Kivikausi 2.0 – eli otteet kaukalossa 2022–2023

  • 714 889
  • 14 908

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Niin.. no se voi olla loppukaudesta aika tärkeitä nuo muutamakin pinna. Viivoilla on tiukkaa. Jos sun mielestä yv on kunnossa, eikä muutosta tarvita niin hienoa, mutta olet väärässä.

Ei nyt vääristellä sanojani. Mielestäni olen sanonut, että Ässillä on haasteita yv:n kanssa ja lainaamassasi viestissäni totean ettei yv toimi vieraissa.

Ässien materiaalilla yv pitäisi olla tehokkaampaa, mutta turhan suuria uhkakuvia täällä silti maalaillaan.
 

Raimoton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Philadelphia Flyers, La Albiceleste
Tilastojen mukaan kirjoittamani pitää paikkansa, tosin tässä kohtaa on hyvä erottaa koti- ja vieraspelit.
Miksi ne pitää erottaa? Lähteekö Ässät vieraissakin pelaamaan eri tavalla ylivoimaakin? Rivien välistä vois lukea, ettet näe ylivoimassa suurtakaan ongelmaa.
 

madeOFspade

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Miksi ne pitää erottaa? Lähteekö Ässät vieraissakin pelaamaan eri tavalla ylivoimaakin? Rivien välistä vois lukea, ettet näe ylivoimassa suurtakaan ongelmaa.

Ässät tekee asiat hyvin vaikka on ainoa joukkue 15 joukkueen sarjassa joka pelaa ylivoimaa tuolla tyylillä. Sen lisäksi voidaan todeta, että tuo tyyli ei toimi.

Kahteen otteluun 5vs3 ylivoimalla saatu yksi kunnon laukaus. Se on niin uskomattoman huono suoritus, ettei sitä voi selittää materiaalilla tai millään muulla kuin järkyttävällä paksuudella. En muista nähneeni hetkeen kahden miehen ylivoimaa jossa ei haeta suoraa laukausta.

Ässien ylivoimapeli on kipsissä ja niin hidasta, ettei sillä ole pientäkään saumaa toimia. Voisi selittää materiaalilla, mutta se on valehtelua. Ässien materiaali ei tälle sijalle riittäisi jos siellä ei ole 5 pelaajaa jotka kykenisivät ylivoimapeliin.

A nuorista koutsi vetämään ylivoimaa. Ei voi enää mennä samalla. Härkälä piirtelemässä tänään ennen 5vs3 ylivoimaa ja otettiin aikalisä. Sitten laitetaan jumalauta kakkosylivoima jäälle joka on kasattu amatöörimäisen huonosti.
 

Raimoton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Philadelphia Flyers, La Albiceleste
A nuorista koutsi vetämään ylivoimaa. Ei voi enää mennä samalla. Härkälä piirtelemässä tänään ennen 5vs3 ylivoimaa ja otettiin aikalisä. Sitten laitetaan jumalauta kakkosylivoima jäälle joka on kasattu amatöörimäisen huonosti.
Eikö joku sua jo ehdottanut valmentamaan? Voisit mennä kokeilee, koska allekirjoitan tuon amatöörimäisen. Neljä pelaajaa jotka eivät uskalla/osaa/kykene/halua laukoa ja ainoa "laukoja" väärällä puolella. Sisäänvienti pakosti tuttujen kaavojen mukaan, vaikka olisi yksinkertaisempia mahdollisuuksia. Lopulta joku rännittää ja päädyssä hävitään 2v2 tilanne.
 
Suosikkijoukkue
Broadstreet Bullies, Scott Stevens, Wendel Clark
Pistäkää tuo yv kuntoon. Noin muutoin alkaa hahmottumaan ja näyttämään paremmalta kuin aikoihin.
Saattapi olla että siihen tarvittaisiin Vellun & Maven astumista penkin taa. Kivi ei omien puheidensa(kaan) mukaan sekaannu yv- ja av-valmennukseen/peluuttamiseen. Erikoistilanteet on delegoitu apuvalmentajille. Yv ilmeisesti Härtsylle - ja jälki on juurikin sieltä syvältä.
 

Ainapata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ylivoimassa on iso ongelma, jos verrataan esim. Lukon vastaavaan, tai Tapparan, ihan vaan itse molemmat pelit paikan päällä katsoneena. Ässien yv pelissä ei riitä pelinopeus, kiekon liikuttelu, vauhti, pelaajien henkilökohtainen syöttämisen taito, peliäly, samaista ketjua voi jatkaa loputtomiin. Joukkueen kiekollinen taito ei ole kärkijoukkueiden tasolla, tarvittaisiin kiekollinen pakki ja hyvä sentteri, tai taitava laituri. Valmennus varmasti ymmärtää miten yv peliä kuuluisi pelata?
 

Mondie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen brändipuuhastelu
Laadukkaiden joukkueiden ylivoima näyttää kyllä melkoiselta vastakohdalta Ässien kahden minuutin selviytymistarinaan verrattuna. Kiekon ylöstuonnissa on eroa, tuodaanko se luistellen alueelle vai päätyyn roiskaisemalla. Vetouhka on jatkuva molemmilla laidoilla. Neliön keskellä on jatkuva vetouhka.

Totesinpa vaan että peliä ymmärtämätönkin on tuon huomannut. Parannusehdotuksia ei ole antaa.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Jatkoajalle puolustaja:

1. McCoshen
2. Matinpalo/Viirret
3. Viirret/Matinpalo

Ei mielellään Viirrettiä jatkoajoille, jolloin tarvitaan hyvää luistelua. Viirret on parhaimmillaan rakentajana ja syöttäjänä mutta 3vs3 pelit ratkeavat monasti kiekonmenetyksiin ja siitä seuranneisiin nopeisiin 2vs1 tilanteisiin. Ehkä ensi kaudella jos Viirret saisi vähän lisää nopeutta luistimiinsa.
 

ks

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät,HPK
Yksi juttu, mikä kannattaa täälläkin huomioida on, että Ässät on huomattavasti parantanut menestystään ison budjetin joukkueita vastaan.

Alussa näytti pahalta, kaksi selvää tappiota heti alkuun, kaksi tappiota Kärpille, tappio Hifkille, tappio kotona Tepsille 0-1. Silloin näytti, että pystytään voittamaan vain näitä pienen budjetin kilpailijoita. Tappara oli poikkeus tappioille, vierasvoitto 4-1.

Nyt näyttää ihan toisenlaiselta. Nyt huolestuttaa enemmän nämä tappiot KooKoolle ja Jypille. Sen sijaan on voitettu Kärpät kahdesti, Tepsi kahdesti, Tappara pari kertaa taas, Lukko kahdesti jatkoilla. Ensi viikon vastustajat Hifki ja Ilveskin on voitettu, tosin kolmen pinnan voitto Ilveksestä uupuu.

Kuinka ollakaan niin Hifki ja Ilves ovat yhden kuntopuntarin kärjessä ja Ässät kolmantena. Saa nähdä sitten kuinka käy. Onneksi nyt yksi tappio ei vielä koko maailmaa kaada.
 

vero

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ei mielellään Viirrettiä jatkoajoille, jolloin tarvitaan hyvää luistelua. Viirret on parhaimmillaan rakentajana ja syöttäjänä mutta 3vs3 pelit ratkeavat monasti kiekonmenetyksiin ja siitä seuranneisiin nopeisiin 2vs1 tilanteisiin. Ehkä ensi kaudella jos Viirret saisi vähän lisää nopeutta luistimiinsa.
Uskoisin juurikin päinvastoin, ainakin jos tavoitteena on voittaa jatkoajalla. Viirret saa annettu kiekon juuri oikeaan aikaan oikeaan paikkaan, mikä sitten avaa pakan lähes automaattisesti. Sinällään Viirret kannattaa ottaa ehkä sisään siinä vaiheessa kun kiekko on saatu haltuun, eikä esimerkiksi suoraan jatkoajan alusta jolloin ei ole takeita kuka kiekkoa hallitsee. Siitä samaa mieltä, että Viirretin fysiikka ei välttämättä riitä puolustamaan kiekottomana avojään yks ykköstä.

Lukkopelin perusteella se, jota ei kannattaisi jäälle jatkoilla päästää on Graber, kamalaa puskemista ja kun rytminvaihto puuttuu ihan täysin, seurauksena on automaattinen kiekonmenetys ja ylivoimahyökkäyksen aihio omaan päähän.
 

Tuamas

Jäsen
Uskoisin juurikin päinvastoin, ainakin jos tavoitteena on voittaa jatkoajalla. Viirret saa annettu kiekon juuri oikeaan aikaan oikeaan paikkaan, mikä sitten avaa pakan lähes automaattisesti. Sinällään Viirret kannattaa ottaa ehkä sisään siinä vaiheessa kun kiekko on saatu haltuun, eikä esimerkiksi suoraan jatkoajan alusta jolloin ei ole takeita kuka kiekkoa hallitsee. Siitä samaa mieltä, että Viirretin fysiikka ei välttämättä riitä puolustamaan kiekottomana avojään yks ykköstä.

