Kivelle kenkää – nyt vai heti?

  • 342 865
  • 1 375

Naurava Sika

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Tämä kertoo juuri niistä ylimitoitetuista odotuksista. Ässien pelaajabudjetti on 9. suurin ja sijoitus tasaisessa liigassa tällä hetkellä 10. Voihan tuota nyt pieneksi alisuorittamiseksi kutsua, mutta kauden pahin alisuorittaja...ei nyt sentään.

Tästä olen samaa mieltä. Näin Ässäkannattajana olen tietysti pettynyt joukkueen esityksiin, mutta ei tämä sentään kauden pahin floppi ole. Ainakaan toistaiseksi. Kyllähän huomattavasti pahempi floppi on ollut Rauman Lukko, jonka pitäisi kaikkien rahojensa kanssa olla sarjataulukossa jossain ihan muualla kuin missä tällä hetkellä on.
 

Starstruck

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Eikö samaa voi sanoa melkein mistä tahansa joukkueesta? Että potentiaalia on kyllä parempaan kuin mitä budjetti näyttää? Mielestäni budjetti on nimenomaan kylmää realismia, potentiaali taas jotain mikä perustuu odotuksiin joiden toteutumisesta kenelläkään ei ole täysiä takeita.

Missään nimessä en halua puolustella Ässien tämän hetken sijoitusta budjetilla, mutta kuten aiemmin totesin, tällä kaudella on palattu realismiin. Mikään hattu ei syydä kaniineja loputtomasti.
Realismi tällä kaudella = hyvin rakennettu joukkue pienellä rahalla. Mutta valmennus ei vain äijiä kuriin. Valitettavasti näin tällä kaudella. Ylivoimaisesti parhaiten kasattu patapakka vuosikausiin ei saanut arvoistaan johtajaa.

Ässät näyttää paperilla paremmalta kuin suuri osa isomman budjetin joukkueista. Eli samaa EI voi sanoa jokaisesta joukkueesta. Ässillä on miltei joka osa-alueelle liigan top 3:een lukeutuva pelaaja, ja syvyyttäkin löytyy - etenkin hyökkäyksestä.

Onhan se nyt selvää, ettei Kanadan maajoukkuekaan välttämättä pärjäisi sm-liigassa, mutta lähtökohdat olisivat hieman paremmat kuin jollain SaiPalla.

Valmennuksella pitäisi vain yksinkertaisesti olla pokkaa laittaa supertähdet katsomoon tai eräässä tapauksessa a-junnuihin keräämään vauhtia, kunnes taas alkaisi työnteko maistua. Kiven kanssa on aika hiljaista. Huutaa voi vaikka millä mitalla, mutta ilman seurauksia se on yhtä tyhjän kanssa.
 
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Totuus näkyy kentällä ja nyt näyttää siltä, että joukkue ei pelaa enää valmentajalleen... Jotain pitää tehdä, joko joukkueesta lähtee pelaajia kiertoon tai valmentaja vaihtuu, nykyinen tilanne ei luo edellytyksia kevään menestykseen.

Hyvin kiteytetty. Täällä keskustellaan siitä, mikä joukkue on suurin alisuorittaja jne. Se on kuitenkin ongelman ytimen rinnalla kehällistä spekulaatiota. Selkeästi totta on, että Ässät on alisuorittanut. Akuutti ongelma on, ettei joukkue pelaa enää valmentajalleen. Tähän on saatava muutos. Valmentaja on vaihdettava, jos mikään muu ei ole enää avuksi klikin aukaisuun. Vaihdos pitäisi vaan tehdä pian. Vielä nyt ollaan kympin joukossa, eikä kuudenteen sijaankaan ole matkaa kuin seitsemän pistettä. Nyt ongelmana vaan on ollut, että välillä voitetaan (esim. tepsi-peli), ja sitten taas hävitään nolosti. Jos olisi tullut pelkkiä tappioita, olisi valmentaja jo vaihdettu. Nyt ollaan vaan pidetty hentoa toivoa yllä ilman isoja linjanvetoja. Jos kuitenkin tilanne on niin paha, että kopissa vallitsee syvä epäluottamus päävalmentajaa kohtaa, tilanne on katastrofaalisen huono myös ennusteen kannalta. On johtopäätösten aika myös käytännön tasolla.

Jos taas joukkue saadaan pelaamaan uudelle valmentajalleen, voidaan kausi vielä pelastaa sekä urheilullisesti että taloudellisesti. Jo pelkkä uuden valmentajan tuoma alkubuusti voisi nostaa joukkueen pienellä voittoputkella kuuden joukkoon. Seurajohdon on nyt tehtävä isoja päätöksiä.
 

