Kivikova, kivikova... Kiekko-Espoo?

[gusarov]

Tarkennetaan että puhe oli olla Suomen kärkiseuroja A-C -junnuissa. BJR:hän ehdottomasti on jo sitä.

Hyvä, että tavoitteet on tuotu esiin ja hienoa että ne ovat kunnianhimoiset. Kärkiseuran kriteerit tai mittarit tietysti sanelevat miten realistisia tavoitteet ovat. Jos kärkiseuraksi riittää esimerkiksi harrastajamäärät niin Kiekko - Espoo tulee olemaan sitä päivästä yksi alkaen. Jos kärkiseuran kriteerit täyttyy kun C -,B- ja A juniorit pelaavat SM - sarjoissa niin tavoite on aikatauluun nähden todella kova. Jos taas tavoitteena on samalla olla ko. sarjoissa kärkitaisteluissa niin se menee aikataulu huomioiden mielestäni jo mahdottomaksi. Hyviä joukkueita sarjoissa löytyy jo entuudestaan ja oikotietä ei ole.
Yksi aikaa säästävä keino on se, että nykyisistä BJR:n joukkueista saavat joko akatemiapelaajia houkuteltua riveihinsä tai esimerkiksi EPS ja EKS taustaisia pelaajia ikäluokkien SM - sarjajoukkuista. Itse en usko näihin viimeisiin ainakaan tulevalla kaudella. Aika loppuu sen osalta kesken.

Toivottavasti kaikki menee hyvin ja jääkiekko kehittyy Espoossa. Sopuisaa yhteistoimintaa seurojen välille en odota ennen kuin osapuolten hallitukset on vaihdettu kokonaan. Sen verran henkilökohtaiseksi tilanne on ajautunut.

 

[Espoonmies]

Hyvä, että tavoitteet on tuotu esiin ja hienoa että ne ovat kunnianhimoiset. Kärkiseuran kriteerit tai mittarit tietysti sanelevat miten realistisia tavoitteet ovat. Jos kärkiseuraksi riittää esimerkiksi harrastajamäärät niin Kiekko - Espoo tulee olemaan sitä päivästä yksi alkaen. Jos kärkiseuran kriteerit täyttyy kun C -,B- ja A juniorit pelaavat SM - sarjoissa niin tavoite on aikatauluun nähden todella kova.

Aikataulu on ehdottomasti kova. A-junnut aloittavat Suomi-sarjasta, jossa EPS:llä on paikka. B ja C-junnuille haetaan villiä korttia Mestikseen ja siitä on jo liiton kanssa keskusteltu. Tässä kuussa kuulemma pitäisi liitolta tulla kriteerit miten näitä villejä kortteja jaetaan. Liiton tavoite on kasvattaa Mestistä molemmissa ikäluokissa, mikä puoltaisi sitä että villi kortti olisi saatavissa. A-junnujen valmentaja Karo Koivunen kertoi, että A:n tavoite on nousta Mestikseen kaudelle 19-20.

 

[Toni85]

Jaa, että EU -> Kiekko-Espoo. Pidän jopa täysin mahdollisena, itseasiassa se olisi hyvinkin loogista. K-Espoo tarvisee vähintään Mestis-tasoisen edustusjoukkueen tueksi ja pelaajapoluksi junnuille, että tuo hurja tavoite 3-5 vuodessa Suomen huipuille voisi olla mahdollinen.

Toki tuollaisenkin päätelmän lausutusta voi tehdä, mutta en pitäisi sitä vielä kovinkaan loogisena ratkaisuna. EU:lla lienee aika isot velat tällä hetkellä ja Kiekko-Espoo vasta hakee sponsoreita taakseen. Itse näkisin että nyt kannattaa lähteä alhaalta maltilla ja ilman mitään velkakierrettä jo valmiiksi. Suomen huipun tavoittelu 3-5 vuodessa on toki kova tavoite, mutta mitä muutakaan tavoitteeksi voisi laittaa? Espoosta löytyy kyllä tarpeeksi pelaajamassaa, että ilman Mestis-tason miesten edustustakin junnujoukkueet voivat olla maan parhaimmistoa. Alussa (kohdassa 7:47) todettiin kuitenkin aika selkeästi, että "meidän isona tavoitteena on saada myös miesten edustusjoukkue kasaan kaudelle 18-19" josta voisi päätellä, että ei tuota projektia täysin ulkoistettukaan ole. Sitten on vielä otettava huomioon sekin, että mitä Mestis päättää. Vaikka seuran nimi ja omistuspohja muuttuisivat, voi olla että Mestis-kriteerit eivät täyty siltikään. Talousasioiden pitäisi olla jo aika kovassa vauhdissa ainakin varainhankinnan osalta, jos Mestis-hakemus pitää laittaa sisään jo tämän kuun loppuun mennessä.

 

[Ramirez]

. EU:lla lienee aika isot velat tällä hetkellä

Onko tarkempaa tietoa velkojen määrästä? Verovelkaahan niillä saattaa olla, sekä maksamattomia laskuja ja ovatko eläkemaksujakaan maksaneet?...Niistä toki kertyy, mutta varsinaisia lainoja? Onko niitä? Kuka EU:lle muka myöntäis lainaa ellei monitoimimies itse?

 

[-pasi-]

Onko tarkempaa tietoa velkojen määrästä? Verovelkaahan niillä saattaa olla, sekä maksamattomia laskuja ja ovatko eläkemaksujakaan maksaneet?...Niistä toki kertyy, mutta varsinaisia lainoja? Onko niitä? Kuka EU:lle muka myöntäis lainaa ellei monitoimimies itse?

Veroja tuskin on maksettu sen jälkeen kun mestislisenssi varmistui ja eläkemaksuja makseltiin sen verran että konkurssihakemus saatiin vedettyä pois, olisiko tämä lasku ollut marraskuulta. Kesän jälkeen tuskin hirveästi maksettu muuta kun palkat pelaajille. Vielä kuitenkin kauttakin melkein pari kuukautta jäljellä vaikka pelit voi päättyä lätkän puolella jo tänään. Eli lukelmat tuosta kerkee äkkiä vielä kasvaa kun tuloja ei ole mutta menot sitäkin suurimmat, jos ei siis ratkaisua nopeasti tule.

Maksettavaa eri tahoille taitaa olla muutaman miljoonaan edestä, mutta jos Salonojan omat yritykset ja hallin ottaa pois niin summat voi olla aika maltillisia, varsinkin jos osa yrityksissä antaisi anteeksi osan saatavistaan, tietenkin eniten tuossa taitaa riippua siitä että kuinka paljon Salonoja itse tulee vastaan.

 

[Espoonmies]

Maksettavaa eri tahoille taitaa olla muutaman miljoonaan edestä, mutta jos Salonojan omat yritykset ja hallin ottaa pois niin summat voi olla aika maltillisia, varsinkin jos osa yrityksissä antaisi anteeksi osan saatavistaan, tietenkin eniten tuossa taitaa riippua siitä että kuinka paljon Salonoja itse tulee vastaan.

Tuskin sentään useampaa miljoonaa. Edelliskauden tappio oli 1,8 miljoonaa. Tällä kaudella on menty senverran rajulla säästökuurilla, että veikkaisin tappion puolittuvan. Paljon riippuu korispuolesta, jota en ole juuri seurannut. Tilastojen mukaan siellä on ollut enemmän katsojia kuin kiekon puolella. Tällä kaudella kaikki korispelit on pelattu palloiluhallissa, joten nekään kustannukset tuskin ovat kovin suuret verrattuna siihen, että viimekaudella muutama peli pelattiin Areenassa sunnuntaina, jolloin pelkkä hallin muuttaminen koriskäyttöön ja takaisin yöllä pyhätunneilla varmaan maksoi sen mitä matsit tuottivat. Velkaa muille kuin Jussille tuskin on paria miljoonaa enempää jos sitäkään. Paljonhan sekin on seuralle, jolla on Mestisjoukkue kiekossa ja liigajoukkue koriksessa. Varsinkin kun se velka on tehty kahdessa vuodessa. Mun tietojeni mukaan nyt käydään kauppaa hallista ja joukkueesta kokonaisuutena, jolloin peri milloä ei ole mahdoton summa. Hallin hinta tässä on se ratkaiseva.

 

[gusarov]

Mun tietojeni mukaan nyt käydään kauppaa hallista ja joukkueesta kokonaisuutena, jolloin peri milloä ei ole mahdoton summa. Hallin hinta tässä on se ratkaiseva.

Tässä tapauksessa kuvio on se, että ilmeisesti ostajakandidaatit ovat eri ryhmä kuin Kiekko - Espoon ja BJR:n takana. Heillä tavoitteena varmasti saada molemmista junioriorganisaatioista pelaajapolut käyttönsä. Ja tosiaan hallin hinnan ja remontin kokonaishinta on ratkaiseva asia.

 

[Ramirez]

Niin noilla katsojamäärillä tuskin voi myöskään olla ihan älyttömän suuria määriä alv:tä myöskään tilittämättä. Toki ne voi maksaa jälkikäteen joten onhan niistäkin jotain kertynyt.

 

[Tjapalala]

Näin ensimmäisenä viestiänä palstalle fiilistelyä. Bluesin viimesellä kaudella kiinnostus hävisi ja sitä on puittu todella paljon täälläkin että mitä miksi ja milloin. Epävarmuus asioista oli omalla kohdalla syy miksei. Sitten tuli United. Ajattelin jos se tästä lähtisi ja rakennettaisiin espoolainen kiekko takaisin pääsarjatasolle. No viime kaudella kävinkin katsomassa pelejä ja vasinkin Tirrosen otteet oli innostavia, harmittaa ku en Hirsoa kerennyt näkemään. No sitten yllätys yllätys talousvaikeudet iski ja enää ei taas innostanu. En käynyt katsomassa yhtään peliä joka harmittaa koska se juuri Hirson peli oli jtn mitä olisin halunnut nähdä vielä. Mutta sitten juuri tulleet Kiekko-Espoo uutiset luovat uskoa jos luotaisiin vakaalta pohjalta uuta nousua. Nimi voi olla vaikka Espoon Peuranpojat. Mutta se uskottava uusi tuleminen täältä löytyy yksi kannattaja loppuelämäksi...

 

[-pasi-]

Tuskin sentään useampaa miljoonaa. Edelliskauden tappio oli 1,8 miljoonaa. Tällä kaudella on menty senverran rajulla säästökuurilla, että veikkaisin tappion puolittuvan. Paljon riippuu korispuolesta, jota en ole juuri seurannut. Tilastojen mukaan siellä on ollut enemmän katsojia kuin kiekon puolella. Tällä kaudella kaikki korispelit on pelattu palloiluhallissa, joten nekään kustannukset tuskin ovat kovin suuret verrattuna siihen, että viimekaudella muutama peli pelattiin Areenassa sunnuntaina, jolloin pelkkä hallin muuttaminen koriskäyttöön ja takaisin yöllä pyhätunneilla varmaan maksoi sen mitä matsit tuottivat. Velkaa muille kuin Jussille tuskin on paria miljoonaa enempää jos sitäkään. Paljonhan sekin on seuralle, jolla on Mestisjoukkue kiekossa ja liigajoukkue koriksessa. Varsinkin kun se velka on tehty kahdessa vuodessa. Mun tietojeni mukaan nyt käydään kauppaa hallista ja joukkueesta kokonaisuutena, jolloin peri milloä ei ole mahdoton summa. Hallin hinta tässä on se ratkaiseva.

Oon nyt kännykän varassa, mutta alkuvuodessa olin näkevinäni kauppalehdessä tai vastaavassa uutisen että Espoo Unitedilla on oma pääoma 1,8 miljoonaa miinuksella, velkaa on salonojan yrityksille 1,2 miljoonaa ja yli 700k muille. Tuosta siis noin kolme kuukautta aikaa. Eli ei varmaan tällähetkellä hirveän kaukana että puhutaan yli 2 miljoonasta. Tämänkauden tuloksessa ei hajua mutta sitä taitaa aika rajjusti rasittaa edelliskauden maksamattomat laskut. Tietenkin kun isoimmat osuudet taitaa olla hallille ja salonojan muihin yrityksiin niin varmaan asiat on aika pitkälle sovittavissa hallimyynin yhteydessä. Isoja lukelmia jokatapauksessa ja jokapäivä kasvaa lisää. Missä menee se raja että kannattaa ihan tyhjästä aloittaa. Miljoonia siinä jokatapauksessa taidetaan tarvita jo pelkkien joukkueiden jatkamiseen.

 

[Orca]

IS:n artikkelissa logokeskustelua. Ei tuossa paljon uutta ole. BJR omistaa oikeudet vanhaan Kiekko-Espoon logoon ja seurojen välit ovat viestien lähettelyn tasolla.

https://www.is.fi/jaakiekko/art-2000005596947.html

 

[Nick Brophy]

Jaha, Espoossa kiekko pyörii siis tältä pohjalta. Mukava tietysti, että ilmeisesti BJR:n talousvaikeudet ovat jääneet taakse, kun tähänkin oli junioriorganisaatiolla rahaa.

 

[Juhaht]

IS:n artikkelissa logokeskustelua. Ei tuossa paljon uutta ole. BJR omistaa oikeudet vanhaan Kiekko-Espoon logoon ja seurojen välit ovat viestien lähettelyn tasolla.

https://www.is.fi/jaakiekko/art-2000005596947.html

Mulle tuossa oli uutta toi selvä kiusantekoaspekti, joka Muukkosen puheista läpi kuuluu. Ei siinä, jos on kerran vanhempien rahoja varaa pistää tollaiseen toisten härnäämiseen niin siitä vaan. Alkaa etomaan yhä enemmän toi BJR:n toiminta.

 

[Orca]

Mulle tuossa oli uutta toi selvä kiusantekoaspekti, joka Muukkosen puheista läpi kuuluu. Ei siinä, jos on kerran vanhempien rahoja varaa pistää tollaiseen toisten härnäämiseen niin siitä vaan. Alkaa etomaan yhä enemmän toi BJR:n toiminta.

Sillä voi tietenkin spekuloida, onko tarkoitus tehdä kiusaa EPS/EKS-liittymälle (kilpaileville junnuille) vai mahdollisesti Unitedin raunioille erikseen kasattavalle "Kiekko-Espoolle". Jälkimmäinen sikäli vähemmän kyseenalainen, että ko. pumpusta keinotekoisesti eriytetyn tuki ry:n konkkaan jäi BJR:n rahoja se satku.

 

[Nick Brophy]

Selittyi muuten samalla tämä logokilpailu ja uuden vaihtoehdon suunnittelu. Toivon, ettei näin ole, mutta pahoin pelkään, että Kiekko-Espoon uudella logolla on pian plagiointisyyte niskassa ja mahdollista lienee myös ylipäänsä "Kiekko-Espoo"-nimen käytöstä taistelu. No johan tässä ehti vähän toivoa paremmasta olla neljä iltaa.

 

[Espoonmies]

Selittyi muuten samalla tämä logokilpailu ja uuden vaihtoehdon suunnittelu. Toivon, ettei näin ole, mutta pahoin pelkään, että Kiekko-Espoon uudella logolla on pian plagiointisyyte niskassa ja mahdollista lienee myös ylipäänsä "Kiekko-Espoo"-nimen käytöstä taistelu. No johan tässä ehti vähän toivoa paremmasta olla neljä iltaa.

Veikkaisin, että on hankittu pelimerkiksi tulevia vääntöjä varten. Varmaankin ensisijaisesti on ajateltu että jos United jatkuu Kiekko-Espoon nimellä, mutta onhan siinä kiva työkalu myös EKS-EPS -leiriä vastaan tarvittaessa. Jotenkin mut sai näkemään punaista Muukkosen seuraava lausahdus:

– Halusimme varmistaa sen konkurssipesästä, ettei se joudu ulkopuolisten käsiin. En tiedä, kuka muu sen olisi voinut haluta, mutta siitä tehtiin muitakin tarjouksia.

Aivan varmasti tiesi, että Kiekko-Espoo ry:llä on intressi logoon.

 

[Lystikäs]

Mulle tuossa oli uutta toi selvä kiusantekoaspekti, joka Muukkosen puheista läpi kuuluu. Ei siinä, jos on kerran vanhempien rahoja varaa pistää tollaiseen toisten härnäämiseen niin siitä vaan. Alkaa etomaan yhä enemmän toi BJR:n toiminta.

Tämä BJR:n ja Kiekko-Espoon vääntö voi olla juuri sitä mitä espoolainen kiekkoskene kaipaa. Kipinöitä paikalliskamppailuun. Espoo on ehkä liian repaleinen yhdistymään yhteisen joukkueen taakse. Nyt kun sinipunainen Blues ja sinikeltainen Kiekko-Espoo saisivat molemmat joukkueensa Mestikseen, niin siitä voisi valita puolensa ja katsoa, josko se toisi virtaa molempien touhuun. Hifk oli elävimmillään silloin, kun sillä oli Jokerit johon kohdistaa vihansa.

 

[cyclone]

On tämän porukan toiminta joka haluaa ajaa espoolaisen junnukiekkoilun jullien farmiksi kyllä oksettavaa... Tosin mikään ei kyllä ole muuttunut siitä parinkymmenen vuoden takaisesta tilanteesta kun vielä itse junnuissa pelasin.

 

[DanC]

Kyllähän nämä jutut saavat omat sympatiat valumaan K-Espoon suuntaan. EU pistetään toivottavasti lopultakin pakettiin. Kiusaava punainen BJR voi sitten toimia itänaapurin farmina. Ja jos nyt sattuisin suuntaamaan K-Espoon katsomoon, niin vanha K-Espoon logo olisi ainakin omassa lipussani. Sanokoon Muukkonen mitä vaan. Ja Jussi voisi mennä sopivassa vähemmistöroolissa (mitä en olisi koskaan uskonut sanovani). Näillä fiiliksillä nyt.

 

[Jambo78]

Tässä kaupassa tuskin raha on vaihtanut omistajaa, todennäköisesti BJR on antanut anteeksi osan jo menetetyistä rahoista ja tuki ry:n velka on pienentynyt. Silkkaa kiusantekoahan tämä on ja saa nähdä missä kohtaa BJR alkaa käyttämään tätä korttia.

 

[Tjapalala]

Itsekkin Kiekko-Espoon taakse ehdottomasti. EU pakettiin ja espoolaisen kiekkoilun tuki K-Espoolle. Ihanne maailmassa kaikki tekisi töitä yhdessä mutta BJR on tainnut valita punaisen värinsä

 

[Kiekoton]

Mausteeksi soppaan tietenkin tulee tuo tänään uutisoitu päätös, ettei liigaan voi mikään joukke nousta ainakaan ennen kuin 19-20 -kauden jälkeen. Tuo voi jopa edesauttaa Jussia paketoimaan EU:n.

 

[Espoonmies]

Mausteeksi soppaan tietenkin tulee tuo tänään uutisoitu päätös, ettei liigaan voi mikään joukke nousta ainakaan ennen kuin 19-20 -kauden jälkeen. Tuo voi jopa edesauttaa Jussia paketoimaan EU:n.

Tuskin kukaan on haaveillut liigaan pääsemisestä ensi kauden jälkeen. Millään joukkueella ei ole siihen edellytyksiä. Kahden vuoden päästä tulee hyvin äkkiä. Jos liiga on haaveissa, niin minusta kevät 2020 on aika pian ja siihenkin tulee kiire organisaation rakentamisessa. Tuskin tämä on asia mikä vaikuttaa EU:n tulevaisuuteen. Minä näen tuon liigahaaveiden kannalta ennemmin positiivisena asiana, että kahden vuoden päästä paikka voi olla jollekin mahdollinen.

 

[Espoonmies]

Tässä kaupassa tuskin raha on vaihtanut omistajaa, todennäköisesti BJR on antanut anteeksi osan jo menetetyistä rahoista ja tuki ry:n velka on pienentynyt. Silkkaa kiusantekoahan tämä on ja saa nähdä missä kohtaa BJR alkaa käyttämään tätä korttia.

Käsittääkseni konkurssipesä ei voi tehdä tuollaista vaihtokauppaa, missä yksi velkoja ostaa pesän omaisuutta omia velkojaan vastaan.

 

[gusarov]

onko kenelläkään tietoa kumpi tehtiin ensin, logon oikeudet BJR:lle vai Kiekko - Espoon Ry:n rekisteröinti?

Itse en asetu kummankaan puolelle tässä vaiheessa, molemmilla on sellaista toimintaa johdossa, ettei riidoille näy loppua. Taisin aikaisemmassa viestissä todeta oman mielipiteeni, että molempien osapuolten hallitusten pitää vaihtua muuten tämä jatkuva lapsellinen nokittelu vain jatkuu ja jatkuu. Vuoron perään isketään vyön alle tai sen yläpuolelle. Todella surkeaa toimintaa aikuisilta ihmisiltä.