Niin, jatkoaikojen 3 vs. 3 pitäisi perusperiaatteiltaan pelata ja ajatella enemmän salibandyn tai koripallon kautta kuin jääkiekkona.

Tärkeintä on mahdollisimman pitkä kiekkokontrolli omilla, vaihtaminen kiekolla sekä kiekon liikuttaminen, ei niinkään puhdas luisteluvoima.
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kiekonhallinta on kaikki kaikessa 3-3 -jatkoajalla. Ja toki myös tästä johtuen aloitukset on korostetun isossa osassa.

Toisaalta, jos itse saisin päättää, niin palauttaisin tasapelit ja 5-5 -jatkoajan. En koskaan ymmärrä, miksi täällä Euroopassa pitäisi olla joku ongelma tasapelien kanssa. Mutta nyt kun näin on, niin kai se parempi on saada ratkaisu 3 vs. 3 kuin rankkareilla.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Kiekonhallinta on kaikki kaikessa 3-3 -jatkoajalla. Ja toki myös tästä johtuen aloitukset on korostetun isossa osassa.

Kyllä varmasti näin ja useinmiten jatkoajat ratkeavat kiekonmenetyksestä johtuneeseen 2vs1 hyökkäykseen ja tähän tilanteeseen pääsevät parhaiten hyvät luistelijat. Ehkä jossain on tästä tilastojakin, kuinka usein jatkoaika on ratkennut juurikin 2vs1 hyökkäykseen.
 
Viimeksi muokattu:

PataJaska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, sympatiat HPK ja Kiekko-Espoo
Ensi viikon vastustajat Hifki ja Ilveskin on voitettu, tosin kolmen pinnan voitto Ilveksestä uupuu.

Kuinka ollakaan niin Hifki ja Ilves ovat yhden kuntopuntarin kärjessä ja Ässät kolmantena. Saa nähdä sitten kuinka käy. Onneksi nyt yksi tappio ei vielä koko maailmaa kaada.
Tosiaan erittäin hankalat ottelut vain jatkuvat ja jatkuvat, kait tässä jossain vaiheessa taas joku tappiokin väliin tulee (hyvänen aika sentään!), mutta kuten sanot niin ainakin yhden tappion homma kyllä kestää ilman ongelmia. Nyt näistä peleistä pidän tämän illan ottelua todennäköisempänä tappiopelinä, HIFK on saanut hyvin vaihteen silmään ja vieraspeli nyt on aina vieraspeli Ässille.. kyllä sitten lauantaina Ipa kyetään kotona todennäköisemmin kaatamaan

Onneksi viime aikojen voittoisat pelit ja komea venyminen on nostanut Ässien pistekeskiarvon jo niin hyväksi, että edes kaksi pistettä tämän viikon peleistä takaisi jo sen, että pistekeskiarvo ei laske kuin aivan nimellisesti. Eli varmasti joukkue itsekin on tietoinen siitä, että ihan hirveästi mailaa puristaen ei tarvitse tähän viikkoon lähteä, rennosti vain eteenpäin (vaikka toki tämän illan peli on todellinen kuuden pisteen ottelu, sitä ei voi kieltää). Tosin joukkue lienee itse asettanut tavoitteekseen kuuden sakkiin pääsyn, koska kyllähän nyt kunnianhimoisia tavoitteita pitää olla, kunhan ne pysyvät realismin rajoissa.. joissa rajoissa tuo tavoite on tällä haavaa oikein hyvin
 

UJ42

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Varjosarjataulukko

Sieltä lisää kylmää vettä niskaan tilasto_niiloille. Tuossa on nyt xG pisteissä huomioitu otteluiden tilanne ja myös pelaajamateriaali. Edelleen sama tilanne, ennusteet ei ole hyviä, MUTTA pakko nostaa joukkueelle hattua viime viikon otteluista. Tappara oli toki vaisu, mutta oltiin pelillisesti parempia. Näyttää sopivan Ässille tuo ottelupari. Raumalla työvoitto, toki viimeinen erä aika mankelissa. Peli olisi pitänyt "ratkoa" kahteen ekaan erään, kun oltiin jopa edellä pelillisesti. Molemmissa viikonlopun peleissä ylivoima aiheutti kyllä pahoinvointia ja sitä se on tehnyt pitkälti koko kauden.

