Kissa pöydälle; Kuka maaliin jatkossa

  • 12 268
  • 121

Alex

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Hurme maaliin

Ainakin Saksa peliin. Jos siinä onnistuu, niin jatkakoon keskiviikkona. Kaksi nollaa on hyvä näyttö ja Nurminen on hermoillut omissa peleissään. Nurmista on hehkutettu ehkä vähän liikaakin, sillä myös Hurme pelasi erinomaisen kauden Floridassa.
 

mission16W

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, MUFC (sympatiat TPS)
Viestin lähetti Moto
Hurmeen vireestä ei ole edelleenkään kunnollista näyttöä.

Sen sijaan Nurmisen vireestä on. Ei ole kovin ihmeellinen. Vaikka ei penkin alle ole mennytkään niin molemmissa peleissä tuli maalivahdin maali, jälkimmäisessä parikin. Hurme taas ei ole virheitä tehnyt, joten minkä tahansa oikeudenmukaisuuden mukaan hänen tulisi jatkaa kunnes niitä virheitä tulee.
 

Johnee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Re: Hurme maaliin

Viestin lähetti Alex
Nurmista on hehkutettu ehkä vähän liikaakin, sillä myös Hurme pelasi erinomaisen kauden Floridassa.

Ei Nurmista liikaa ole hehkutettu. Loppukaudesta voittoprosentin nostaminen yli 50 on kova suoritus Atlantan tasoisessa joukkueessa.

Samaa mieltä olen kuitenkin siinä, että Hurme maaliin ainakin Saksa-peliin. Katsotaan sen jälkeen uudelleen.
 

jokerimesta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, San Jose Sharks
Ja miksei Lehtosta voisi laittaa maaliin? Itse laittaisin hänet vaikka heti. Äijällä on todella kovat hermot, kestää suuremmatkin paineet. Lisäksi todella rauhallinen ja kylmäverinen kaveri, joka osaa todella pelata...
 

mission16W

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, MUFC (sympatiat TPS)
Kyse lienee ns. mediapelistä. Hurmeelle ja Nurmiselle on luvattu pelaavat paikat ja jos nyt Lehtonen pistetään toisen edelle, ei tarvitse välttämättä herroja odotella ihan heti takaisin maajoukkueeseen. Tämmöistä se on Aran saunakaverisysteemissä, toivottavasti Summanen muuttaa edes tuon.
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
....

Viestin lähetti jokerimesta
Ja miksei Lehtosta voisi laittaa maaliin? Itse laittaisin hänet vaikka heti. Äijällä on todella kovat hermot, kestää suuremmatkin paineet. Lisäksi todella rauhallinen ja kylmäverinen kaveri, joka osaa todella pelata...

Siitä yksinkertaisesta syystä että Lehtonen ei ole Nurmisen ja Hurmeen veroinen maalivahti. Vielä. Annetaan Karille 3-4 vuotta farmia ja NHL:ää ja sitten meillä saattaakin olla todellinen Roy käsissämme, mutta koitetaan nyt vielä pitää järki kädessä ja peluuttaa niitä kavereita jotka ovat pitkän tien kautta kulkeneet NHL maalivahdeiksi.
 

mixu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Siinä nyt ei olisi järjen hiventäkään että Lehtonen laitettaisiin nyt maaliin.Mies ei ole pelannut viikko kausiin kunnon matseja ja kun Hurme pelaa tällä hetkellä täydellistä peliä niin hän saa jatkaa.
Tässä mistään saunakaveri järjestelmästä ole kyse sillä ei nikään kärkimaa peluuta kolmea maalivahtia muutenkaan.
 

Köpi

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Buffalo Sabres, Green Bay Packers
Jani Hurme

Kaksi nollapeliä maalivahdille vaikeissa peleissä, joissa laukauksia ei juuri tule. Varmaa, eleetöntä peliä, kun taas Nupen hyppiminen ja pomppiminen ei tunnu siellä toimivan.

Mutta kun Aralla painaa vanhat näytöt kovasti, niin eiköhän Pasi Nurminen ole meidän ykkösemme kisojen loppuun saakka. Ja puolivälierissä kiitos ja hei, kun vastassa Ruotsi.
 

finnishninja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Gunnilse IF
Re: ....

Viestin lähetti psychodad
Siitä yksinkertaisesta syystä että Lehtonen ei ole Nurmisen ja Hurmeen veroinen maalivahti. Vielä. Annetaan Karille 3-4 vuotta farmia ja NHL:ää ja sitten meillä saattaakin olla todellinen Roy käsissämme, mutta koitetaan nyt vielä pitää järki kädessä ja peluuttaa niitä kavereita jotka ovat pitkän tien kautta kulkeneet NHL maalivahdeiksi.
Eivät suurmaalivahdit ole ennenkään tarvinneet farmia tai NHL:ää suurtekoihin. Pikemminkin tie sinne on vienyt hyvien maajoukkuepelien tuloksena Euroopaassa.
 

ApZu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Beijing Nordic Vikings
Re: Re: ....

Viestin lähetti finnishninja
Eivät suurmaalivahdit ole ennenkään tarvinneet farmia tai NHL:ää suurtekoihin. Pikemminkin tie sinne on vienyt hyvien maajoukkuepelien tuloksena Euroopaassa.

Olihan toi provo??? Otetaas yksi esimerkki, vaikka maailman kaikkien aikojen paras maalivahti, Dominik Hasek. Mies ei pahemmin loistanut Euroopassa/maajoukkueessa ennen lahtoaan rapakon taakse, kiersi sitten farmijoukkueen mukana Chicagossa pitkaan ja hartaasti, meinasi lopettaa jo uransa ennen kuin tuli vapauttava siirto Buffaloon ja tie tahteyteen oli alkanut. Siis maalivahdit ovat yleensa niita pelaajia jotka tarvitsevat aikaa kehittyakseen tayteen huippuunsa. Ja useimmiten sen tapahtuu sen todella pitkan kaavan mukaan.

Otetaan vaikkapa Markkanen esimerkiksi suomalaisista huippumokeista. Oli kohtuuhyva Saipassa, siirto Tapparaan auttoi taas vahan eteenpain, lopulta siirto rapakon toiselle puolelle ja taasen kehitysta eteenpain ja loistaa nyt reilusti yli 25-vuotiaana.

Lehtonen on hyva, mutta kaveri ei ole viela valmis naissa kisoissa. Antaa Lehtosen kehittya rauhassa ja ilman liikaa paineita niin saadaan nauttia kaverin maagisuudesta maajoukkueessa (Atlanta ei oo viela pitkaan aikaan SC-contender) monen vuoden ajan.
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
Finnishninjamme, jonka mukaan Popovic on maailman paras puolustaja ja NHL on ihan turha liiga, kun Tomi Kallion tapaiset maagiset pelaajat eivät mahdu sinne pelaamaan. Ymmärrän toki että on NHL'ää vastaan antipatioita, mutta rajansa kaikella. NHL'ssä pelaa lähes poikkeuksetta parhaat pelaajat, niinpä siellä myös maalivahdit joutuvat kovimpaan mahdolliseen testiin. Jos siellä pelaat hyvin, niin kyllä voi samaa odottaa MM-kisoissa. Lehtonen ei ole vielä sillä tasolla mitä vaaditaan ykkösmaalivahdilta MM-kisoissa. Lehtonen menee liikaa alas ja ylös jää tilaa. Ammattilaiset tyyliin Bondra&Hejduk&Foppa laukovat sinne armotta ja silloin Karilla kolisee ja kovaa. Toisekseen Lehtosen tuntuma on 0. Kyllä Hurme&Nurminen ovat Karia vielä muutaman vuoden edellä, mutta katsotaan 3-4 vuoden päästä, kun Kari on tottunut kovempiin laukauksiin, nopeampaan tempoon ja vaarallisempiin pelaajiin.
 

Gainer

Jäsen
Suosikkijoukkue
Turun palloseura ja suomen maajoukkue
Ja miksei Lehtosta voisi laittaa maaliin? Itse laittaisin hänet vaikka heti. Äijällä on todella kovat hermot, kestää suuremmatkin paineet. Lisäksi todella rauhallinen ja kylmäverinen kaveri, joka osaa todella pelata...

Niin ja onko Hurmeella tai Nurmisella huonot hermot??
Entä osaavatko he pelata??
 

Pärde

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Colorado Avalanche
Re: Re: Re: ....

Viestin lähetti ApZu
Otetaas yksi esimerkki, vaikka maailman kaikkien aikojen paras maalivahti, Dominik Hasek.


Ei varsinaisesti kuulu ketjun otsakkeen alle, mutta menköön. Nämähän ovat makuasioita. Nimittäin minun mielestäni Patrick Roy on kaikkien aikojen paras maalivahti, Hasek vaan räpiköi.. (Provo, älä kiinnitä huomiota)

Asiaan. Kari Lehtonen on ehdoton no-no! Hurmeelle peliaikaa lisää, jotta pystyy osoittamaan tasonsa. Nupe on hyvä molari, mutta on haparoinut yllättävän paljon. Liian paljon Suomen menestyksen kannalta.

Eli Jani Hurmeelle ainakin Saksa-peli, sen jälkeen voidaan katsoa tilannetta uudestaan.
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
Yllätysyllätys Montrealin fani pitää Royta noin kovassa huudossa. Nohnoh, mutta kuitenkin kun katsoo vaikka pystejä(Vezinaa lähinnä), niin Hasekillahan niitä on enemmän. Samoin voi vaikka katsoa mihin Detroit pystyi ilman Dominikkia ja mihin Dominicin kanssa. Vuoden syklillä lähes identtiset joukkueet, mutta maalivahti vaihtui. Samoin kun katsoo torjuntaprosentteja niin toisesta Buffalon kaudestaan(kun pääsi ykkös vahdiksi) Dominic pelasi joka kausi 92% tai yli, kun taas Roy ei pystynyt vastaavaan torjuntaprosenttiin kuin muutamia kertoja viimeisen 10-vuoden aikana. Että kyllähän Hasek ihan perustellusti voi väittää parhaaksi. Jo pelkästään tilastojen perusteella.

Itse otsikosta vielä. Nurminen on vähentänyt ylipelaamistaan, mutta vieläkin pelaa pahasti yli ja ns. koheltaa. Hurme on huomattavasti rauhallisempi maalillaan. Lehtonen edelleen todellakin ihan ulkona kuvioista.
 

Pärde

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Colorado Avalanche
Viestin lähetti eagle
Yllätysyllätys Montrealin fani pitää Royta noin kovassa huudossa. Nohnoh, mutta kuitenkin kun katsoo vaikka pystejä(Vezinaa lähinnä), niin Hasekillahan niitä on enemmän. Samoin voi vaikka katsoa mihin Detroit pystyi ilman Dominikkia ja mihin Dominicin kanssa. Vuoden syklillä lähes identtiset joukkueet, mutta maalivahti vaihtui. Samoin kun katsoo torjuntaprosentteja niin toisesta Buffalon kaudestaan(kun pääsi ykkös vahdiksi) Dominic pelasi joka kausi 92% tai yli, kun taas Roy ei pystynyt vastaavaan torjuntaprosenttiin kuin muutamia kertoja viimeisen 10-vuoden aikana. Että kyllähän Hasek ihan perustellusti voi väittää parhaaksi. Jo pelkästään tilastojen perusteella.

Jokin minussa on varmaankin vikana, kun jaksan tätä otsikon ohi jatkaa. Mutta pakko sanoa, että yhtä lailla Roy'n paremmuuden voi perustella tilastoilla. Montako niitä voittoja olikaan? Kolme Conn Smythe Trophya?? Ymmärrät varmaan pointin. Maalivahdin merkityksestä joukkueelle: Patrick on väläyttänyt lopettamisen mahdollisuutta, miten luulet Avalanchelle tällöin käyvän.. Uskallan väittää, että Patty on joukkueelleen tärkeämpi pelaaja kuin Hasek oli Detroitille.

Ja lopuksi, minun kutsumiseni Montreal-faniksi saattaa todelliset Habs-diggarit häpeään. Ja vaikka olenkin seissyt Avs'in takana ensimmäisestä Denverin kaudesta saakka, ei minusta oikein saa Avs-faniakaan.

Kyse on kuitenkin pohjimmiltaan mielipideasioista, joten annetaan asian olla. Let's agree to disagree, shall we?
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
Jepjep. Kyllähän Saint Patrick on ollut hyvä, loistavakin useimmiten mitä nähnyt. Hasek joutui valitettavasti liigan lähes huonoimpaan seuraan, mutta komeasti vei sen pitkälle muutamaan otteeseen. Sekin osoitti jo hänen taitonsa. Mutta makuasiahan tuo nyt enemmänkin on.
 

Habby

Jäsen
Suosikkijoukkue
Les Canadiens de Montréal, John Ferguson Sr
Jep jep, Detroit kaatui tämän vuoden pudotuspeleissä Curtis Josephin huonoon maalivahtipeliin. Sehän se.
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
En missään väittänyt tätä ainoaksi syyksi tai Cujoa huonoksi. On kuitenkin eroa hyvällä, voittavalla ja maagisella maalivahdilla. Dominic on viimeistä, Cujo ei ainakaan sitä ole. Harva on.
 

Ice Hockey

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Hurme maaliin!

Hurme maaliin. Ilman muuta kuitenkin kannattaa antaa luottoa Hurmeelle. Jotenkin tuntuu, että Nurmiselle tulee tiukoissa peleissä joissain vaiheessa aina musta hetki, kuten Slovakia pelissä Kapusin maali.

Hurme vaan peliin ja antaa miehen näyttää taitonsa.
 

tinkezione

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pens, Ipa, Rod Weery
Tämä on varmaan sanottu täällä jo tuhanteen kertaan, mutta antaa nyt mennä:

HURMEELLE VASTUUTA

Perustelut ovatkin vähän pidemmät. Nurmista hehkutetaan voittavana ja kovatahtoisena maalivahtina, mutta kyllähän sekä Tsekkiä (Hejdukin 1-1 tasoituslahja) että Slovakiaa (Kapusin 1-1 lämäri) vastaan Nurminen päästi vastustajat peliin mukaan. Tsekki-ottelun tasoituksen jälkeen voittomaali oli enää ajan kysymys ja Slovakia-ottelussa hurjasti huutanut katsomo hiljeni 10 minuutin kohdalla tapahtuneeseen totaali-imaisuun. Ilman näitä maaleja vastustajan peliin mukaan pääsemisen kanssa olisi ollut vähän toisin kuin se nyt oli. Slovakia-ottelussa homman selviämistä autettiin vielä parilla lisämaalilla, jotka molemmat huippuvireessä ollut huippuveskari olisi varmasti ottanut. Vaikka Satanin yv-maali viidellä kolmea vastaan voidaankin laittaa ylivoimapelaamisen tiliin, niin ainakin Nagyn sinänsä hienojen kieputuksien päätteeksi kiekko meni kyllä varsin helposti sätkynukke-Nurmisen kainalosta. Pelimiehellä olisi pysynyt paketti kasassa.

Hurme on pelannut pilipalimaita vastaan kaksi nollapeliä. Slovenia-ottelun iltaunet ja Ukraina-ottelun satunnaiset tilanteet ovat maalivahdille sellaisia, että yleensä se ainoa vähän pahempi tilanne lirahtaa maaliin. Nollapeli on erityisesti tuollaisissa otteluissa kiven takana ja vaatii aivan raudanlujan keskittymisen. Jos Sloveniaa ja/tai Ukrainaa vastaan olisi yksi kiekko mennyt sisään, en pitäisi Hurmeen esitystä minkäänmoisena, mutta molemmista tyylipuhtaat nollat ja varsinkin Ukrainaa vastaan pari oikein paraatitorjuntaakin esittäen puhuvat omaa kieltään.

Lisäksi Nurmisen ja Hurmeen torjuntatyyleistä voisin todeta juuri sen verran, että Nurminen sylkee/tiputtelee kakkoskiekkoja parhaaseen tekosektoriin tämän tästä. Hurme torjuu tilanteet pääsääntöisesti kulmiin, ellei onnistu kiekkoa liimaamaan. Kotitehtävä: kummasta Suomen verkkoon on helpompaa tehdä maali: a) kulmaan torjunnan jälkitilanneväännöstä vai b) maalin edestä max. viiden metrin päästä reboundista?

Anekdootti: on se Mertarantakin vaan erikoinen mies. Nurmisen 1-0 -imaisu Kapusin lämäristä unohtuu saman tien loistopelastuksen jälkeen, mutta silti eilen Saksan maalilla torjunut Müller oli Mertarannan mielestä todellisen huono. Tsekkihän teki Saksaa vastaan maalin hienolla lirautuksella siniviivalta.
 
Suosikkijoukkue
Jokerit
Valmennusjohdon päätös-Nurminen pelaa

Näin minä ainakin teksti-teeveeltä luin. Eikä se nyt välttämättä ole huono päätös, koska minulla on edelleen vankka luottamus Nupeen.

Se myönnettäköön että Slovakia-peli oli huono ja se pitää unohtaa mahdollisimman nopeasti. En kuitenkaan millään jaksa uskoa että Nupe pelaisi kahta huonoa peliä perättäin.

Nyt kun Nurminen pelaa Saksaa vastaan niin hänen täytyy pelata myös se puolivälierä. Tietysti sillä varauksella että Saksa-peli menee hyvin.

En olisi kyllä pitänyt Hurmeenkaan peluuttamista huonona vaihtoehtona, mutta kyllähän minä sellainen pieni Nupefani olen kun pari kautta sai häntä Jokereissa seurata.
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Tämä on nyt sitten vain minun henk.koht. mututuntuntuma mutta minusta tuntuu kuitenkin siltä, että Aravirta & Co on rakentamassa Suomelle nyt maalivahtiongelmaa.
Kaikki on tietysti hyvin jos Nurminen pelaa hyvin Saksaa vastaan. Silloin hän jatkaa todnäk puolivälierässä. Mutta jos Suomi voittaa vaikkapa 4-2 ja Nurminen imaisee vaikka yhden helpon, mitä sitten tehdään? Hurme kehiin? Miksi Nurminen sitten pelasi Saksaa vastaan jos Hurme pelaa jatkossa? Antoiko Nurminen lisänäyttöjä? Miksi? Eikö Hurmeen näytöt riitä? Tai jos Suomi häviää? Uskataako Aravirta sitten pistää Hurmeen maaliin, kun ei uskaltanut tehdä sitä kolmen nollapelin putken jälkeenkään?
Miksei Hurme voi pelata Saksaa vastaan? Yritetäänkö Nurmisesta väkisin tehdä ykkösmaalivahtia?
???
Melkein toivon että Nurminen pelaa huonosti.
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Viestin lähetti benicio
Melkein toivon että Nurminen pelaa huonosti.

Että meille muodostuisi maalivahti ongelma?

Kisoihin lähdettäessä Nurminen oli meidän ykkösmaalivahti ja kisojen edetessä Nupe näyttää olevan edelleen meidän ykkösmaalivahti. Se että Hurme on pelannut pelinsä hyvin, tosin todellisia töitä on ollut vähän, ei ole muuttanut sovittua kuviota mihinkään joten en ymmärrä mikä ongelma meillä muka tässä olisi. Nurminen on pelannut pääsääntöisesti hyvin ja työskentely on ollut varmaa vaikka yksi helpon oloinen maali Slovakiaa vastaan menikin. Meillä ei ole maalivahti ongelmaa jos sitä ei tieten tahtoen haluta itse tehdä.
 

Tepa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Viestin lähetti ipa rules
Saksaa vastaan ehdottomasti Hurme maaliin ja jos vire jatkuu niin jatkakoon. Nurminen on päätänyt tärkeissä peleissä aivan liian helppoja maaleja.

-ipa rules

Samaa mieltä. Hurme ei ole tehnyt toistaiseksi virheen virhettä, mikä ruokkii itseluottamusta. Nurminen sen sijaan on huikkaillut tiukoissa paikoissa. Nyt paineet on kovat. Nurminen ei ole pelannut huonosti, mutta jatkopeleissä tarvitaan parempaa. No Ara on ratkaisun tehnyt, ei huono sekään.
 

Bast

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Trojans, TuTo, Miami Dolphins, FC Inter Turku
Täytyy kyllä ihmetellä Aravirran logiikkaa. Jos otetaan kummankin maalivahdin kolme viimeistä peliä tarkastelun alle, huomataan, että toinen on pelannut kolme nollapeliä (Ruotsi, Slovenia, Ukraina) toisen taakse on tehty 6 maalia. Jälkimmäisen peleistä kaksi on ollut kovempaa maata vastaan mutta taustalla on kahden tappion putki. Kummassakin tappiopelissä muutama ratkaiseva epäonnistuminen. Ensimmäinen mokke taas on onnistunut pitämään helpoissakin peleissä keskittymisensä kasassa.

Jos nyt ajatellaan kummalla maalivahdilla on itseluottamus kohdallaan, sillä joka on pelannut kolme nollapeliä putkeen vai sillä, jonka takaraivossa jyskyttää pakko-onnistumisen paineet, ei voi kovin moneen eri lopputulokseen tulla.

Aravirralla on aina ollut maalivahdeista se suosikkipoika, joka saa epäonnistua todella raskaasti ennenkuin joutuu vilttiin. Myllys, Sulander, Nurminen ovat näitä suosikkeja. Kiprusoff, Norrena, Hurme ovat taas niitä, joiden ei tarvitse kuin yhden kerran pelata epävarmasti, ei siis edes epäonnistua, ja heidät vaihdetaan suosikkipoikaan. Hurme ei edes ole näissä kisoissa tehnyt virhettäkään ja silti suosikkipoika ohittaa hänet. Korostan, ettei minulla ole mitään Nurmista vastaan. Nupe on huippuvahti, mutta turnausluonteisissa peleissä pienetkin psykologiset tekijät pitää ottaa huomioon.

Aravirtaa tuntuu vaivaavan monessa muussakin asiassa tietty epävarmuus poiketa itselleen luomista pakkomielteistä. Aran valmennuskauden aikana joukkue on runkonsa osalta muuttunut aika vähän. Lindin ja Helmisen heivaaminenkin tehtiin aivan viime tipassa. Sulanderiakin oltiin rummuttamassa kisojen alla henkiin ja mukaan joukkueeseen. Sanon vain sen, että Aran kausi ei pääty hetkeäkään liian aikaisin. Vielä muutama vuosi araa ja ykkösketju tulee jäälle rollaattorien kanssa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös