Kivikausi 2012–2013 – otteet kaukalossa

  • 402 129
  • 1 815

Kiekkovelho

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Oikealla taktiikalla ässät lähti HPK:ta vastaan vieraissa pelaamaan kun ottaa huomioon kärkimiesten poissaolot. Toisessa erässä otetut monet jäähyt saattoivat maksaa jopa sen yhden pisteen ja etenkin Dixonin kaksi peräkkäistä rangaistusta hän olisi molemmat voinut välttää ja etenkin se jälkimmäinen laitataklaus ja ryntääminen, josta jäähy tuli, oli aivan turha teko. Myös se Pihlmanin jäähy tuli, jos oikein näin, helpohkosti kun ei juurikaan koskenut kiekolliseen nousevaan pelaajaan. Vaikka HPK hallitsikin peliä yleisesti, ässät puolusti ihan hyvin ja sai vaarallisia hyökkäyksiäkin aikaan kohtuullisesti. Hieman vaan kiekot karkailivat ja pomppivat, joka oli kostautua omissa ja myös hyökkäyspeli ei ollut niin vaarallista siitä syystä. Jonkinlaista epävarmuutta oli havaittavissa.

Nyt kuitenkin tauon jälkeen pelatuista seitsemästä pelistä on koossa 13 pistettä, eli lähes kaksi pinnaa per peli, eli siinä mielessä ja ottaen huomioon pahat loukkaantumiset, hyvin on pisteitä tullut. Vielä kun pelataan kolme peliä, saadaan kymmenen pelin otanta, joka kertoo taukojen välisen pelien loppusaldon. Jos se silloinkin on lähellä kahta pistettä per peli, niin voi olla jopa hyvinkin tyytyväinen kun otetaan tosiaan vaikea tilanne huomioon.
 

Orlando

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Myönnettäköön, että tänään en voittoon uskonut ennen ottelua, vaan kuinkas kävikään. Varsin mallikas vieraspeli Raannan ja tiiviin puolustuksen johdolla. Näytti vähän, että pelisuunnitelmana oli puolustaa erittäin tiiviisti hyökkäyspelin kustannuksella, joka onkin mielestäni järkevää noin kapealla materiaalilla vieraissa.

Paikkoja oli aivan varsinaisen peliajan lopussakin ottaa 3 pistettä, mutta ei vaan osunut. Edelleen ajoittain ihmeellistä neppailua omissa kovan paineen alla, lähinnä Uden johdolla, mutta onneksi ei kostautunut tällä kertaa.

Nyt, kun 3 kärkilaituria on telakalla, niin aina puhutaan, että pitää nousta uusia vastuunkantajia. Mielestäni Ryan ja Brodin on noussut/nousemassa tähän rooliin. Ryan on ollut kyllä ennen tätä loukkaantumissumaakin hyvä, mutta taso on noussut entisestään. Brodinkin on pelannut muutaman pelin jo sillä tasolla, kuin ulkkaripelaajan pitääkin.

Toivotaan silti, ettei seurajohto sokaistu näistä voitoista, vaan etsii sitä laituria, sillä sitähän toi rosteri kiistatta huutaa.

Tästä on nyt kaikesta huolimatta hyvä jatkaa lauantain Jokeri-peliin. Toivottavasti Raanta jatkaa maalilla, sillä yhtään ei saa antaa narreille tasoitusta. Antti on ollut koko kauden huikeassa iskussa ja on rauhallisempi ja varmempi, kuin Järkkäri.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Myös se Pihlmanin jäähy tuli, jos oikein näin, helpohkosti kun ei juurikaan koskenut kiekolliseen nousevaan pelaajaan.

Pihlmanin jäähy tuli siitä, että kaveri jäi selvästi jalalla jälkeen ja koko viivojen välin naputti HPK:n pelaajaa takaapäin käsille. Päivänselvä jäähy ja johtui Pihlmanin onnettomasta liikkeestä, tästä ei oikein voi tehdä valitusta.
 

