Kivilinna -palkinto Kärpille

[Euro71]

Mikäs se on Suomen paras seura? No Kärpät tietysti! Eli tämä mun ehkä eniten arvostama palkinto suuntaa pienen tauon jälkeen taas Kärpille ja se lämmittää mieltä aika tavalla. Vuonna 2001 totesin, että arvostan tämän jopa Suomen mestaruutta korkeammalle ja viime vuonna palkinnon kiertäessä seuran sanoin, että mestaruus ilman Kivilinnaa on vain puoli mestaruutta. Tänä vuonna olisi siis mahdollisuudet pitkän, todella pitkän tauon jälkeen saada ihan kokonainen mestaruus - mutta siihen on vielä pitkä matka.

Ei, tämä ei ole pelkkää "Kärppäasiaa", muistelen viime kerralla keskustelun kiertäneen pistelaskun "parannusehdotusten" ja naisjoukkueiden kautta Kivilinna-palkinnon metafyysisiin merkityksiin.

---
EDIT: Jatkoajan juttu:

Kivilinna-palkinto Oulun Kärpille

Yksi lause on jutussa vähän hämärä: "Kärpät on Ilveksen ohella ainoa, joka kerää pisteitä _kaikista_ sarjoista..." ja pistelaskussa on mukana divari...

 

[mixu]

Naisten sarjaa ei mielestäni pitäisi ollenkaan sekoittaa tähän palkintoon mukaan sillä eihän se ole kuin pienen porukan puuhastelua.Missään nimessä naisjääkiekkoilu ei ole huippu-urheilua.

 

[Euro71]

mixu, olet siis sitä mieltä, että seura, joka tarjoaa myös perheen tyttärille harrastuksen jääkiekon parista ei ansaitsisi siitä pisteitä arvioitaessa seuran kokonaiskuvaa?

Miksi Kivilinnaa ei jaettaisi vain miesten ja A-nuorten menestyksen mukaan?

 

[dodi]

Viestin lähetti Euro71
Yksi lause on jutussa vähän hämärä: "Kärpät on Ilveksen ohella ainoa, joka kerää pisteitä _kaikista_ sarjoista..." ja pistelaskussa on mukana divari...

SM-liiga ja Mestis ovat vaihtoehtosia pisteen keruu paikkoja, eli esim. Kärpät kerää pisteensä liigasta ja Kalpa Mestiksestä. Tiedä sitten jos joukkueella olisi joukkue kummassakin sarjassa, että miten sitten pisteet menisi. Nyt voi sanoa liigan ja Mestiksen olevan kuitenkin vaihtoehtosia pisteen keruu paikkoja.

Hieno homma kyllä, että tämä palkinto eksyy jo toisen kerran Ouluun tällä vuosituhannella. Seuroissa varmasti hyvin arvostettu palkinto.

ps. Naiset kuuluu mielestäni tähän palkintoon mukaan, siinä missä muutkin mukana olevat sarjat. Ei naisten kiekko ole yhtään väheksyttävämpää kuin miesten tai junnujen kiekko.

 

[Euro71]

Re: Re: Kivilinna -palkinto Kärpille

Viestin lähetti dodi
SM-liiga ja Mestis ovat vaihtoehtosia pisteen keruu paikkoja, ...

Ei kun niin, nyt minä muistan. Viime kerralla tätä asiaa pähkäiltäessä tultiin siihen tulokseen, että koska liiga on suljettu, niin divaristakin saa pisteitä. Silloinhan, kun Kärpät oli (tai siis Kärppien miesten edustusjoukkue) divarissa, niin Kivilinna kiersi palkinnon aina sen takia, ettei divarista jaettu pisteitä.

Viestin lähetti dodi
Hieno homma kyllä, että tämä palkinto eksyy jo toisen kerran Ouluun tällä vuosituhannella. Seuroissa varmasti hyvin arvostettu palkinto.

Taisin silloin 2001 kysyä "Kysy Junnolta" -palstalla tästä asiasta ja muistaakseni totesi asian olevan nimenomaan niin, että Kivilinnan saaminen on seuroille merkki hyvin hoidetusta työstä.

Viestin lähetti dodi
ps. Naiset kuuluu mielestäni tähän palkintoon mukaan, siinä missä muutkin mukana olevat sarjat. Ei naisten kiekko ole yhtään väheksyttävämpää kuin miesten tai junnujen kiekko.

Jokaisen vanhemman, jonka lapset harrastavat jääkiekkoa, luulisi tämän ymmärtävän. Ainakin itselleni tulisi tyttären puolesta paha mieli, mikäli perheen tyttären jääkiekkoharrastusta pidettäisiin vähempiarvoisena kuin pojan.

 

[psychodad]

Viestin lähetti Euro71
Eli tämä mun ehkä eniten arvostama palkinto suuntaa pienen tauon jälkeen taas Kärpille ja se lämmittää mieltä aika tavalla. Vuonna 2001 totesin, että arvostan tämän jopa Suomen mestaruutta korkeammalle

Olet kyllä varmasti ainoa joka näin tekee.

Onnittelut silti Kärpille, onhan ne pystinsä ansainneet tällä kaudella. Vielä on kuitenkin SE pysti hakematta.

 

[Euro71]

psychodad: "Olet kyllä varmasti ainoa joka näin tekee."

Voi olla, mutta minulle Suomen mestaruus kertoo sen, että edustuksessa hoidettiin asiat hyvin, kun taas Kivilinna kertoo sen, että seurassa hoidettiin asiat hyvin ja että tulevaisuuden mestaruusmetsästyksen eväät ovat muhimassa. Näin minä sen näen.

EDIT: Ja alla oleva Ole Fartin teksti kertoo loput ajatukseni tästä palkinnosta.

 

[Ole Fart]

Onneksi olkoon Kärpille Kivilinna-palkinnon johdosta. Se on sellainen pokaali jonka kyllä kehtaa panna näytille - siinä ei ole kyse pelkästään yhden seuran menestyksestä vaan työstä koko jääkiekon hyväksi.

Ja nyt kun Kivilinnan saitte niin me otetaan sitten se Kanada-malja.

 

[Vakio]

Onnittelut täältäkin Kärpille. Varsin täydellinen kausi seuralle.

Olisi mukava nähdä muidenkin joukkueiden pisteet ja sijoitukset. Jossain vaiheessa tätä asiaa vähän tutkailin ja päädyin siihen, että toiseksi tuli luultavasti Ilves, kolmanneksi Jokerit, neljänneksi HIFK tai TPS. Monille SM-liigaseuroilla menestys junnuissa oli tällä kaudella melko vaisua. Esimerkiksi HPK ei saanut joukkuetta kahdeksan joukkoon sen paremmin A-, B- kuin C-junnuissakaan. Bluesilla oli A:ssa, mutta ei B:ssä eikä C:ssä. Itse asiassa kahdessa viimeksi mainitussa Bluesin suoritus oli ala-arvoinen.

 

[eh]

Viestin lähetti Vakio
Olisi mukava nähdä muidenkin joukkueiden pisteet ja sijoitukset. Jossain vaiheessa tätä asiaa vähän tutkailin ja päädyin siihen, että toiseksi tuli luultavasti Ilves, kolmanneksi Jokerit, neljänneksi HIFK tai TPS.

Lopullisia pisteitähän ei vielä voi laskea, koska kausi on neljällä seuralla vielä kesken. Jokerit saa pisteitä joko 21 tai 19, riippuen siitä, hoitaako liigajoukkue mestaruuden kotiin.

Ilves taas taisi tulla liigan lopputaulukossa seitsemänneksi, naisissa hopealle, A:ssa mestariksi, B:ssä neljänsiksi ja C:ssä seitsemänsiksi. Nopealla laskutoimituksella saan pistemääräksi 2+3+9+5+2=21. Jos Jokerit siis voittaa mestaruuden, nousee se tasapisteisiin Ilveksen kanssa.

Seuraavaksi taitaa sijoittua KalPa, joka saa Mestiksen voitosta täydet pisteet, B:n hopeasta seitsemän pistettä ja C:n kuudennesta sijasta kolme pistettä. Yhteensä siis 19 pistettä, eli samat pisteet kuin Jokereilla, jos Kärpät sattuu voittamaan liigamestaruuden.

 

[Vakio]

Viestin lähetti eh
Seuraavaksi taitaa sijoittua KalPa, joka saa Mestiksen voitosta täydet pisteet, B:n hopeasta seitsemän pistettä ja C:n kuudennesta sijasta kolme pistettä. Yhteensä siis 19 pistettä, eli samat pisteet kuin Jokereilla, jos Kärpät sattuu voittamaan liigamestaruuden.

Totta. KalPaa en ymmärtänyt ottaa huomioon. Jakeluuni ei vieläkään mahdu, miten Mestiksen voitosta saa samat pisteet kuin SM-liigan mestaruudesta, mutta se onkin sitten toinen juttu.

 

[bozik]

Onnittelut Kärpille !! Mun arvo-asteikossa korkealle sijoittuva palkinto.

Tästä pistelaskusysteemistä en ole ihan varma. Parasta minusta olisi erottaa naisten lätkä miesten lätkästä ja jakaa palkinnot molemmista erikseen. Uskoisin tässä kuitenkin taustalla olleen halu nostaa naisten lätkän arvostusta ja sinänsä se toki on ihan hyvä. Anyway, naiset ja miehet erikseen tai sitten myös yhteiset pukuhuoneet !

 

[TommyT]

Onnittelut Kärpille, tää on erittäin hieno palkinto ja kuvaa mainiosti koko organisaatiossa, niin Oy- kuin Ry-puolella tehtävää työtä.

Kova kausi Kärpillä on menossa, hopeaa huippukovassa Super Sixissä, Kivilinna-palkinto ja hopeaa liigassa. Ei ollenkaan huono kokonaispotti.

-TommyT-

 

[Petr T.]

Viestin lähetti TommyT
hopeaa liigassa.

Et kai nyt noin varma ole että Kärpät häviää? Hyi hyi... ;)

 

[JPL]

Viestin lähetti Vakio
Totta. KalPaa en ymmärtänyt ottaa huomioon. Jakeluuni ei vieläkään mahdu, miten Mestiksen voitosta saa samat pisteet kuin SM-liigan mestaruudesta, mutta se onkin sitten toinen juttu.

Onko näin? Minun muistini mukaan divarista saa yhtä paljon pisteitä, kuin A-Junnuista.... SM-Liigasta eniten, sitten A+Mestis, sitten naiset, sitten B ja C.... En nyt muista tarkkaan tuota pistelaskusysteemiä, enkä jaksa alkaa kaivamaankaan siitä tietoa.

Edit: Kaivoinpa kuitenkin... eli muistin väärin.
SM-Liigasta, Mestiksestä sekä nuorista pisteet jakaantuvat 9,7,6,5,4,3,2,1 ja Naisissa: 5,3,2,1

Järjettömyyden huippu... Ehdottomasti paino pitäisi olla SM-Liigassa sekä A-Junnuissa. Sen jälkeen B,C ja naiset.

 

[Vesuri]

PISTELASKU:

SM-LIIGA, MESTIS, A-SM, B-SM JA C-SM 9-7-6-5-4-3-2-1

NAISTEN SM 5-3-2-1

Viime kauden pisteet

 

[mixu]

Viestin lähetti Euro71
mixu, olet siis sitä mieltä, että seura, joka tarjoaa myös perheen tyttärille harrastuksen jääkiekon parista ei ansaitsisi siitä pisteitä arvioitaessa seuran kokonaiskuvaa?

Miksi Kivilinnaa ei jaettaisi vain miesten ja A-nuorten menestyksen mukaan?

Mielestäni naisten jääkiekko on sellaista pienen ryhmän puuhastelua tällä hetkellä Suomessa että sitä ei pitäisi laskea mukaan tälläisten huippusarjojen kuten sm-liigan tai a-nuorien kanssa.

Aika paljon kertoo naiskiekosta se että siellä on ollut mukana maajoukkueessa pelaaja joka kesällä on Suomen paras pesäpalloilija ja talvella paras jääkiekkoilija.

 

[scholl]

Viestin lähetti Vakio
Totta. KalPaa en ymmärtänyt ottaa huomioon. Jakeluuni ei vieläkään mahdu, miten Mestiksen voitosta saa samat pisteet kuin SM-liigan mestaruudesta, mutta se onkin sitten toinen juttu.

Saahan Mestiksessä mitalitkin. Perverssiä puuhaa, joka on mahdollista vain Suomen sosiaalidemokraattisessa tasavallassa. Kaikilla pitää olla kivaa ja samanlaiset mahdollisuudet.

Tuollaiset kivikasapalkinnot ovat aivan samantekeviä. Ainoa mikä ratkaisee on se, että miten mestaruuksia kertyy. Juniorimestaruudet ovat tärkeitä siinä mielessä, että saadaan kasvatettua tulevaisuuden liigapelaajia. Sen sijaan joku naisten mestaruus on seuralle yhtä tärkeä kuin vaikkapa käsipallo- tai sählymestaruus. Samalla tavalla se yleisurheilun Kalevan Malja pisteiden kerääminen on aika turhaa puuhaa. Ratkaisevinta yu:ssa on, missä seurassa on hyvät harjoitteluolosuhteet huipuille ja se, että millä alueella asuu paljon junioreita, jotka pitää auttaa uransa alkuun, on sitten taas aivan toinen asia.

Onko joku kuin ketjun avaaja edes koskaan kuullut kyseisestä kiviaiheisesta palkinnosta aiemmin. Niinpä. Se kertookin ko. palkinnon arvostuksesta.

 

[Vesuri]

Viestin lähetti mixu
Mielestäni naisten jääkiekko on sellaista pienen ryhmän puuhastelua tällä hetkellä Suomessa että sitä ei pitäisi laskea mukaan tälläisten huippusarjojen kuten sm-liigan tai a-nuorien kanssa.

Pitäisikö myös brändeihinsä sulkeutuneet ryminäkiekkoa harrastavat dinosaurukset sulkea pistelaskusta pois. Sehän on vielä pienemmän ryhmän puuhastelua. Vähäiksiksi ne pisteet on toki nykyiselläkin laskusysteemillä jääneet.

Viestin lähetti mixu
Aika paljon kertoo naiskiekosta se että siellä on ollut mukana maajoukkueessa pelaaja joka kesällä on Suomen paras pesäpalloilija ja talvella paras jääkiekkoilija.

Ei kerro ilmeisesti laisinkaan Kirsi Hännisen lahjakkuudesta palloilijana. Pitäisikö myös ne junnujoukkueet sulkea, joiden pelaajat pelaavat kesällä jalkapalloa?

 

[OneBigRed]

Viestin lähetti Vesuri

Ei kerro ilmeisesti laisinkaan Kirsi Hännisen lahjakkuudesta palloilijana. Pitäisikö myös ne junnujoukkueet sulkea, joiden pelaajat pelaavat kesällä jalkapalloa?

Olin kuvitellut, että kyseessä on Riikka Nieminen?

 

[Master Chief]

Viestin lähetti mixu

Aika paljon kertoo naiskiekosta se että siellä on ollut mukana maajoukkueessa pelaaja joka kesällä on Suomen paras pesäpalloilija ja talvella paras jääkiekkoilija.

Jopa kaksi kertaa, jos en väärin muista. Kirsi Hänninen taitaa olla tuorein mutta eikös Riikka Nieminen (nyk. Välilä) yltänyt samaan joskus 90-luvulla? Niemistä tosin taidettiin pitää jopa maailman parhaana naiskiekkoilijana jossain välissä.

 

[JPL]

Näinhän se tänä vuonna menee....

Kyllä tämä näistä pokaaleista on selvästi arvokkain, THE Kannun jälkeen.

Omalla arviointikyvyllä pisteiden pitäisi mennä jotenkin seuraavasti:
SM-Liiga 14,12,11,10,9,8,7,6,5,4,3,2,1
Mestis+A Nykyinen
B: A - 1 piste (7 joukkuetta)
C: B - 1 piste (6 joukkuetta)
Naiset: Nykyinen

	Seura		Pisteet
1	Kärpät 		23-25
2	Ilves 		20
3	Jokerit 	19-21
4	HIFK 		19
5	Kalpa 		19
6	TPS 		14
7	Lukko 		10-11
8	Blues 		10
9	Ässät 		9
10	Jyp 		8
11	Sport 		7
12	HPK 		6-7
13	Tuto 		6
14	Jukurit 	5
15	Pelicans 	5
16	Hokki 		4
17	Hermes 		3
18	Tappara 	3
19	Salamat 	2
20	IHK 		1
21	K-Vantaa 	1

 

[Mane]

Takavuosina pistelaskusysteemi oli järkevämpi, kun liigasta jaettiin 13:sta alaspäin ja muista sarjoista muistaakseni 9:stä alaspäin.

Yhtä kaikki, Kärpät voittaa tämän vuodesta 1973 lähtien jaetun palkinnon historiassaan kolmannen kerran. Sijoitus pysyy kuitenkin täysin samana, eli kuudenneksi eniten voittoja saaneena, sillä HIFK:lla ja Tapparalla on neljä voittoa. (ja Ässillä ja JYPillä 1)

Kärkikolmikko on Ilves, Jokerit, TPS (8-7-6)

 

[upnorth24]

Hienoa Kärpät!

Viestin lähetti scholl
Saahan Mestiksessä mitalitkin. Perverssiä puuhaa, joka on mahdollista vain Suomen sosiaalidemokraattisessa tasavallassa. Kaikilla pitää olla kivaa ja samanlaiset mahdollisuudet.

Tuollaiset kivikasapalkinnot ovat aivan samantekeviä. Ainoa mikä ratkaisee on se, että miten mestaruuksia kertyy. Juniorimestaruudet ovat tärkeitä siinä mielessä, että saadaan kasvatettua tulevaisuuden liigapelaajia. Sen sijaan joku naisten mestaruus on seuralle yhtä tärkeä kuin vaikkapa käsipallo- tai sählymestaruus. Samalla tavalla se yleisurheilun Kalevan Malja pisteiden kerääminen on aika turhaa puuhaa. Ratkaisevinta yu:ssa on, missä seurassa on hyvät harjoitteluolosuhteet huipuille ja se, että millä alueella asuu paljon junioreita, jotka pitää auttaa uransa alkuun, on sitten taas aivan toinen asia.

Onko joku kuin ketjun avaaja edes koskaan kuullut kyseisestä kiviaiheisesta palkinnosta aiemmin. Niinpä. Se kertookin ko. palkinnon arvostuksesta.

Ensinnäkin mahtavaa toimintaa Kärpiltä seurana! Oon Euro71:n kanssa täysin samaa mieltä siitä, että tämä pysti arvostetaan todella korkealle. Kivilinna-pytty kertoo seuran toiminnan olevan kaikin puolin kunnossa.

Kaikille HIFK-sankareille voisin jo pikku hiljaa suositella sitä kesäloman aloittamista ihan toden teolla. Sen verran järjettömiä kommentteja täälläkin satelee. Ei muuta kuin ne rantapallot kainaloon ja odottamaan lämpimämpiä ilmoja. Syksyllä kaikki näyttää taas toiselta..........

 

[HÄI]

Heh, saatiinhan IFK mukaan sitten tähänkin ketjuun. Koettakaa nyt jumalauta juntit ymmärtää että tässä keskustellaan otsikon aiheesta eikä IFK:sta. Joskus voisi unohtaa kaiken kateellisuuden ja alemmuuskompleksin keskellä sen mitä siellä suosikkijoukkueen kohdalla lukee. Alkaa oikeasti vähän kyllästyttämään se että joka kerta kun joku IFK-fani kirjoittaa johonkin ketjuun, alkaa vinkuminen jostain saatanan rantapalloista ja brändeistä. Jatkoajassa tuijotetaan liikaa kirjoittajien suosikkijoukkueita.

Naisjääkiekkoilulla ei kyllä ole mitään tekemistä huippu-urheilun kanssa. Moniko näistä on oikeasti ammattilaisia? Huippu-urheilun määritelmä on se, onko lajissa suurin osa ammattilaisia vai harrastelijoita. Jos sama henkilö valitaan sekä vuoden parhaaksi pesäpalloilijaksi ja jääkiekkoilijaksi niin kyllä siinä aika pieni piiri pyörii. Voisiko joku edes kuvitella että miesten urheilussa voisi käydä samoin ? Eikä varmasi kyse ole siitä että suomesta ei löydy yhtään niin lahjaksasta urheilijaa kuin Kirsi Hänninen.

Enään pitäisi muuten tietää kuka on Aaro Kivilinna ja minkä johdosta tämä palkinto jaetaan ?