Zauli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät ja Red Wings

Badgers

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Niinkuin joku jo sanoikin, Pihlman on (toistaiseksi) alisuorittanut, mutta nähdäkseni ei itse ole luovuttanut vaan tekee edelleen nöyrästi duunia. Vertailu johonkin Mäkilään on aivan turhaa, Pihlman on kuitenkin huomattavasti parempi vaikka on vielä alisuorittanut, voi vertailla vaikka uran statseja. Kyllä se Pihlman sieltä vielä tulee, uskokaan vaan. Laaksosen ja Palosen vertaus Moisioon ontuu aika paljon. Noille omille pojille annettiin näyttömahkuja (varsinkin Laaksoselle). Palonen heräsi vasta viime keväänä ja sitä ennen alkoi kunnolla treenaamaan. Palonen tulee vielä, se on saletti. Moisio on pelannut vasta muutaman pelin, mutta ottaa liigapaikan tuolla tyylillä ja on muutaman vuoden kuluttua vielä kova luu omassa roolissaan, nimenomaan liigatasolla.
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Realismi tällä kaudella = hyvin rakennettu joukkue pienellä rahalla. Mutta valmennus ei vain äijiä kuriin. Valitettavasti näin tällä kaudella. Ylivoimaisesti parhaiten kasattu patapakka vuosikausiin ei saanut arvoistaan johtajaa.

No, minä olen tästä asiasta aika vahvastikin eri mieltä. Joukkue on kyllä periaatteessa laadukas, mutta ei mielestäni yhtään sen paremmin kasattu kuin kahden edelliskauden joukkueet. Vuosi sitten Ässien kolmosketjussa pelasivat Radek Smolenak ja Patrick Yetman. Nyt siellä ovat Eero Elo ja Nico Aaltonen. On tuossa vähän eroa.

En taatusti halua vähätellä Kiven vastuuta. Jos tosiaan pitäisi nimetä vain yksi syyllinen tämän hetken tilanteeseen, osoittaisin empimättä Kiveä. Silti: kiekollisesti rajallinen puolustus, aavistuksen yksipuolinen hyökkäys, tietyt riskihankinnat ja ylipäätään määrällisesti liian kapea rosteri ovat kaikki osatekijöitä jotka ovat vaikuttaneet kokonaisuuteen. Joukkue ei ole todellakaan mitenkään ylivoimaisen hyvin koottu. Se on vaan kalliimpi kuin aiemmat rosterit.

Enkä myöskään halua jälkiviisaana kivittää Toivolaa. Tämän kauden joukkue on ollut kunnianhimoinen yritys jonka viimeistä sanaa ei ole vielä sanottu.
 

Ainapata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Eli mitään ei tehdä johdon toimesta vaikka jutut ja toiminta jäällä kertoo suurista ongelmista nimenomaan pelinjohdon yms puolellla (kurittomuus, laiskuus, turhautuneisuus). Annetaan kauden valua ohi. Jos Lukko pelistä ei tule kunnon pelillä 3 pinnan voittoa niin kansa äänestää jaloilla ja silloin ei kärsivällisyys ja työrauha paljoa auta. Menee talous pakkaselle niin että soi ja samalla kannattaa hieman lyödä suitsia vanhan ladon korjaukseen joka sinällään on mielestäni täysin hullua touhua. Uutta hallia täällä tarvitaan eikä mitään vanhan restaurointeja. Antaa nyt tämän ketjun olla kun mitään ei kumminkaan tapahdu ja ollaan pää pensaassa johdon puolelta vaikka ongelmat näkyy kilometrien päähän.
 

madeOFspade

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Annetaan vaan työrauha, pelatkoot vaikka tyhjille katsomoille sitten saatana.

Maksavaa yleisöä kustaan silmään. Tuo nykytoiminta ei ansaitse yhtäkään kannustushuutoa kesken matsin.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
n" - MTV3.fi - Urheilu - Jääkiekko - SM-liiga

Juu, ei me pelaajia nyt tarvita, mutta eikö tuo nöpönenä ole saanut tarpeeksi työrauhaa. Mä en ainakaan mene peliinkään niin kauan kun tuo peelo saa tuolla patsastella.

Näitä koulukiusaajia näköjään löytyy...

Minusta on erinomaista, että toimistolla asioita tehdään asioita rauhassa ja me täällä vouhkaamme. Olisi äärettömän ikävää mikäli asia olisi toisin päin, näinkin Ässissä asiat ovat joskus olleet.

Ja luotsille sen verran, että aina kun valmentajan vaihdosta on pohdittu, tilanne on näyttänyt siltä että siitä on hyötyä. Eihän näitä vaihdoksi muuten tehtäisi. Ja tilastot näyttävät mikä on tulos.
 