Vaikka tilastot ja ennusteet lupailevat Ässien käyvän kamppailua säälipleijareista enemmän kuin 6-joukkoon nousemisesta, pitää muistaa että jokainen joukkue kauden aikana pystyy kehittymään. Ässien osalta puolustuspelaaminen on mennyt eteenpäin kauden alusta ja ollaan siinä oltu tiiviitä ja hyviä. Ongelmia tuon 6-joukkoon tavoittelussa tuottaa tuo hyökkäys ja ylivoima. Löydetäänkö niihin nyt vielä ratkaisua tämän kauden aikana? Mielestäni YV-pelaamiseen vastuu kuuluu myös sitä suorittaville pelaajille. Turhat laukaukset paikoiltaan, sisään viennit, laaduttomat syötöt jne. Järvinenkin ylivoimaa varmaan muutaman kerran ennen Ässiä pyörittänyt, niin luulisi sitä osaamista olevan kertomaan miten homma toimii. Yksinkertaisesti Ässien ongelma mielestäni on pelaajien laatu. 1-2 selkeää tuloksentekijää tuo ylivoima huutaisi, se myös vapauttaisi varmasti 5vs5 hyökkäyspelaamista.

Panostaako Ässät vielä pelaajahankintoihin? Markkinat ovat mitä ovat, mutta toivon joukkueenjohdon olevan hereillä ja yrittävän vahvistaa tuota hyökkäystä. Mahdollisiin pudotuspeleihin joku erikoistilanteiden vahvistuskin voisi tuoda lisäarvoa.

On muuten jännä nähdä tuleeko tänään pieni ulospuhallus kahden kovan voiton jälkeen...
 

TwistedKites

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ennustaminen on vaikeaa varsinkin tulevaisuuden ennustaminen. xG-pisteetkin kertovat menneisyydestä ja vaikka periaatteessa pitkässä juoksussa maalien määrä lähestyy xG-odottamaa niin ei ole ollenkaan varmaa että Ässien xG on sama myös tulevissa otteluissa. Katsomalla eri joukkueiden xG-lukemia eri "perioideilla" voi nähdä, että hajontaa on paljon. Voi myös olla, että Ässien pelityylillä vastustajan xG-lukema tulee yliarvostetuksi. Ehkä vastustajan paikat eivät lopulta olekaan niin vaarallisia kuin tilasto antaa ymmärtää.
 

UJ42

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Ennustaminen on vaikeaa varsinkin tulevaisuuden ennustaminen. xG-pisteetkin kertovat menneisyydestä ja vaikka periaatteessa pitkässä juoksussa maalien määrä lähestyy xG-odottamaa niin ei ole ollenkaan varmaa että Ässien xG on sama myös tulevissa otteluissa. Katsomalla eri joukkueiden xG-lukemia eri "perioideilla" voi nähdä, että hajontaa on paljon. Voi myös olla, että Ässien pelityylillä vastustajan xG-lukema tulee yliarvostetuksi. Ehkä vastustajan paikat eivät lopulta olekaan niin vaarallisia kuin tilasto antaa ymmärtää.

Olettaen Ässien pelin jatkuvan samanlaisena niin voidaan ennustaa mihin suuntaan suoritukset menevät. Jos joukkue onnistuu parantamaan pelaamista, niin alkaa myös tilastot lähestyä suoritus tasoa. Totta on, että kaikki saatava tilastointi ei ole tarkkaa, esim älykiekon tarjoama xg lukemaa en pidä hyödyllisenä, koska se taitaa tulla "automaationa", eikä ole ihmisen itse laskema, jossa huomioitaisiin ottelun tilanne ja muut muuttujat.

Realisoituuko nuo ennustukset tällä kaudella niin se nähdään sitten, Pelicansin ylisuorittamisen ja HIFK alisuorittamisen ennusteet syksyltä alkavat nyt realisoitua. Katsotaan miten Ässien käy.
 

aceman81

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät. Pesäkarhut.
On muuten jännä nähdä tuleeko tänään pieni ulospuhallus kahden kovan voiton jälkeen...

Näin kannattajana on alkanut hienokseltaan näkemään enemmän mahdollisuuksia kuin uhkia, tietty jännite pelkotilan suhteen on purkautunut. Eli näistä lähtökohdista repsahtaa 3-4 maalin tappio. Sitten lauantaina uus lataus ja viikosta jää käteen 0-2 pistettä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös