Kim Hirschovits

[Neely]

Mikä oli???

Niin mikä siltä Hirsolta oikein oli klesana? Toiset puhuu nilkasta, toiset taas "hauhtosista" eli ranteesta? Iski vaan silmään se että Hirso ei mun mielestä laukonut juuri ollenkaan. Otetaan huomioon vielä se seikka että Shedden on nyt kaksi kautta patistellut Hirsoa ampumaan aina kun on pieninkin paikka niin jotain "isompaa" häikkää siellä lie ollut.

Ja ei, vaikka naapurista huutelenkin, en usko että olisi vain käynyt totaali-jäätyminen.

Lisätään nyt vielä että olipa jumalauta Hirsolta suoritus mennä kaiken alkukohun ja paskanheiton jälkeen narrien ykkössentterinä aina finaaliin asti.

 

[flintstone]

Tulee kuitenkin muistaa, että ilman herra Hirsoa emme olisi finaaleissa tänä vuonna käytettävissä olevilla resursseilla pelanneet.

Joten, kiitos Kimi tästä kaudesta!

Ylitit ainakin sivuunkirjoittaneen odotukset huimasti, paikat kuntoon ja ensi kauden päätteeksi Poitsu Pasilaan.

Olisimme olleet ilman Hirsoa finaaleissa, Hirso kun oli täysi turhake pleijareissa. Sen sijaan runkosarjassa emme olisi olleet 2.sijalla ilman Hirson panosta. Runkosarjapelaaja on runkosarjapelaaja.

hohohohooo, kyllä Paskalahti oli vähintään yhtä paska kuin Hirso, ellei paskempi. Pakalta ja Hirsolta puuttuu nopeus mutta Hirsolla on sentään kädet, Pakalla ei.

Niin Pakaslahdella ei ole koskaan ollutkaan käsiä, Pakaslahti on aloituspesialisti ja taisi tuo Paka edelleen olla pudotuspeleissä yksi parhaimmista aloittajista. Pakaslahti piti tasonsa, mutta ei pystynyt sitä nostamaan ja uroteot jäi tekemättä. Hirson piti olla meidän ykköspelintekijä, ei ollut ei edes lähelle. Meidän ykköspelintekijä oli alivoimaspesialisti Wilm. Hirso ei pystynyt pitämään tasoaan, vaan suoritustaso tippui kuin lehmän häntä kun pelit koveni.

 

[Jack Daniel's]

Olisimme olleet ilman Hirsoa finaaleissa, Hirso kun oli täysi turhake pleijareissa. Sen sijaan runkosarjassa emme olisi olleet 2.sijalla ilman Hirson panosta. Runkosarjapelaaja on runkosarjapelaaja.

Hyppää nyt jo pöllö pituutta.

Eli olisimme olleet finaaleissa, jos ykkösen sentterinä olisi ollut esimerkiksi Pakaslahti? Yeah right.

Mutta onhan se nyt ilmiselvää, että flintstonen itsensä peli olisi kulkenut finaaleissa loistavaa vastustajaa vastaan loistavasti nilkka paskana ja puudutuspiikin avulla. Vai kuinka?

 

[flintstone]

Hyppää nyt jo pöllö pituutta.

Eli olisimme olleet finaaleissa, jos ykkösen sentterinä olisi ollut esimerkiksi Pakaslahti? Yeah right.

Olisimme. Hirso ei rakentanut ainuttakaan Jani Ritan tekemistä maaleista. Hirso ei ollut tuon ketjun pelintekijä, Hirso oli tuon ketjun pelintappaja. Pakaslahti ei olisi voinut suoriutua tuossa tehtävässä yhtään Hirsoa huonommin.

Mutta onhan se nyt ilmiselvää, että flintstonen itsensä peli olisi kulkenut finaaleissa loistavaa vastustajaa vastaan loistavasti nilkka paskana ja puudutuspiikin avulla. Vai kuinka?

No voi nyyh, ihan nilkka rikki ja puudutuspiikeillä pelattiin joten mitään ei tarvitsekaan pystyä tekemään. Loukkaantumisella voidaan selittää pelintason tiputtamista mutta silloin ei pidä olla niin itsekäs että tarkoituksella jäädään pilaamaan koko ykkösnyrkin peliä, silloin pitää olla munaa jäädä pienempään rooliin.

 

[Jack Daniel's]

Olisimme. Hirso ei rakentanut ainuttakaan Jani Ritan tekemistä maaleista. Hirso ei ollut tuon ketjun pelintekijä, Hirso oli tuon ketjun pelintappaja. Pakaslahti ei olisi voinut suoriutua tuossa tehtävässä yhtään Hirsoa huonommin.

En jaksa alkaa vääntämään kanssasi tästä asiasta sen enempää, koska olet selvästi harvinaisen uppiniskainen tapaus. Tyydyn vain toteamaan, että ennen finaaleita useampikin Ridan maali tuli Hirschovitsin esityöstä ja tekipä Hirso itsekin kaksi todella tärkeää maalia: Ensin elintärkeä 2-3 maali Ilveksen verkkoon neljännessä pelissä ja välierissä lopullisesti Kerhon selkärangan katkaisseen 3-0 maalin. Molemmat muuten aivan unelmalaukauksilla.

 

[flintstone]

En jaksa alkaa vääntämään kanssasi tästä asiasta sen enempää, koska olet selvästi harvinaisen uppiniskainen tapaus. Tyydyn vain toteamaan, että ennen finaaleita useampikin Ridan maali tuli Hirschovitsin esityöstä ja tekipä Hirso itsekin kaksi todella tärkeää maalia: Ensin elintärkeä 2-3 maali Ilveksen verkkoon neljännessä pelissä ja välierissä lopullisesti Kerhon selkärangan katkaisseen 3-0 maalin. Molemmat muuten aivan unelmalaukauksilla.

Tilastojen mukaan Hirson esityönä syntyi 1.pelissä Jani Ritan 1-1 tasoitus Ilvestä vastaan, muuten on aika hiljaista, paitsi jos omassa päässä annettua kakkossyöttöä pitää suurenakin esityönä.

Ja siitäkin voidaan olla montaa mieltä kuinka elintärkeitä nuo maalit loppujen lopuksi oli. "Elintärkeä" 3-0 maali, pelissä jossa vastustaja tekee 0 maalia. Ja 3-0 otteluvoitoin johdetussa sarjassakin 4.pelissä tehty 2-3 maalikin on vähän niin tai näin. Ilves oli todellisuudessa lyöty jo aikasemmin tuossa sarjassa.

 

[Dennis]

Loukkaantumisella voidaan selittää pelintason tiputtamista mutta silloin ei pidä olla niin itsekäs että tarkoituksella jäädään pilaamaan koko ykkösnyrkin peliä, silloin pitää olla munaa jäädä pienempään rooliin.

Valmentaja päättää pelaajiensa peliajoista ja pelipaikoista. Jos Hirso oli niin sysipaska kuin annat ymmärtää, niin minkä ihmeen takia Shedden sitten peluutti tätä jatkuvasti isossa roolissa, eikä lyönyt vilttiin? Yksikään pelaaja ei kauden tärkeimmällä hetkellä mene sanomaan valmentajalle, että "mulla on oikeesti toi nilkka vähän turhan pipi, joten voinx mä huilata finaalipelit?". Johan siitä naurettaisiin ulos joukkueesta.

 

[Metro4ever]

flint, mai mään!

...mutta silloin ei pidä olla niin itsekäs että tarkoituksella jäädään pilaamaan koko ykkösnyrkin peliä, silloin pitää olla munaa jäädä pienempään rooliin.

Meitä kaikkia vituttaa perseelleen menneet finaalipelit, mutta tosiasia on, että ilman Hirsoa emme sinne asti olisi päässeet käytettävissä olevilla resursseilla.

Ja jos valmentaja käskee, pelaajan kuuluu totella. Selkeästi näki, että kaveri oli klesana, ja miestä korpesi oma puolikuntoisuutensa. Mutta kun muutakaan vaihtoehtoa ei ollut tarjota tilalle. Niin paljon kun Pakaa arvostankin, niin #20 vauhti ja varsinkaan kädet eivät riitä yv:n pyörittämiseen.

Jos se, että Hirso tuli naapurista vaivaa sinua noin paljon, niin sillehän ei voi mitään. Mutta varmasti meille kaikille (myös Hirsolle) oli iloinen yllätys, että mies kykeni nostamaan tasoaan meillä noin paljon. Ensi kaudella ehjänä poffeissa sitten nähdään kuinka pitkälle Hirson taidot todella riittävät. Itse uskon, että toisen kiekolliseen peliin pystyvän sentterin (ja sen rightin pakin) palkkaaminen auttaa myös Kimiä parempiin suorituksiin.

Mutta jos syyllisiä haluat etsiä, etsi pois. Itse aloittaisin kyllä jostain muusta pelaajasta, esimerkiksi Martista.

 

[flintstone]

Meitä kaikkia vituttaa perseelleen menneet finaalipelit, mutta tosiasia on, että ilman Hirsoa emme sinne asti olisi päässeet käytettävissä olevilla resursseilla.

