Kim Hirschovits

[bozik]

Tuota noin. Mitä muuta Hirso voi hakea tuolla huitaisulla?

Tässä on minusta se ongelma, että täällä pyritään erilaisten vaihtoehtojen avulla analysoimaan mitä Hirso yritti ja mitä se olisi sillä yrityksellään voinut saavuttaa. Omien kiekkokokemusten perusteella uskon, että Hirso ei tuossa miettinyt mitään muuta kuin että "vittu ukko nurin - estän sitä tekemästä maalia". Hän ei takuulla analysoinut, että enhän voi edes ylettyä kiekkoon tai jos kaadan hänet niin siitähän tuomitaan maali. Ei se tuollaisia pohtinut, yritti epätoivoisesti estää maalin keinoja kaihtamatta. Ja koska keinot olivat sääntöjen vastaisia ja vastustaja vielä loukkaantui niin tuosta kuuluu rangaistus. Siitä olen kanssasi samaa mieltä ja varma, ettei Hirso tavoitellut Osalan käden murtumista tai muutakaan loukkaantumista, eikä ajatellut tekoaan tai analysoinut vaihtoehtoja.

 

[The Nikkari]

Ei se tuollaisia pohtinut, yritti epätoivoisesti estää maalin keinoja kaihtamatta.

Aamen.

Tuollaisella mailalla huitomisella ei kuitenkaan saa aikaan muuta kuin vahinkoa, mietti sitä tai ei. Koska isku oli tahallinen, ainoaksi vaihtoehdoksi jää tahallinen vahingoittaminen.

 

[Tommy]

Ensimmäinen lyönti, siinä yritetään kuitenkin hieman horjuttaa tyhjään maaliin vetävää pelaajaa. Ajatuksena on ehkä, vaikka kaikki toki sanovat lyönnin olevan tahallaan hanskaan osuva, lyödä mailaan ja estää maali. Toinen "lyönti" ei enää kunnolla osu ja Hirso tajuaa olevansa lopullisesti myöhässä. On helvetin ikävää, että lyönti osui sormeen. Lyönnin järkevyydestä nyt voidaan olla vaan yhtä mieltä, turhaahan se on.

Osalan maila on oikeassa kädessä, vasemmalla kädellä vain "suojaa" selustan ettei mailaan tule mitään osumaa. Jo siniviivalla ero on sellainen ettei tuosta kulmasta Hirso voi mitenkään osua kiekkoon, ainoat tavat estää tuossa kohtaa olisi heittää maila tai saada kaadettua pelaaja.

Ensimmäinen lyöntihän lähtee juuri tuonne polven seudulle, hiukan lahkeen alapuolelle - missä on teoriassa suojaton kohta. Tämän jälkeen vielä toinen kova viikate pohkeen suunnille.

Ainoat vaihtoehdot tosiaan estämiseksi olisi ollut kaataa Osala tai heittää maila. Ei pelaajaa kaadeta jos lyödään about polven kohdalle, vaan osuman pitäisi tulla alaspäin.

Uskon edelleen, että nyt menee tämän kauden ennätykset rikki pelikiellon pituudessa.

 

[Mietsuslav]

Tämä kommenttisi hipoo sellaisen idiotismin rajoja, että saatan lisätä sen allekirjoitukseeni. Toivottavasti et pahastu.

Mustelma on käsittääkseni ihon alainen verenpurkaus joka johtuu verisuonien vahingoittumisesta. En ole lääkäri, mutta mustelma ei välttämättä ainakaan "edistä terveyttä". Tahallinen mustelman tuottaminen ei ole vahingoittamista? Just, just. Kuten tuossa aiemmin sanoin, en usko Hirson halunneen murtaa Osalan sormea, mutta kyllähän tuo teko täysin tahallinen vahingoittamisyritys oli.

No sanoisin, että satuttaminen ja vahingoittaminen ovat eri asioita, mutta pilkunnussiminen jonkun termistön suhteen ei nyt jaksa kiinnostaa.

Oli kyllä kauheaa katsottavaa se Heleniuksen ja Szwezin välinen vahingoittamisyrittelykin, mutta onneksi siinä kumpikaan ei saanut mustel... ihon alaisia verenpurkauksia.

 

[The Nikkari]

No sanoisin, että satuttaminen ja vahingoittaminen ovat eri asioita, mutta pilkunnussiminen jonkun termistön suhteen ei nyt jaksa kiinnostaa.

Eli, jos lyön jotain vain vähän naamaan, se ei ole vahingoittamista? Jos otan lätkämailan ja vaan vähän huitaisen toista näpeille, en yritä vahingoittaa. Kyllä tässä nyt on kyse muusta kuin pilkun viilaamisesta.

 

[Valkohuulikyy]

Ihmetyttää kyllä, että miten voi olla noin typerää jengiä olemassa kuin Hirso. 5-10 ottelun pelikielto olisi paikallaa. Ja olisin täysin samaa mieltä jos kyseessä olisi ollut Osala, joka olisi lyönyt.

Muutenkin välillä lätkämatseja kattoessa tulee aika urpo olo, kun aikuiset miehet ottaa tollasia pultteja ja sekoamisia. Tuskin pelkäkkä muscle+ sekottaa päätä noin, vai onko vain synnynnäistä jakomäkeläisyyttä...

 

[blikzt]

Tässä on minusta se ongelma, että täällä pyritään erilaisten vaihtoehtojen avulla analysoimaan mitä Hirso yritti ja mitä se olisi sillä yrityksellään voinut saavuttaa. Omien kiekkokokemusten perusteella uskon, että Hirso ei tuossa miettinyt mitään muuta kuin että "vittu ukko nurin - estän sitä tekemästä maalia". Hän ei takuulla analysoinut, että enhän voi edes ylettyä kiekkoon tai jos kaadan hänet niin siitähän tuomitaan maali. Ei se tuollaisia pohtinut, yritti epätoivoisesti estää maalin keinoja kaihtamatta. Ja koska keinot olivat sääntöjen vastaisia ja vastustaja vielä loukkaantui niin tuosta kuuluu rangaistus. Siitä olen kanssasi samaa mieltä ja varma, ettei Hirso tavoitellut Osalan käden murtumista tai muutakaan loukkaantumista, eikä ajatellut tekoaan tai analysoinut vaihtoehtoja.

Näin juuri, kuin omalta näppikseltä. Hirso toimi sääntöjen vastaisesti ja epäurheilijamaisesti, mistä hänelle kuuluu rangaistus. Sen sijaan kaikki tässä threadissa esiteyt turpaanveto- ja maastakarkotusehdotukset voitaisiin jättää omaan arvoonsa. Kyllä tämän kaltaisia tapauksia on nähty ennenkin, ei tässä mitään muuta poikkeuksellista ole kuin se, että Osala loukkaantui ja tekijänä oli Hirschovits, jonka nauttima arvostus jokerifanien keskuudessa ei ennestäänkään mitään kovin suurta ole ollut. Valitettavasti asia nyt vain on näin, parempihan se tietenkin olisi jos tällaisia temppuja ei koskaan kaukalossa nähtäisi.

 

[Mietsuslav]

Eli, jos lyön jotain vain vähän naamaan, se ei ole vahingoittamista? Jos otan lätkämailan ja vaan vähän huitaisen toista näpeille, en yritä vahingoittaa. Kyllä tässä nyt on kyse muusta kuin pilkun viilaamisesta.

Eli jos vähän taklaa toista, niin sekin on vahingoittamisyritys? Ehkä Kim Hirschovitsia koskeva ketju ei nyt ole oikea paikka opetella näitä jääkiekon perusasioita.

Ja kyllä kyse luultavasti on vahingoittamisyrityksestä jos sormille lyö, mutta kuten sanottua, Hirso ei näyttänyt hakevan sormia.

 

[Valkohuulikyy]

Saanen Mietsuslav udella, että mihin se Hirso yritti osua, ellei sormiin? Tai kukaanhan ei voi mennä Hirson pään sisään, mutta mitä mieltä olet?

Itse kymmenen vuotta hokia pelanneena, voin analysoida sen verran, että mailalla tähtääminen tiettyyn paikkaan on aika helppoa. Esim. jos yrität osua näpeille niin harvoin maila osuu päähän.

 

[Tombe76]

Aikamoista tekstiä saanut lukea tuosta eilisestä pelistä. Useammastakin eri ketjusta. En nähnyt peliä kun olin eilen iltavuorossa. Netistä luin tapahtuneesta (jatkoaika), ja joidenkin kommenttien mukaan kyseessä oli lähes teurastukseen rinnastettavissa oleva teko. Ensimmäiseksi tietysti kotiin päästyäni katsoin mitä tapahtui.

Ei ollut IHAN joidenkin kirjoitusten mukainen tapahtuma. Pari huitaisua, ja valitettavasti napsahti pahaan paikkaan valitettavin seuraksin. Toki vastuu on täysin Hirschovitsin, mutta omasta mielestäni kyseessä oli lähinnä turhautuneen pelaajan huono ratkaisu. Kenenkään ajatuksia on aika paha lähteä arvioimaan, mutta enemmin "toi jätkä ei tee nyt maalia", kuin "pistetään toi jätkä kesälomalle" ajatus sopisi tuohon lyöntihetkeen jos Hirschovitsin ajatuksia pitäisi yrittää arvioida.

Selkeä huitominen ja siitä johtuva loukkaantuminen, joten 2-4 peliä tullee penaltyä.

Mitä muuten tapahtui itse ottelussa heti lyönnin jälkeen? Jos kyseessä oli selkeä vahingoittamisyritys niin miksei koko Bluesin kentällä ollut miehistä hyökännyt saman tien Hirson kimppuun? Vai eikö se sitten ollutkaan niin selkeä "teurastus" kuin mitä jotkut täällä kirjoittavat.

 

[Mietsuslav]

Saanen Mietsuslav udella, että mihin se Hirso yritti osua, ellei sormiin? Tai kukaanhan ei voi mennä Hirson pään sisään, mutta mitä mieltä olet?

Housuille, polvisyndeille, tuskin oli kovin tarkkaa kohtaa päättänyt. Jos pysäytät youtube-videon kohtaan 56-57 sekuntia, niin näet kuinka Hirso on jo lähettänyt viikatteensa matkaan, kun samalla Osala laskee susikätensä suojatakseen kiekkoa.

Tyhmää huitomista ja pelaaja on tosiaan vastuussa mailastaan. Ei hakenut kättä, mutta saa vastata seurauksista eli pelikieltoon vaan.

 

[The Nikkari]

Eli jos vähän taklaa toista, niin sekin on vahingoittamisyritys?

Taklaaminen sallitaan säännöissä. Vähän kuin nyrkkeilyssä lyöminen. Mailalla huitomista ei.

Ja kyllä kyse luultavasti on vahingoittamisyrityksestä jos sormille lyö, mutta kuten sanottua, Hirso ei näyttänyt hakevan sormia.

Olen samaa mieltä. Tuskin tähtäsi näpeille. Tähtäsi kuitenkin mailan iskun Osalaan. Tästä mielipiteeni tahallisesta vahingoittamisyrityksestä. Ja kyllä. Noita sattuu joka pelissä. Harvoin vaan pyöveli onnistuu noin hyvin.

Ehkä tässä nyt on omasta puolesta kaikki oleellinen sanottu ja tätä ketjua on muutenkaan turha pilata juupaseipäs -väitelyllä.

 

[Mike]

20-30 -matsia olisi ihan passeli kielto.

Win-win. Jämäjulli ei pelaa kauden viimeisessä 4:ssä matsissa ja Osalalle oikeutta vaativat saavat tuomionsa.

 

[Brunberg]

Tuskin se mihinkään tähtäsi, kunhan löi vaan ettei kaveri tee maalia. Törkeä temppu joka tapauksessa ja loppukauden huili voisi olla kohdallaan. Mailalla vahingoittamiset on ehkä potkaisemisen jälkeen törkeintä mitä lajissa voi tehdä.

 

[Gags]

Uskon edelleen, että nyt menee tämän kauden ennätykset rikki pelikiellon pituudessa.

Se on helppo Muukkosen kanssa näin uskoa. Mä en osaa uskoa tai arvailla yhtään mitään, niin metsässä Muukkonen on ollut että tuosta voi tulla mitä tahansa 1-15 matsin väliltä.

 

[Hejony]

Saanen Mietsuslav udella, että mihin se Hirso yritti osua, ellei sormiin? Tai kukaanhan ei voi mennä Hirson pään sisään, mutta mitä mieltä olet?

Katso se video. Osala siirtää kättään viime hetkellä, ja isku osuu näin ollen sormille. Ilman tuota käden laskemista olisi osunut jonnekin polven tai reiden nurkille.

Koska täällä puusilmät tulkitsevat varmaan tuonkin Kimin puolusteluksi, niin totean että kaikkia väliltä 7-10 matsia käy mulle. Paskaa puhuvat nekin, jotka väittävät noita tapahtuvan joka ottelussa. Ei millään järjellä, tuollaisella voimalla hakataan aika harvoin. Vitsi huitaisee vitusti kovempaa kuin normaali naputtelija.

 

[Valkohuulikyy]

Ihmetyttää lähinnä koko tuon lyönnin idea? Jos se olisi osunut syndeihin, niin mitä hyötyä siitä olisi ees ollut?Pitää ottaa myös huomioon peliaika ja tilanne. Peli 0-2 ja jäljellä joku 30sek peliä.

Mielestäni Hirson temppu on pienellä värillä rinnastettavissa baarijonossa jaettuun känniheijariin jollekin randomäijälle.

Heittäytyminen olisi ollut tuossa vaiheessa ainut ratkaisu, mikä olisi voinut estää maalin synnyn.

 

[Tombe76]

Mielestäni Hirson temppu on pienellä värillä rinnastettavissa baarijonossa jaettuun känniheijariin jollekin randomäijälle.

Mielestäni Hirson temppi oli pienellä värillä rinnastettavissa baarijonossa jaettuun känniheijariin jollekin äijälle, joka heijarin johdosta vetää lipat, lyö päänsä asfaltiin, ja lähtee hirveän vekin takia sairaalaan. Ja sitten tulee isot seuraamukset (poliisit paikalle), vaikka tarkoituksena ei ollut lähettää miestä sairaalaan, vaan antaa vaan se "känniheijari".

 

[Makopide]

Onko kukaan miettinyt että jos Hirso onkin ihan aikuisten oikeasti kyllästynyt jo omaan osaamattomuuteensa ja tekee kaukalossa temppuja joilla voi osoittaa lahjojaan jo tuleviin työsarkoihin?

Nythän mies antoi erinomaisen näytteen Metsäliitolle halonhakkuutaidoistaan. Kyllä noilla näytöillä pääsee Metsäliitossa koville tuntitaksoille, ei siellä nytkään osaa halkoja pilkkoa kukaan noin hyvällä tuloksella.

Jos se Hirssovitski onkin oikeasti fiksu mies?

 

[NojatuoliLokonen]

Saanen Mietsuslav udella, että mihin se Hirso yritti osua, ellei sormiin? Tai kukaanhan ei voi mennä Hirson pään sisään, mutta mitä mieltä olet?

Eiköhän Hirson tarkoitus ollut osua sillä ensimmäisellä iskulla samaan paikkaan, minne toisellakin eli polvisuojiin/jalkoihin. Sinne saa lyödä aika kovaa, eikä se mitään auta/vaikuta. Osalalla pirun huonoa tuuria, että laittoi viime hetkellä näpit väliin. Melkoisen pellen kuvan antaa itsestään, jos väittää, että Hirso käsille yritti lyödä. Kumpikin käsi oli kropan takana, kun Hirso päätti kokeilla, mitä viikate saa aikaiseksi. Toki tuomittavaa tuollainen huitominen, mutta valitettavasti maan ja sarjan tapa.

 

[pp]

Eiköhän Hirson tarkoitus ollut osua sillä ensimmäisellä iskulla samaan paikkaan, minne toisellakin eli polvisuojiin/jalkoihin. Sinne saa lyödä aika kovaa, eikä se mitään auta/vaikuta.

Laita polvarit jalkaan niin katotaan katkeeko sun jalkaa/nivelsiteet kun lyödään oikeaan kohtaan. "Halkoiskulla" saa helposti ainakin polven sivusiteet paskaksi, kun osuu oikeaan kohtaan. Ei tietänkään niin helposti kuin sormille osuessa, mutta silti turha jauhaa ettei se satu...

 

[sekolust]

Ihmetyttää lähinnä koko tuon lyönnin idea?

Tarkoituksenahan oli mitä ilmeisimmin pyrkimys estämään maalin synty ja loppuun asti pelaaminen. Vaikka tapahtumaketju ei lähtenytkään Hirson virheestä viivalla, olisi penkitys ollut (taas) enemmän kuin todennäköinen, jos olisi vetänyt vapaille ja antanut Osalan rauhassa tehdä tyhjiin. Tuskin Hirso tuossa muuta ajatteli, kuin halusi estää maalin viimeiseen asti. Aika turha spekuloida kuinka hyvällä tuurilla se olisi voinut onnistua, kyllä tuossa olisi aika minimissä mahdollisuudet tehdä mitään.

Katsotaanpa lähes mikä tahansa vastaava tilanne uusintana: jos kaveri on yksin läpi tyhjiin ja puolustavalla pelaajalla on edes mahdollisuu kopauttaa, niin aina on keppiä tullut enemmän tai vähemmän. Tällä kertaa napsahti liialla voimalla huonoon paikkaan, mutta tekona pitäisin Pikkaraisen lyöntiä törkeämpänä. Tähän sentään liittyi pelitilanne, siihen ei. Todennäköisesti pelikielto on 3 ottelua, maksimissaan 5. Pikkaraisen tapaukseen verrattuna yli 5 olisi liian kova, vaikka välillä tuntuisi siltä, että Jokereiden kannalta paras vaihtoehto olisi loppu kauden kestävä panna.

Onko kukaan miettinyt että jos Hirso onkin ihan aikuisten oikeasti kyllästynyt jo omaan osaamattomuuteensa ja tekee kaukalossa temppuja joilla voi osoittaa lahjojaan jo tuleviin työsarkoihin?

Munaton ja haluton Hirso on koko kauden ollut, mutta ei todellakaan osaamaton. Ota nyt jo ne värilasit pois päältä tai mieti tilanne vielä kerran läpi.

 

[Makopide]

sekolust kirjoitti:
Munaton ja haluton Hirso on koko kauden ollut, mutta ei todellakaan osaamaton. Ota nyt jo ne värilasit pois päältä tai mieti tilanne vielä kerran läpi.

Värilasit pois silmiltä? Mitä tarkoitat? Minulla ei ole värilasit kuin SaPKo-käyttöön.

Jokerit/HIFK/Blues suuntaan minulla on aivan sama mitä teette. Silti Hirson viikate on sellainen jota en hyväksy ikinä ja tuomitsen sen sataprosenttisesti. Ei tarvita värilaseja tunnistamaan pelaajan typerä käyttäytyminen kentällä. Mielestäni Hirson puolustajat tässä tilanteessa ovat niitä suurimpia "värilasipoikia"

 

[sekolust]

Värilasit pois silmiltä? Mitä tarkoitat? Minulla ei ole värilasit kuin SaPKo-käyttöön.

Eli Hirso, yhteensä yli 100 pistettä kahden viime kauden aikana, kompensoisi osaamattomuuttaan huitomisella. Entäpä tuo viittaus halonhakkaajan urasta? Onko tämä sitä neutraalia suhtautumista asiaan vai pitääkö tunteille antaa noin paljon valtaa?

Jokerit/HIFK/Blues suuntaan minulla on aivan sama mitä teette. Silti Hirson viikate on sellainen jota en hyväksy ikinä ja tuomitsen sen sataprosenttisesti. Ei tarvita värilaseja tunnistamaan pelaajan typerä käyttäytyminen kentällä. Mielestäni Hirson puolustajat tässä tilanteessa ovat niitä suurimpia "värilasipoikia"

Typerä tekohan se oli, mutta ei todellakaan tämän kauden törkein teko. Mennyt niin reilusti yli tämä vuodatus täällä, sekä puolesta että vastaan. Välillä kun lukee näitä viestejä, niin voisi kuvitella Hirson lyöneen Osalan pään irti, syöneen sydämen ja lopuksi siirtynyt Sheddenin ja Harkimon orgioihin pukukopin käytäville.

 

[Makopide]

sekolust kirjoitti:
Eli Hirso, yhteensä yli 100 pistettä kahden viime kauden aikana, kompensoisi osaamattomuuttaan huitomisella. Entäpä tuo viittaus halonhakkaajan urasta? Onko tämä sitä neutraalia suhtautumista asiaan vai pitääkö tunteille antaa noin paljon valtaa?

Minun tunteilla ei ole mitään tekemistä asian kanssa. Kun ei vaan tuollainen temppu miellytä se ei silloin miellytä. Myönnän että varmasti Hirso osaa tai on ainakin joskus osannut pelata jääkiekkoakin. Pitääkö silti pilata pelimiehen maine tommoisilla tempuilla, mieti sinä itse sitä? Viikate oli ihan turha tuossa paikassa, 0-2 taululla ja alle minuutti peliaikaa.

Välillä kun lukee näitä viestejä, niin voisi kuvitella Hirson lyöneen Osalan pään irti, syöneen sydämen ja lopuksi siirtynyt Sheddenin ja Harkimon orgioihin pukukopin käytäville.

Oho, johan pomppasi. No jos näin ajatellaan niin ei olisi tainnut Metsäliiton paikkaa haettaessa olla ainakaan eduksi.