PataJaska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, sympatiat HPK ja Kiekko-Espoo
Erittäin positiivista on tosiaan se, että tältä viikolta on kasassa jo neljä pistettä, joka on rehellisesti sanoen neljä enemmän kuin mihin ainakaan allekirjoittanut itse oli henkisesti varautunut. Huomiseen Jokerit-otteluun saa siis lähteä sikäli vapautunein mielin

Pihlman on kyllä äärimmäisen huono, ja siitä liikkeen hitaudestahan se pitkälti johtuu. Sen sijaan vaadin että täällä ei enää koskaan käytetä Uusikartanosta, vitsillä tai ei-vitsillä, nimitystä vanha-Aki. Mies pelasi nimittäin eilen pahimmillaan käytännössä joka toista vaihtoa, eikä ottelun aikana ollut merkkiäkään sen kummemmasta väsymisestä..

Huomiselle nyt toivottavasti tulisi joku apu jostain, edes Aaltosen palaaminen kelpaisi ensihätään. Sillä eilisellä taktiikalla en jaksa uskoa pistemahdollisuuksiin Jokerien hyökkäysarmadaa vastaan..
 

Kiekkovelho

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Pihlmanin jäähy tuli siitä, että kaveri jäi selvästi jalalla jälkeen ja koko viivojen välin naputti HPK:n pelaajaa takaapäin käsille. Päivänselvä jäähy ja johtui Pihlmanin onnettomasta liikkeestä, tästä ei oikein voi tehdä valitusta.

Selvä, näin tilanteen ilmeisesti vain pulunsilmällä. Turhaa tässäkin Pihlmanin, kuten joissakin muissakin tilanteissa vastustajan yrittää estää kiekollista, kun ei mitään hyötyä siitä ole tällaisissa tapauksissa ja kuitenkin usein saa itse siitä jäähyn. Tästäkin ässät olisi saanut hyvännäköisen vastahyökkäyksen aikaan. Pelin tiimellyksessä tämä joskus unohtuu.
 

Raid76

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jouka Juhola, Lipiäinen ja Ässien sylkykupit.
Toivotaan että Ässät saisi jossain vaiheessa tuon paketin kasaan edes jotenkin noiden loukkaantumisten suhteen, sillä siksi hyvin joukkue on syttynyt taistelemaan rampana. 3 voittoa varsinaisen peliajan ulkopuolella ja kermana kakkuun voitto tänään Jokereista rankuilla.

Vaikeudet ovat herättäneet joukkueen ja varsinkin Brodin oli tänään aikaisempien hyvien otteiden jälkeen erinomainen. Toivottavasti Ryan ei loukannut päätään pahemmin... Näiden miesten profiilin nousun myötä en näe mitään estettä sille etteikö tästä vielä hyvä tulisi.

Niin ja ei se Raantakaan ihan huonosti pelaa...

Edit; Ryanilla alaraajavamma.
 
Viimeksi muokattu:

karhu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät,Man Utd
Hienoa katsella pelaajien taistelua ja uusien ratkaisijoiden nousua, kun äijiä tippuu rivistä. Erityismaininnat ainakin Brodinille, Uusikartanolla ja Sammalkankaalle.
Lampaanpersettä Niemellä, joka tuntuu haahuilevan pelin ulkopuolella ja ratkaisut on huonoja hyökkäyspäässä ja puolastamaminenkaan ei tunnu maistuvan ja saakin ottaa tänään ainakin Jokereiden kolmannen nimiinsä.
Vaikuttaa jotenkin laiskalle vai onko vain täysin lopussa? Ei montaa kertaa ollut enää kolmannessa erässä jäälläkään.
 

passenger

Jäsen
Ässät ei onnistunut aivan Kaukorannan toiveiden mukaan purkamaan tuota Jokerien hyökkäyksiinlähtöä, mutta Ässät pelasi kyllä todella kurinalaisesti paikkaa omassa päässä, tosin kaksi maalia syntyi Marttisen huonon pelaamisen takia, ensimmäisessä taklasi riskillä liian lähellä omaa maalia eikä mennyt maila edellä tilanteeseen, toisessa taas ei ottanut Ruudun mailaa pois. Kaiken kaikkiaan Jokereilla oli paljon laukauksia, mutta mitään selviä avopaikkoja ei montaakaan, oman pään peli oli taas erittäin hyvää.

Ihmettelen kyllä hieman tuota Niemen peluutusta laidassa, en muista että miehellä olisi tontilta mitään kokemusta. Moisio taas tuntui olevan hieman eksyksissä sen ajan mitä joutui sentterinä pelaamaan. Rajusti myös annettiin peliaikaa koko viikon jo uurastaneille pelaajille, Juuselan peliaikakin ainoastaan hieman yli viisi minuuttia. No nyt on onneksi hieman pidempi huili ja toivottavasti Armiakin kykenisi jo ensi viikolla kehään.
 

Kiekkovelho

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Nyt olisi tauon jälkeisistä yhdeksästä pelistä 15 pistettä koossa ja jos 10:stä pelistä sitä 18 pistettä odottaisi, niin tänään otettava puhdas voitto ja tilanne näyttäisi hyvältä. Tämä peli kertoo hyvin pisteiden muodossa, miten tauon jälkeinen jakso on mennyt. Tänään nolla pistettä niin keskiarvo viimeisestä 10:stä on 1,5p./peli, yksi piste, niin 1,6p./peli, kaksi pistettä, 1,7p./peli ja kolme pistettä toisi sen 1,8p./peli keskiarvon.
 

Ressa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Joku vois kyllä haistaa jotain. Niin paskaa taas kaksi peliä putkeen, vittu...

Ihmiset näyttää äänestävän jo jaloillaan, tänäänkin lauantaina 4200 ja risat. Enkä ihmettele tolla esityksellä...
 

K.A.H

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Joku vois kyllä haistaa jotain. Niin paskaa taas kaksi peliä putkeen, vittu...

Nooh, paskaa ja paskaa. Puolustuspeli toimii erittäinkin hyvin, mutta ongelma on maalinteko ja se iänikuinen ylivoima eritoten. Lisäksi näissä Lukko ja Blues otteluissa Ässillä oli melko vähän ns. pitkiä hyökkäyksiä, tai ainakin tuntui siltä. Jos tauon jälkeen saadaa Joensuu & Savinainen takaisin, uskon että hyökkäykseenkin löytyy lisää tehoja. Tosin Jesse lähtee aina jäähylle kun vastustajan pelaajaa kaatuu, vaikka olisi toisella puolen kenttää.
 

Pata-Ässä

Jäsen
Suosikkijoukkue
West Coast Titans
Kovasti toivoisin kuumille pelaajille esim. Brodin enemmän vastuuta ja peliaikaa. Uudet ja toipuvat kaverit voisivat osoittaa kuntonsa alemmissa ketjuissa ja nousta vaikka ensimmäisen erän jälkeen ylemmäs, jos aihetta on.
 

Jeppe_68

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Kovasti toivoisin kuumille pelaajille esim. Brodin enemmän vastuuta ja peliaikaa. Uudet ja toipuvat kaverit voisivat osoittaa kuntonsa alemmissa ketjuissa ja nousta vaikka ensimmäisen erän jälkeen ylemmäs, jos aihetta on.

Peluutus ylipäätään tuntuisi olevan ongelma. Ei tunnu olevan muita vaihtoehtoja kuin Dixon jä hänen vierellään pelaavat laiturit. Nyt kun Savinainen ja Joensuu palaavat sairastuvalta niin olisi hieno nähdä nämä kaverit Niemen tai Sillanpään tai vaikkapa Niko Aaltosen kanssa. Voisi tuoda perspektiiviä Padan hyökkääjien peluutuksesta vastaaville.
 

Pata-Ässä

Jäsen
Suosikkijoukkue
West Coast Titans
Peluutus ylipäätään tuntuisi olevan ongelma. Ei tunnu olevan muita vaihtoehtoja kuin Dixon jä hänen vierellään pelaavat laiturit. Nyt kun Savinainen ja Joensuu palaavat sairastuvalta niin olisi hieno nähdä nämä kaverit Niemen tai Sillanpään tai vaikkapa Niko Aaltosen kanssa. Voisi tuoda perspektiiviä Padan hyökkääjien peluutuksesta vastaaville.

Voisi myös tuoda positiivista kilpailuasetelmaa peliajan suhteen. Haluaisin nähdä, että peliaika pitää ansaita ja kuumat nousussa olevat pelaajat pelaavat. Toisaalta pyrkisin välttämään toimivien koostumusten rikkomista.

Edit. Lisätään vielä, että pitkässä juoksussa ei voi peluuttaa pelkästään avainpelaajia. Ei yhden pelin voittaminen ole tässä vaiheessa kautta niin tärkeää, että kannattaa peluuttaa tärkeät pelaajat puhki.
 

Kiekkovelho

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Hyvinkin viihdyttävä peli, paljon tapahtumia ja tiivistä puolustamista, mutta myös virheitä omassa päässä. Bluesilla taisi olla kolmannessa erässä kolmekin puolustuksen virhettä, jossa ässä-pelaaja pääsi hyvään paikkaan.
Ässillä ei vaan millään uponnut, joka oli paljon vastustajan puolustuksenkin hyvyyttä, mutta kolme maalia olisi ollut mahdollisuus tehdä noista paikoista kylläkin.
16 pistettä jäi saldoksi tästä kymmenen pelin jaksosta, jota voi kohtuullisena pitää, vaikka kaksi viimistä peliä oli kyllä tuloksellisesti pettymyksiä.
Kuitenkin pudotuspeliviivan yläpuolella ollaan.
 

madeOFspade

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Mua vähän vituttaa tuo että nykyään kotimatsissa tuntuu olevan vastustaja se joka tulee ekaan kymppiin helvetin kovaa ja painaa kokoajan pelin Ässien päätyyn. Nyt ollaan käytännössä jo kahdessa kotimatsissa oltu ihan jaloissa koko ensimmäinen erä, etenkin eka 10min.

Pidin siitä kun Ässät tuli otteluihin ryminällä ja hullulla asenteella. Eka kymppi sisälsi taklauksia ja maalipaikkoja. Nyt Ässien eka kymppi sisältää keskialueen trappia ja tiukkaa puolustamista.

Muutenkin jotenkin tylsää peliä kun taklauksia tulee melko vähän, ei ole juurikaan tunnelmaa nostattavia torikokouksia. Ei tartte ihmetellä ettei lauantainakaan päästä enää hyviin yleisömääriin koska Ässät on tällä hetkellä kohtalaisen tylsä ja väritön joukkue joka häviää kotipelejä isolla prosentilla.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Katsoin tänään molemmat viikonlopun pelit putkeen. Aika vaikeaa Ässille edelleen on se maalinteko, omissakaan ei tosin kovin usein onneksi soi. Ässillä on helvetillinen nippu "ihan ookoo" pelaajia, jotka ovat SM-liigaan hyviä kiekkoilijoita mutta se viimeinen rutistus maalien tekoon tuntuu puuttuvan. Uuden jampat Umisevic ja Elo olivat luonnollisesti vielä aika pihalla peleissä. Umisevicilla pelituntuman saaminen on erittäin tärkeää, käsiä näyttää löytyvän ja Elolla taas voi tämä kausi tulla liian nopeasti kärkiketjuja ajatellen. Laittaisin pojan Pihlmanin kanssa kolmoseen hakemaan jatkuvaa pelituntumaa.

Kausi on puolessa välissä ja Ässillä on 42 pinnaa (1.40 pinnaa per peli). Positiivista on, että ollaan vielä mukana pleijaritaistelussa, negatiivista että pisteitä on saatu näin vähän ja joudutaan puristamaan toinen puolisko erittäin kovaa jotta saataisiin säälipleijareihin kotietu. Siinä on IFK:ta ja Lukkoa samoissa pisteissä, ja varsinkin IFK:n voi olettaa nousevan sinne kuuden joukkoon. Tuskin kukaan voi olla tyytyväinen 42 pisteeseen tässä vaiheessa kautta, vaikka viime aikoina loukkaantumisia on paljon tullutkin. YV-peli ei ole toiminut missään vaiheessa ja tuhottoman monta peliä ollaan sössitty yhden maalin tappioihin.