Kekkonen

Jäsen
Suosikkijoukkue
-Porin Ässät-
Annetaan vaan työrauha, pelatkoot vaikka tyhjille katsomoille sitten saatana.

Maksavaa yleisöä kustaan silmään. Tuo nykytoiminta ei ansaitse yhtäkään kannustushuutoa kesken matsin.

Sama ajatus. Parhaiten saavat työrauhan, kun pelailevat keskenään vierasjoukkueen kanssa. Itse en peliin enää vaivaudu, niin kauan kun Kivi seisoo aitiossa. Kotipelit ovat olleet äärimmäistä antiviihdettä, mieluummin kiukuttelen kotona kuin DDR-henkisessä hallissa.
 

Mondie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen brändipuuhastelu
Ei siellä yksi valmentaja mitään meinaa jos koko tuote on täyttä paskaa.

Luultavasti jaksan vielä keväällä käydä peleissä. Kiveen edelleen täysi luotto enkä aio mielipidettäni muuttaa. Näillä mennään, riittää sitten mihin riittää.
 

luotsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Die Mannschaft, Bayern München
Ja luotsille sen verran, että aina kun valmentajan vaihdosta on pohdittu, tilanne on näyttänyt siltä että siitä on hyötyä. Eihän näitä vaihdoksi muuten tehtäisi. Ja tilastot näyttävät mikä on tulos.

Tästä tuskin kukaan on eri mieltä, valmentajan vaihdos tehdään yleensä pakkoraossa ajatuksella, ettei se peli tästä ainakaan huonommaksi mene. Yleensä tilanne joukkueessa on silloin kuitenkin aika epätoivoinen, eikä kurssin täyskäännös ole realistinen tavoite. Ässissä tilanne ei ole missään nimessä toivoton, ja uskonkin vahvasti, että kausi voidaan vielä pelastaa ja pelit voivat jatkua keväällä pitkään, mutta ei nyt nähdyllä peli-ilmeellä.
 
Suosikkijoukkue
Broadstreet Bullies, Scott Stevens, Wendel Clark
Kun toimitusjohtaja Ketola erotti päävalmentaja Ketolan muutaman pelin jälkeen ja palkkasi tilalle valmentajaksi Tammisen, niin yllättäen laivan suunta muuttui. Ei sillä(kään) toki mestaruuteen ylletty, mutta ilman ko. liikettä tulos olisi varmasti ollut totaalinen katastrofi ja liigasta putoaminen.
Kiveä paskempia valmetajia Ässissä ovat olleet lähinnä Härkälä, Suhonen, Flinck ja Esko Nokelainen. Läntisen Iipi yltää myös hyvin liki samalle tasolle.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kun toimitusjohtaja Ketola erotti päävalmentaja Ketolan muutaman pelin jälkeen ja palkkasi tilalle valmentajaksi Tammisen, niin yllättäen laivan suunta muuttui. Ei sillä(kään) toki mestaruuteen ylletty, mutta ilman ko. liikettä tulos olisi varmasti ollut totaalinen katastrofi ja liigasta putoaminen.
Kiveä paskempia valmetajia Ässissä ovat olleet lähinnä Härkälä, Suhonen, Flinck ja Esko Nokelainen. Läntisen Iipi yltää myös hyvin liki samalle tasolle.

Tamminen sai joukkueen kahdeksanneksi, turha vaihdos.
 

Bigmouth

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pata & LAK
Kun keskustelu menee "Läntisen Ipi on saman tasoinen valmentaja kuin Kivi" -tasolle lienee selvää, että asiaan liittyen on sanottu jo kaikki sanomisen arvoinen.
 

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu (ja yks raumalainenkin joukkue)
Kun keskustelu menee "Läntisen Ipi on saman tasoinen valmentaja kuin Kivi" -tasolle lienee selvää, että asiaan liittyen on sanottu jo kaikki sanomisen arvoinen.
Valmentajissa on eroja. Jokainen joka jääkiekosta tietää osaa myös tunnistaa Läntisen ansiot porilaiselle kiekolle. Pikkuisen kyllä pelottaa onko Niittysessä samanlainen henkilö tulossa. Aina loistavasta juniorivalmentajasta ei saa edes kelvollista liigavalkkua.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Valmentajissa on eroja. Jokainen joka jääkiekosta tietää osaa myös tunnistaa Läntisen ansiot porilaiselle kiekolle. Pikkuisen kyllä pelottaa onko Niittysessä samanlainen henkilö tulossa. Aina loistavasta juniorivalmentajasta ei saa edes kelvollista liigavalkkua.

Ei ole tulossa. Iipillä on käsittämätön tietotaito jääkiekosta ja urheilusta yleensä, mutta valitettavasti johtamistaidot ovat taas nolla.
 

Velli_Ketola

Jäsen
Suosikkijoukkue
---
Ipillä ei nyt varmaankaan tulevaisuudessa ole Porilaisen kiekkoilun kanssa mitään tekemistä. Ja toivotaan todella, että mies haluaa pysyää siellä salibandyn (johon miestä ei maajoukkuevalmennuksen mukaaan haluta) puolella. EI mitään annettavaa kiekolle tällä hetkellä.
 

Bigmouth

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pata & LAK
Niin siis puhe oli päävalmentamisesta liigassa, ei valmentajuudesta sinänsä. Itse olisin yhä halukas ottamaan Iipin liigajoukkueen fysiikkavalmentajaksi jos halua miehellä olisi.
 

Rannari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pata
En näe syytä siihen miksei sääleihin päästäisi myös Karrin johdolla. Jos taas näyttää ettei päästä, niin siinä ei sitten auta valmentajan vaihtokaan. Kosmeettiset valmentajan vaihdokset kuuluvat Aholan aikoihin.

Minä näen ja aivan helvetin hyvin näenkin. Se maailman onnetoin yv on kaiken tämän suossa rämpimisen syy, ei enempää ei vähempää. Yv-peli kun olisi kuosissa, olisi Ässillä varovaisestikin arvioiden 15 pistettä enemmän. Jos sitä osa-aluetta ei saada toimimaan tämän kummemmin, ei Ässät ole edes sääleissä.
 

Rannari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pata
Elämä on tässä ja nyt. Ässien mahdollisuudet on oppia virheistä, omista sekä muiden virheistä. Valmennus ei ole Porissa tätä päivää. Kivi ei pysty tekemään yksin mitään vaan tarvitaan toimiva valmennusryhmä. Siihen kuuluu 3 valmentajaa, joista toinen peluuttaa pakkeja ja toinen hyökkääjiä, sekä päävalmentaja jonka tehtävä on sanoa se kuuluisa viimeinen sana. Kivi oli edellisessä roolissaan hyvä, mutta päävalmentajana karisma ja auktoriteetti on lapsen kengissä.

Karima ja auktoriteetti. Niinpä niin. Olen ymmärtänyt valmennustiimin kyllä olevan olemassa ja aivan kohtalainen tiimi koolla onkin, mutta Kivellä on kuitenkin juuri se viimeinen sana ja hän antaa hyvin vähän liikkumatilaa muille rooleissaan eli käytännössä tekee kuitenkin kaiken itse. Se siitä tiimityöskentelystä, jos johto ei ota huomioon suoritusporrasta.
 

Zaari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Karima ja auktoriteetti. Niinpä niin. Olen ymmärtänyt valmennustiimin kyllä olevan olemassa ja aivan kohtalainen tiimi koolla onkin, mutta Kivellä on kuitenkin juuri se viimeinen sana ja hän antaa hyvin vähän liikkumatilaa muille rooleissaan eli käytännössä tekee kuitenkin kaiken itse. Se siitä tiimityöskentelystä, jos johto ei ota huomioon suoritusporrasta.

Onko tästä jotain tietoa vai onko tämä arvaus?
 

Rannari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pata
No sanoisin vain, että en lähteitä näistä asioista kerro. Ei kuitenkaan ole ihan kärkitietoa asianomaisten suusta eli valmennustiimin.
 

Zaari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
No sanoisin vain, että en lähteitä näistä asioista kerro. Ei kuitenkaan ole ihan kärkitietoa asianomaisten suusta eli valmennustiimin.

En lähteitä kysellytkään vaan sitä onko tämä tietoa vai omaa arvailua. Jälkimmäinenkin kun muuttuu niin usein faktaksi kun sitä täällä tarpeeksi kauan toitotetaan.
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Minä näen ja aivan helvetin hyvin näenkin. Se maailman onnetoin yv on kaiken tämän suossa rämpimisen syy, ei enempää ei vähempää. Yv-peli kun olisi kuosissa, olisi Ässillä varovaisestikin arvioiden 15 pistettä enemmän. Jos sitä osa-aluetta ei saada toimimaan tämän kummemmin, ei Ässät ole edes sääleissä.

Paha sanoa. Ässillä on olisi ollut tuollakin yv:llä mahdollisuudet kerätä enemmän pisteitä ja se on joka tapauksessa varma että kesken kauden tuollaiset asiat harvoin parantuvat. Perustekemisen laatua voi sen sijaan parantaa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös