti, -sentteri tai -puolustaja, taistellaan taas karsintojen välttämisestä. No, miksi TPS ja Jyp pelaavat välierissä?? Ei Lahti, Hakkarainen tai Riska taida olla sellaisia nimiä, jotka tyydyttäisivät Ässäfaneja.

Fanit on faneja. Eiköhän fanilogiikka millä tahansa paikkakunnalla ole mallia tuntematon pelaaja = paska pelaaja, Porissa ehkä kärjistyneemmin koska täällä karsintatrauma hämärtää ajattelua.

On minuakin ajoittain huvittaneet joidenkin fanien suhteellisuuden tajun ja perspektiivin puute hankinnoista puhuttaessa, mutta toisaalta siinä on jälkiviisautta mukana. En minäkään kaivanut kullattua jänisräikkääni vaatekaapista esille silloin kun Uusitalo, Luomala, Savinainen tai Huhtala Poriin sainattiin. En myöskään usko että Jyväskylän kaduilla tansssittiin letkajenkkaa Filip Riskan hankinnan myötä :)

Sinällään nämä paikkakunnat ovat mahtiesimerkkejä pelaajien skouttaamisesta. Varsinkin Turku: niillä oli jumalauta pienempi budjetti kuin Ässillä kauteen lähdettäessä! Ei muuta kuin hattu kiertämään ja Ässäjohdolle opintomatka Turkuun...

 

[Museoesine]

En myöskään usko että Jyväskylän kaduilla tansssittiin letkajenkkaa Filip Riskan hankinnan myötä :)

Ei tanssittu letkajenkkaa tai mitään muutakaan, mutta Riskan sopimus sai ihan positiivisen vastaanoton toisin kuin samalla kertaa julkaistut Sykkö ja Saksinen (ketju). Riskahan pelasi JYPissä jo A-junnuna pari kautta ja teki liigadebyyttinsä tuolloin, joten hän oli tuttu mies niin seuralle kuin kannattajillekin ja vastalauseet jäivät tämän vuoksi vähäisiksi. Paremmin tähän yhteyteen esimerkiksi sopisi ehkä Mikko Hakkarainen, jonka hankinnalle päivälleen kaksi vuotta sitten ei ymmärrystä pahemmin herunut. Sittemmin on jouduttu porukalla toteamaan, että Dufva oli kannattajia viisaampi tässä(kin) asiassa.

Edit. Linkit JYP-osiossa käytyihin keskusteluihin.

 

[Vellihousu]

Kiiitos SR infosta. Riskan Jyp - historia ei ollut minulle tuttu.

Ihan loogisesti ajatellenhan joukkuetta täysipäiväisenä työnään kasaavat henkilöt ovat aina harrastuspohjalta toimivia faneja viisaampia. Toisaalta, mitäpä järkeä olisi fanittaa ilman oikeutta kaiken järjen vastaiseen möykkäämiseen ja kritiikkiin vailla mitään tulosvastuuta?

Mistä puheenollen: Ässät tarvitsee ensi kaudeksi oman Filip Riskan. Niko Palonen ei rooliin riitä ja Forsbackan päivät ovat luetut.

 

[L4E]

Olen tässä asiassa tavallista ankarampi, koska Niemi on mielestäni timantti jota ei saa hukata. Liian monta jätkää on Porissa hukattu liian suurilla saappailla liian aikaisin.

Lähellähän tuo jo oli, kun Niemi käväisi Lukon akatemiassa. Homma kaatui käsittääkseni juurikin tuohon, mihin tosifani on täällä viitannut, ettei työnteko oikein napannut. Tuolloin muuten täällä vähäteltiin pelurin lahjakkuuksia oikein kunnolla ja taidettiin todeta ettei mitään menetetä pelurin lähdössä.

 

[Vellihousu]

Lähellähän tuo jo oli, kun Niemi käväisi Lukon akatemiassa. Homma kaatui käsittääkseni juurikin tuohon, mihin tosifani on täällä viitannut, ettei työnteko oikein napannut. Tuolloin muuten täällä vähäteltiin pelurin lahjakkuuksia oikein kunnolla ja taidettiin todeta ettei mitään menetetä pelurin lähdössä.

Vähättely oli tietysti vaan katkeruutta siitä että jätkä KEHTASIKIN lähteä Porista Raumalle.

Kyllähän Niemen lahjakkuus on ollut kaikilla pitkään tiedossa, samoin kuin mieltymys yöelämään. Veikkaajan kausiennakosta (2008) jäi aikanaan mieleen pelottava lause: "motivaatio jääkiekon pelaamiseen on suuri arvoitus". Hyvä että meni näin päin, sillä en ennen kauden alkua ollut ihan varma mitä Niemeltä voisi odottaa.

Mutta nyt sitä työntekoa että kasvaa aidoksi ykkössentteriksi.