Jos ja jos, niin oltaisiin nytkin tukevasti kuuden joukossa missä ne tavoitteetkin ovat...
 

Kiekkovelho

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Jos tänne osioon kirjoittaisi maalivahtiasiaa. Ensinnäkin ässien maalivahdit ovat pelanneet alun jälkeen hyvin ja ovat monien mielestä liigan eliittiä. Mutta jos miettii koko liigan maalivahteja, niin taso on erittäin kova, tasokkaampi kuin aikaisempina vuosina, osittain tietenkin nhl-vahtien ansiostakin. Voisi oikeastaan sanoa ässissä pelaavan parhaimmistoon kuuluva kaksikko, jopa paras jonkun mielestä, mutta jos tarkemmin pohtii, missä joukkueissa pelaa huonommat maalivahdit, tai huonompi ykkösvahti kuin ässissä?

Oikeastaan makuasia, koska liigassa kaikki ykkösmaalivahdit (ja muutkin) ovat todella kovia. Jonkun mielestä Raanta voi olla liigan paras maalivahti, toisen mielestä huonoin, mutta tällä kertaa se huonoinkin on oikein hyvä. Mikään joukkue ei maalivahteihinsa kaadu, joka vaatii muilta pelaajilta lisää juonikkuutta ja taitoa saadakseen aikaan maalin.
Siksikin ylivoima tällä kaudella tärkeässä asemassa ja juuri se on ässien yksi ja pahin heikkous ollut.
Tauon jälkeinen tappara-peli antaa paljon suuntaa sille, onku kuuden sakkiin mahdollisuuksia päästä. Siitä kun saisi kolme pistettä, matka tapparaan kaventuisi kuuteen pisteeseen ja lisäksi kaksi peliä vähemmän pelattuna.
Toivottavasti tauon aikana ylivoima saataisiin astetta paremmaksi.
 

Huuhkaja99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ässien pelitapa on pienehkö kysymysmerkki, vielä suurempi kysymysmerki on yli- ja alivoima. Sensijaan puolustuspeli 5 v 5 on hyvää, jopa yksi liigan parhaista.

Tarkennukset :

Alkukaudesta kun rosteri oli vielä kasassa karvattiin ylhäältä ja aiheutettiin vastustajalle vaikeuksia liikkeellelähdössä. Toimi muuten hyvin mutta aiheutti aivan liikaa hyökkäyspään jäähyjä. Jos prässi petti tuli usein ylivoimahyökkäyksiä joista ropisi omiin. Ässät kuitenkin piti kiekkoa ja hallitsi kiekollisesti muttei onnistunut viimeistelyssä eikä erikoistilanteissa.

Kun rosterista putosi ukkoja toisensa jälkeen jouduttiin puolustuskannalle, jolle ei voinut mitään, materiaali vaan muuttui ja heikkeni sellaiseksi ettei muuhun pystytty. Toimi yllättävänkin hyvin mutta edelleen samat ongelmat, vastahyökkäyksien tullessa ei viimeistely onnistu ja erikoistilannepelaaminen heikkeni edelleen.

"Vahvistuksien" tulo kesti liian kauan ottaa väkisin aikansa että onnistuessaankin pääsevät "jyvälle" mikä se pelisysteemi sitten ikinä onkaan.

Se mikä Kiven kaudella on eniten hämmästyttänyt on todella tehoton voisi sanoa jopa surkea ylivoimapeli, ei pelkästään maalimäärän valossa vaan ylipäätään, samoin oman alivoiman jatkuva passivoituminen, se tulee vääjämättä pitkässä juoksussa kostautumaan.

Kunnei kumpikaan toimi eikä luottoa valmennuksella ole kuin yhteen ketjuun (Dixonit) osa pelaajista pelaa aivan liian isot minuutit. Dixoninkin otteista paistaa läpi jo nyt tietty väsymys.

Jos omia tehtyjä on joka matsissa 1-2 niin puolustuksen ja maalivahtien on pakko onnistua lähes 100% illasta toiseen. Kuuden joukkoon pääsy tulee vaatimaan 3 pisteen voittoja eikä tämä maalimäärä/ottelu riitä niiden ottamiseen.

Ylivoimaan on löydyttävä jotain uutta ja nopeasti - vaikka ulkopuolista konsulttia kehiin jos nykyisellä valmennuksella ei siihen eväät riitä.
 

PataJaska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, sympatiat HPK ja Kiekko-Espoo
Jos omia tehtyjä on joka matsissa 1-2 niin puolustuksen ja maalivahtien on pakko onnistua lähes 100% illasta toiseen.

Tähän liittyen: näin porilaisena sitä on tottunut hyvin erikoisiin tilastokummajaisiin kun Ässistä puhutaan, ja nytkin täytyy huomata että Ässät on todellakin vähiten maaleja omiin päästänyt joukkue, mikä on aivan käsittämätön tilasto kun asian suhteuttaa tämän hetkiseen pistemäärään ja sarjasijoitukseen. Lähinnä tätä nyt tietysti selittävät ne koko syksyn jatkuneet 2-1 tappiot, joita on nyt varmaankin.. mitä lienee.. kuusi? Seitsemän?

Nykymiehistössä on vain liian monta alisuorittajaa, nimenomaan kun katsotaan maalinteko tehokkuutta (suurimpana nyt etenkin Pihlman). Asiaa ei tietenkään ole helpottanut että nyt viime aikoina jopa kolme parasta maalintekijää ovat olleet poissa. Lähdetään nyt siitä, että tämä ongelma on korjaantumaan päin, oikein hyvällä tuurilla jo seuraavaan otteluun mennessä..
 

passenger

Jäsen
Ässät valitsi sitten todella yllättäen tammikuun tasaukseen vastustajakseen Bluesin. Kolme matsia tällä kaudella, kaikista tullut käkättimeen, tehtyjä maaleja neljä, eikä Blues ole myöskään mikään yleisömagneetti millään mittarilla. Perin erikoinen valinta siis, toivottavasti joku toimittaja kyselisi hieman Kiveltä mitä tässä valinnassa mahtaa olla taustalla?
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ässät valitsi sitten todella yllättäen tammikuun tasaukseen vastustajakseen Bluesin. Kolme matsia tällä kaudella, kaikista tullut käkättimeen, tehtyjä maaleja neljä, eikä Blues ole myöskään mikään yleisömagneetti millään mittarilla. Perin erikoinen valinta siis, toivottavasti joku toimittaja kyselisi hieman Kiveltä mitä tässä valinnassa mahtaa olla taustalla?

Olisiko kyse uhkapelistä. Blues on keskiryhmässä suurinpiirtein samoissa pisteissä, parilla voitolla pääsisi mukavasti ohi.
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Ässät valitsi sitten todella yllättäen tammikuun tasaukseen vastustajakseen Bluesin. Kolme matsia tällä kaudella, kaikista tullut käkättimeen, tehtyjä maaleja neljä, eikä Blues ole myöskään mikään yleisömagneetti millään mittarilla. Perin erikoinen valinta siis, toivottavasti joku toimittaja kyselisi hieman Kiveltä mitä tässä valinnassa mahtaa olla taustalla?

Käsittämätön valinta kaikin puolin. Miksi on valittava se melkeinpä vittumaisin vastustaja, mitä tässä lähivuosina on ollut? Ja melko puuduttava myös näin kiinnostavuudenkin puolesta. Toki, on siellä Hotsi ja Kusela. Hiukan siistii, hei!

Turha ruikuttaa ainakaan tiistaisista IFK-peleistä ja yleisökadosta, kun ei itselle kelpaa....
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Toisaalta HIFK on myös samassa ryppäässä ja tällä valinnalla olisi yleisöä saatu varmasti edes jonkin verran enemmän.

IFK olisi ollut mediaseksikkäämpi vaihtoehto kuin Blues. Ehkä valmennus laski, että Blues-peikkokin on hyvä voittaa jos vaikka satutaan keväällä kohtaamaan...
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös