Kokoonpano ja tarpeet

[Fordél]

Kysymys 1: Kuka on AHL-tason sentteri?

Se, josta Strawberry kokoonpanoissaan puhui ja jota tuskin ollaan saamassa. Kommentoin vain tätä skenaariota, joten ihan easy vaan siellä.

Kysymys 2: Kuinka monta peliä Nistas on KooKoossa pelannut?

Suottako multa kysyt vaan katso mies itse tilastoista. Itse olen täällä koko ajan puhunut siitä kuinka olen epäileväinen Nistaksen suhteen ja mielummin vahvistaisin sentteri- kuin laituriosastoa.

Kysymys 3: Kuka v**** Rautee, siis ihan oikeasti?

Mikko Rautee, liigatason sentteri.

 

[ukkometso]

1. Minä laskisin AHL-tason sentterin aika lailla tämän kaverin mukaan:
http://www.eliteprospects.com/player.php?player=14825

2. 45 peliä joissa tehnyt 56 pistettä.

3. Mikko Rautee on "SM-liiga-tason sentteri", joka on urallaan voittanut kolme Suomen mestaruutta ja kaksi hopeaa. Hän on pelannut SM-liigassa 428 ottelua, joissa tehnyt 151 pistettä.

1. Mitä nyt? Kuka?
2. Tämän kauden minuuttien rahakorvaus on varmaan suurin koko sarjassa!
3. Mitä sitten, jos sen jälkeen on hankkinut ainoastaan 30 lisäkiloa, eikä ilmeisesti tällä kaudella enää pelaa.

 

[Fordél]

3. Mitä sitten, jos sen jälkeen on hankkinut ainoastaan 30 lisäkiloa, eikä ilmeisesti tällä kaudella enää pelaa.

Mitä sitten jos KooKoo saa vakuutuksista palkan? Ongelma? Lampisen vähäinen peliaika?

 

[Tim Callahan]

1. Mitä nyt? Kuka?
2. Tämän kauden minuuttien rahakorvaus on varmaan suurin koko sarjassa!
3. Mitä sitten, jos sen jälkeen on hankkinut ainoastaan 30 lisäkiloa, eikä ilmeisesti tällä kaudella enää pelaa.

1. ?
2. No nyt hän on palannut, joten eiköhän rahoille saada taas vastiketta ja sydäntä koskettavia syöttöjä.
3. Näytti silti pelaavan hemmetin hyvin ja palaa ennen helmikuuta.

Ja noihin vakuutus-juttuihin kun palataan vielä, niin KooKoo ei saa kyllä Rauteen palkkaa todellakaan vakuutusyhtiöltä takaisin. Joitainkin almuja tosin taitaa tulla.

 

[Fordél]

Ja noihin vakuutus-juttuihin kun palataan vielä, niin KooKoo ei saa kyllä Rauteen palkkaa todellakaan vakuutusyhtiöltä takaisin. Joitainkin almuja tosin taitaa tulla.

Ok. En ollut asiasta varma niin en lähtenyt julistamaan totuutena ja hyvä että korjasit.

 

[Isaskar]

KooKoon pakkikalusto on mielestäni Mestiksen paras.

Vaikea verrata, mutta pelkästään nimilistan perusteella Sport on aika selvästi kovin. Tosin vaikea sanoa, kuinka paljon Kultasta pitäisi painottaa näissä vertailuissa. On kuitenkin selvästi sarjan kovin pakki. Kultasen johdolla KooKoolla on myös mielestäni sarjan paras ykköspakkipari. Toinen kova on Hokin Heikkinen-Rantanen. Sportilta löytyy 6-7 pakkia, jotka olisivat melkein missä tahansa joukkueessa kahdessa ensimmäisessä parissa. Mielestäni myös KooKoossa.

 

[ukkometso]

Ja noihin vakuutus-juttuihin kun palataan vielä, niin KooKoo ei saa kyllä Rauteen palkkaa todellakaan vakuutusyhtiöltä takaisin. Joitainkin almuja tosin taitaa tulla.

Jos ei "todellakaan" saada muuta kuin normaali sairausvakuutuskorvaus, niin sitten vaihtoon kaikki sopimusvastaavat. Sitä vartenhan vakuutus- ja lisenssimaksuja maksetaan, että loukkaantumisten sattuessa seura ei jää tyhjän päälle. Ja normaalistihan ensimmäiset 60 päivää työnantaja maksaa täyttä palkkaa, sitten summa pienenee, ja vakuutus hoitaa nämä kustannukset.

 

[Tim Callahan]

Hieman tarkennusta kaipailisin itsekin tässä, koska vakuutussäännöt ovat melko monimutkaiset ainakin Jääkiekkoliiton sivuilta luettuina.

Mutta oma käsitykseni on se, että Rauteen kohdalla ei saada kyllä "sairasaikaa" ilmaiseksi.

 

[Isaskar]

SLU:n sivuilta löytyi tällaista tietoa:

"Työkyvyttömyydestä maksettava ansiomenetyskorvaus maksetaan vasta tapaturmaeläkevaiheessa, joka alkaa noin vuoden kuluttua tapaturmasta. Tätä ennen suomalaisella urheilijalla on oikeus sairausvakuutuslain mukaiseen päivärahaan. Käytännössä joukkuelajeissa seura yleensä maksaa urheilijalle sopimuskauden palkan loukkaantumisesta huolimatta. Tällöin suomalaisen urheilijan päiväraha voidaan hakemuksesta maksaa seuralle, jos siitä on sovittu työehto- tai muussa sopimuksessa.

Ulkomaalaisilla urheilijoilla ei ole oikeutta sairausvakuutuslain mukaiseen päivärahaan eli ulkomaalaisen urheilijan sairausajan palkka jää kokonaisuudessaan seuran maksettavaksi."

Menee todella hataralle pohjalle ja todennäköisesti metsään, mutta ilmeisesti siis Rautee on oikeutettu Kelan sairauspäivärahaan? Sairauspäiväraha taas voidaan Kelan sivujen mukaan maksaa vuoden 2006 tulojen perusteella. Rautee pelasi sen vuoden liigaa ja todennäköisesti ihan hyvällä palkalla. Jos Rauteen palkan määräksi arvioi 65000 siltä liigavuodelta, niin sairauspäivärahan määrä kuukautta kohti olisi noin 2700 euroa. Eli tuon sairauspäivärahan verran saisi KooKoo Rauteen palkasta takaisin. Kolmesta kuukaudesta noin 8000 euroa. Eli tuon perusteella rahaa menisi todennäköisesti aika paljon hukkaan.

Mutta onneksi olen todennäköisesti täysin pihalla koko aiheesta ja se Rauteen sopimushan voi sisältää vaikka mitä, mistä ei ole tietoa.

 

[Finnhopper]

Miähän en näistä mitään tiedä, mutta kuvittelisin että tällaisille kalliimmille "hankinnoille" kannattaisi jonkinnäköinen vakuutus ottaa mikä korvaa ainakin osan palkasta jos mies ei pysty pelaamaan. Ei se vakuutuskaan halpa varmaan ole tällaisessa tapauksessa, mutta suhteutettuna pelaajan palkkaan tuo lisäkustannus ei varmaan mahdoton ole.

Näistä asioista haluaisin tosiaan lisätietoa niin tietäisi taas vähän enemmän miten nää seurojen pelaajahommat toimivat.

 

[Strawberry]

Miähän en näistä mitään tiedä, mutta kuvittelisin että tällaisille kalliimmille "hankinnoille" kannattaisi jonkinnäköinen vakuutus ottaa mikä korvaa ainakin osan palkasta jos mies ei pysty pelaamaan. Ei se vakuutuskaan halpa varmaan ole tällaisessa tapauksessa, mutta suhteutettuna pelaajan palkkaan tuo lisäkustannus ei varmaan mahdoton ole.

Kyllä KooKoossa on kaikille pelaajille otettu niin kattavat vakuutukset kuin vain on mahdollista. Ensinnäkin jos pelaaja tienaa yli 9600 euroa niin ns. urheilijaturva on jo pakollinenkin ottaa. Käsittääkseni Rauteen tapauksessa hän saa tällä hetkellä sairauspäivärahaa nimenomaan vuoden 2006 tulotason mukaan eli KooKoolle ei jää nähtävästi mitään maksettavaa Rauteen osalta.

 

[Tim Callahan]

Tältä voisi näyttää joulutauon jälkeen KooKoon kokoonpano:

Dickenson - Nistas - ulkkari
Liukkonen - Flinck - Uronen
Kivioja - Huilla - Vilkman
Lampinen, Koskelainen, Poutanen, Pyhäjärvi

Kultanen - Lindström
Öhberg - Heiskanen
Törnvall - Tuomi
Onnela - Tarkiainen

Yhtä ulkkaria tuo huutaa, sama se onko laituri vai sentteri, koska saamme kuitenkin Rauteen takaisin jossain tammikuu/helmikuun tiennoilla. Pakisto näyttää aika rautaiselta.

 

[Fordél]

Yhtä ulkkaria tuo huutaa, sama se onko laituri vai sentteri, koska saamme kuitenkin Rauteen takaisin jossain tammikuu/helmikuun tiennoilla.

Sulta puuttuu kokoonpanosta kokonaan Pyhäjärvi, jonka voisi laittaa kolmosen laitaan, jolloin taas Kiviojaa voisi peluuttaa ykkösen laidassa sniperina runkkarin loppupuolelle asti. Silloin voitaisiin katsoa uudestaan, että a)tarvitaanko vahvistuksia ja b) mille pelipaikalle?

Itse ehdottaisin vielä sellaista muutosta, että Lampinen kolmoseen kiekolliseen rooliin ja Pyhäjärvi-Kossu-Poutanen neloseen rymistelemään.

 

[Tim Callahan]

Sulta puuttuu kokoonpanosta kokonaan Pyhäjärvi, jonka voisi laittaa kolmosen laitaan, jolloin taas Kiviojaa voisi peluuttaa ykkösen laidassa sniperina runkkarin loppupuolelle asti. Silloin voitaisiin katsoa uudestaan, että a)tarvitaanko vahvistuksia ja b) mille pelipaikalle?

Oho, ajatuksissani pääsi Pyhis unohtumaan kokonaan!

Hyökkäys kaipaa vahvistusta ja nopeasti, kuten nämä LeKi ja D-team pelit osoittavat. Tällä hetkellä meillä ei ole kuin 1.5 kentällistä ratkaisuun pystyviä miehiä. Ehdottomasti kovan luokan hyökkääjää tarvitaan. Luuletko sinä Fordèl, että tämä nykyinen kokoonpano riittää finaalipaikkaan? Itsehän olit vielä sen AHL-vahvistuksen kannalla. Rukoillaan nyt, että tämä ei ollut se Frimodigin hehkuttama "the vahvistus", tai muuten kyllä lentää paskaa suusta ja perseestä.

 

[Banys]

Dickenson - Nistas - Vahvistus
Liukkonen - Flinck - Uronen
Kivioja - Rautee - Vilkman
Lampinen - Miettinen - Pyhäjärvi

Siinä hyökkäysnelikot pleijareihin. Dickiä ja Urostahan voi tuossa kyllä pyöritellä miten päin tahansa, mutta kyllä noilla luulisi menestyvän. Luultavasti ihan kaikki eivät ole kuitenkaan lopulta jalkeilla, joten en pistäisi pahaksi, vaikka joukkue saisikin vielä sentterin ja laiturin vahvistuksina.

 

[Wiipuri]

Rukoillaan nyt, että tämä ei ollut se Frimodigin hehkuttama "the vahvistus", tai muuten kyllä lentää paskaa suusta ja perseestä.

No ei Iikka Törnvall todellakaan ole se "the vahvistus". Frimodig sanoi, että KooKoo kartoittaa koko ajan hyökkääjäpelaajaa loppukautta ajatellen, mutta että suinkaan ensimmäistä agentin tarjoamaa peluria ei oteta. Frimodigin mukaan KooKoo hakee nimenomaan vahvistusta, ei siis mitään rivimiestä. Eli Frimodig puhui nimenomaan hyökkääjästä ei siis puolustajasta.

 

[Hescu]

Silloin voitaisiin katsoa uudestaan, että a)tarvitaanko vahvistuksia ja b) mille pelipaikalle?

Ei kannata runkosarjan lopulle odottaa hankintojen tekemistä. Kyllähän uudella pelaajalla pitää olla aikaa sopeutua joukkueeseen ja löytää kuviot. Jos ekat pelit joukkueessa on pudotuspelejä, niin aika myöhään jää sopeutuminen. Kyllä minusta vahvistuksia tarvitaan, ainakin yksi ratkaisuihin pystyvä pelaaja.

 

[cottonmouth]

Hyökkäys kaipaa vahvistusta ja nopeasti.. Ehdottomasti kovan luokan hyökkääjää tarvitaan.

Mikä juttu tämä älytön kiire edelleen on? KooKoo on tehnyt viidessä viime pelissä 20 maalia (kauden ka. 3.4 maalia/ottelu) ja tässä on mukana nämä tappiopelitkin eli en minä ainakaan mitään paniikkia tässä vielä näe. Jokin muu(kin) tällä ajanjaksolla on mättänyt kuin hyökkäys. Kuten jo monta kertaa todettua, niin Ramsayn paikkahan tuossa rosterissa on oikeastaan auki ja siihen todennäköisesti kevään mittaan saadaan se vahvistus, jollainen Ramsay oli pään kestäessä ollut. Mitään paniikkihankintaa en kannata, enkä usko sellaiseen sorruttavankaan.

Optimaalitilannehan olisi se, että jostain kaivettaisiin vielä ykkösen laiturin lisäksi se kolmossentteri, koska nyt kolmosen laiturit (mahd. Vilkman ja Kivioja) menevät enemmän tai vähemmän hukkaan ainakin hyökkäyssuuntaan Huillan kanssa pelatessaan. Sekin on jo todettua, että Rauteen ja Miettisen varaan kevään menestystä ei kannata laskea. Molemmat ovat sitten vain plussaa, jos edes jonkinlaiseen pelikuntoon pääsevät.

Tuolla kausiketjussa Forkká pohti näitä useamman vuoden jatkosopimuksia ja kenelle niitä pitäisi antaa. Tätä asiaa pohtiessa kannattaa huomioida (ja varmasti toimistolla on huomioitukin) myös muutos liigan suhtautumisessa EU-pelaajiin. Jääkiekkoliiton ja Mestiksen ratkaisuistahan ei vielä ole tietoa, mutta jotenkin olettaisi, että ensi kaudella Mestiksessä nähdään paljon enemmän myös suomalaisia entisiä liigapelaajia, siis nuorempiakin kuin tonisihvoset, kun palkkataso oletettavasti tulee liigassa tippumaan suomalaisten keskivertopelaajien osalta. On siis varmasti harkinnan paikka kuinka suuren osan rosterista joukkue, varsinkin kärkisijoja tavoitteleva, uskaltaa lyödä lukkoon ennen vaikutusten näkymistä. Toki on tietyt pelaajat joille jatkosopimuksia kannatta tarjota jokatapauksessa (esim. Liukkonen & Kultanen), mutta varmasti tässä on yksi iso asia 2009-2010 kautta ajatellen. Asianhan kääntää taas uuteen kulmaan, jos myös Mestiksessä aletaan peluuttaa EU-pelaajia rajattomasti. Tällöinhän Kouvolassakin voidaan nähdä taas kauden tauon jälkeen Ö-luokan tsekkejä tosi toimissa.

 

[Fordél]

Luuletko sinä Fordèl, että tämä nykyinen kokoonpano riittää finaalipaikkaan? Itsehän olit vielä sen AHL-vahvistuksen kannalla. Rukoillaan nyt, että tämä ei ollut se Frimodigin hehkuttama "the vahvistus", tai muuten kyllä lentää paskaa suusta ja perseestä.

Luulen. En ollut AHL-vahvistuksen kannalla, mutta eihän mulla mitään sitä vastaankaan ole. Pitäisi tietää taloustilanne. Jos vahvistus hankitaan, toivoisin vain sen olevan mielummin sentteri kuin laituri. Sentteriosasto on kuitenkin täynnä kysymysmerkkejä (Nistas, Rautee, Miettinen) eikä pleijareihin voida lähteä ilman selkeää ykkössenaa. Itse en nimittäin luota siihen, että Nistas on täydessä kuosissa koko loppukautta. Siksi hankkisin mielummin sentterin, jotta meillä on varmasti peliätekevä ykkössentteri ringissä kun pleijarit alkavat. Jos Nistas on silloinkin vielä pelikunnossa, voi häntä peluutta huoletta laidassa. Laituriosasto on mielestäni jo nyt riittävän hyvä Mestiksen finaaleihin.

Ei kannata runkosarjan lopulle odottaa hankintojen tekemistä. Kyllähän uudella pelaajalla pitää olla aikaa sopeutua joukkueeseen ja löytää kuviot. Jos ekat pelit joukkueessa on pudotuspelejä, niin aika myöhään jää sopeutuminen. Kyllä minusta vahvistuksia tarvitaan, ainakin yksi ratkaisuihin pystyvä pelaaja.

No joo ei nyt ihan niin myöhään, mutta kuten cotton tuossa kirjoitti, turha tässä on hätäillä hankintojen kanssa. Ei meillä ole enää mitään akuuttia hätää, joten ennen joulutaukoa en itse hankkisi mitään "pysyvää".

Tuolla kausiketjussa Forkká pohti näitä useamman vuoden jatkosopimuksia ja kenelle niitä pitäisi antaa. Tätä asiaa pohtiessa kannattaa huomioida (ja varmasti toimistolla on huomioitukin) myös muutos liigan suhtautumisessa EU-pelaajiin. Jääkiekkoliiton ja Mestiksen ratkaisuistahan ei vielä ole tietoa, mutta jotenkin olettaisi, että ensi kaudella Mestiksessä nähdään paljon enemmän myös suomalaisia entisiä liigapelaajia, siis nuorempiakin kuin tonisihvoset, kun palkkataso oletettavasti tulee liigassa tippumaan suomalaisten keskivertopelaajien osalta.

Itse kävin miettimään samaa kun tuli uutinen noista pienemmistä liikaringeistä. Liigasta tulee varmasti tippumaan entistä enemmän pelaajia Mestikseen, jolloin tällaisia ossipellisiä alkaa tippumaan enemmän Mestikseen. En kuitenkaan näe tätä mitenkään suurena ongelmana, sillä esimerkiksi Uronen, Flinck ja Kivioja ovat pelaajia, jotka ovat jo nyt hyvin Mestispelaajia ja he menevät vielä urallaan eteenpäin. Näkisin, että he ovat myös ensi kaudella Mestiksen kärkeä ja siksi kiinnityksen arvoisia. Lisäksi heidän kohdallaan tiedetään mitä saadaan ja toivoisin muutenkin toimintaan nyt pitkäjänteisyyttä. Se varmasti tuottaa paremmin hedelmää kuin se, että lähdetään taas kasamaan uutta voittavaa runkoa.

 

[Rankkari]

Paljon puhutaan hyökkääjistä ja myös puolustajista. Mutta riittääkö nykyisten maalivahtien taidot liigakarsintaan asti? Lohtander on ollut pettymys epävarmoilla otteilla, ja Härmäkään ei ole sarjan kokeneimpia maalivahteja. Ja jos Liigaan asti tosissaan halutaan, niin ei taidot näytä maalivahdeilla riittävän ihan niin pitkälle. Eli Joulutauon jälkeen kannattaa maalivahtiasiaa käsitellä, mikäli otteet ei ole parantuneet, ja tavoite on korkein.

Eli mun toivelistalla on sentteri, pakki (ja tarvittaessa maalivahti)

Ja jäähyherkkä Tarkiainen hetkeksi istumaan vaihtopenkille, kun kokeillaan tätä uutta pakkia.

 

[VTVH]

En usko että sinne liigaan kannattaa maalivahteja vaihtamalla yrittää. Tuntuu ainakin aika kaukaa haetulta että lähdettäisiin hankkimaan uutta maalivahtia kesken kauden, varsinkaan kun kumpikaan maalivahdeista ei ole varsinaisesti romahtanut. Lisäksi kaikki hyvät ja kokeneet "liiga"maalivahdit yleensä pelaavat jo jossain joukkueessa. Lohtanderiin en ole itsekään ollut tyytyväinen, mutta Härmään löytyy vielä luottoa. Härmän pelityyli vaatii vaan puolustajiltakin enemmän koska irtokiekkoa tippuu oman maalin edustalle enemmän kuin toisen tyylin vahdeilta.

 

[Wiipuri]

Onko kukaan käynyt seuraamassa KooKoon viimeisimpiä harjoituksia. Joko Lindström ja Kivioja ovat mukana ja olisiko heitä odotettavissa kokoonpanoon jo huomenna Jokipoikia vastaan?

 

[Rankkari]

En usko että sinne liigaan kannattaa maalivahteja vaihtamalla yrittää. Tuntuu ainakin aika kaukaa haetulta että lähdettäisiin hankkimaan uutta maalivahtia kesken kauden, varsinkaan kun kumpikaan maalivahdeista ei ole varsinaisesti romahtanut. .

Jos minun kirjoitukseen viittaat, niin lue se uudestaan. Kirjoitin mm. Joulutauon jälkeen kannattaa maalivahtiasiaa käsitellä, mikäli otteet eivät ole parantuneet, ja tavoite on korkein. Eli tarkoittanee että katsotaan miten maalivahdeilla menee, ja tarkistetaan tavoitteet. Sitten päätöksiä asiaan.

Muuten tähänmennessä liigakarsintatasoista pelaamista on osoittanut ainoastaa K-Vantaan maalivahti Nieminen, joka loikkasikin HIFK:hon takaisin. Toki monet Mestisvahdit nostavat vielä tasoaan, ja katsotaan mihin se riittää.

 

[Tim Callahan]

Onko kukaan käynyt seuraamassa KooKoon viimeisimpiä harjoituksia. Joko Lindström ja Kivioja ovat mukana ja olisiko heitä odotettavissa kokoonpanoon jo huomenna Jokipoikia vastaan?

Lindström ollut jo jonkin aikaa ja Kivioja treenaillut varovasti. Tästä päätellen siis Pihvi on huomenna kokoonpanossa, mutta Kiviojalla varmaan menee n. viikko?

EDIT. Katsotaanpa huvikseen maailman markkinoiden tilannetta..

Derek Couture OL
http://www.hockeydb.com/ihdb/stats/pdisplay.php?pid=55441

Andy Contois (SapKo-jämä) VL
http://www.eurohockey.net/players/show_player.cgi?serial=128509

Ryan Menei OL
http://www.hockeydb.com/ihdb/stats/pdisplay.php?pid=77298

Tommosia nimiä pistää silmään.

 

[Wiipuri]

EDIT. Katsotaanpa huvikseen maailman markkinoiden tilannetta..

Derek Couture OL
http://www.hockeydb.com/ihdb/stats/pdisplay.php?pid=55441

Andy Contois (SapKo-jämä) VL
http://www.eurohockey.net/players/show_player.cgi?serial=128509

Ryan Menei OL
http://www.hockeydb.com/ihdb/stats/pdisplay.php?pid=77298

Tommosia nimiä pistää silmään.

Onko nämä Derek Couture, Andy Contois ja Ryan Menei kaikki semmoisia pelaajia, jotka etsivät uutta seuraa mahdollisesti Euroopasta? Coutera ja Menei näistä ihan mielenkiintoisia nimiä, mutta en nyt ainakaan Contoisia lähtisi KooKoohon värväämään. Vähän kovemman luokan vahvistusta tarvittaisiin.