Tätä emme voi tietää, voimme vain arvailla. Minusta Hirson panos ei missään nimessä ollut kovinkaan merkittävä (ainakaan sitä edistäen) Jokereiden tiellä pudotuspeleissä. Wilmin johtama ketju dominoi Ilves- ja Kerhosarjoissa, ja finaaleissa esiin astui Kukin johtama nelonen. Sen lisäksi Jani Rita maalaili (yleensä Tuulolan oivalluksesta) jonkin verran vaikka ei saanut kovinkaan hyvää tukea Varikselta saatikka Hirsolta.

Ja jos valmentaja käskee, pelaajan kuuluu totella. Selkeästi näki, että kaveri oli klesana, ja miestä korpesi oma puolikuntoisuutensa. Mutta kun muutakaan vaihtoehtoa ei ollut tarjota tilalle. Niin paljon kun Pakaa arvostankin, niin #20 vauhti ja varsinkaan kädet eivät riitä yv:n pyörittämiseen.

No Hirsonko vauhti ja kädet sitten riitti ylivoiman pyörittämiseen pudotuspeleissä, saatikka finaaleissa? Harmi että minä en tuota huomannut.

Jos se, että Hirso tuli naapurista vaivaa sinua noin paljon, niin sillehän ei voi mitään.

Se asettaa vaatimukset korkealle, rivisotilaat saa edelleen tulla muualta ja alisuorittaja on tuolloin kirosana.

 

[douppi]

Hirso ylitti tällä kaudella valmennuksen, fanit ja itsensä aivan totaalisesti, joten en hirveästi lähtisi äijää kritisoimaan. Hirso ei ole kuitenkaan mikään maailmanluokan tähti... todellakaan. Hyvä ja ennen kaikkea kehittyvä liigatason pelaaja kuitenkin, kuten tällä kaudella osoitti. IFK:ssa hän oli aivan keskitason tallaaja, joten parannusta edellisvuosiin napsahti 100%.

 

[Metro4ever]

No Hirsonko vauhti ja kädet sitten riitti ylivoiman pyörittämiseen pudotuspeleissä, saatikka finaaleissa? Harmi että minä en tuota huomannut.

Kuten huomasit, kirjoitin: "Mutta kun muutakaan vaihtoehtoa ei ollut tarjota tilalle."

 

[enigma]

flintstonella näköjään samanlainen ajojahti päällä kuin Schnabelia vastaan aikoinaan. :(

Turha tässä on mitään yksittäisiä sotureita syyllistää mielestäni. Eise ykköskentän peli Hirsoon kaatunut kun oli siellä Variskin. Monista muista ketjuista voisi puhua samalla tavalla. Ei taida oikein kukaan saada puhtaita papereita.

Mielelläni näen Hirson ensi kaudellakin pleijareissa.

 

[Lapanen]

Quotattu Santala-ketjusta.

Rita - Santala - Varis
Louhi - Leino - Stapleton
Hirso - Wilm - Koivisto
Virta - Saarinen - Salmelainen

Boldaus sivuunkirjoittaneen.

Hirsoa voisi hyvin kokeilla vakavamminkin laiturina. Sentterinä hän ei lopulta ole kaksinen mitä tulee pelinrakenteluun, käsiin ja puolustamiseen. Tai no kaksinen ja kaksinen, mutta ei hänestä edelleenkään ole mestarijoukkueen ykkössenuksi.

Kimin vahvuuksia ovat tietty luovuus, juonikkuus, ennakkoluulottomuus ja röyhkeys hyökkäysalueella, erittäin Jokerien näköinen pelaaja siis. Hänestä voisi tulla erinomainen suht' tyylipuhdas snaipperi. Kannattaisi ehkä keskittyä juuri siihen ja jättää pelinrakentelut sun muut muiden kontolle.

Kolmosketju on siis liian alhainen paikka myös Laituri-Hirsolle, siinä missä senunakin pelatessa.

Kahteen ensimmäiseen ketjuun olisi paikka tässä skenaariossa siis löydyttävä. Tanskasen visiossa Kimi voisi siis vaihtaa paikkaa Variksen tai Louhen kanssa.

 

[Tanskanen]

Quotattu Santala-ketjusta.
Kahteen ensimmäiseen ketjuun olisi paikka tässä skenaariossa siis löydyttävä. Tanskasen visiossa Kimi voisi siis vaihtaa paikkaa Variksen tai Louhen kanssa.

Et tainnu lukea kunnolla mun postausta. Tolla tavalla oli rakennettu ketjut niin, että jokaisessa ketjussa on roolitus kohdallaan. Varis sopisi hyvin tuohon Hirson paikalle, mutta roolitusta ajatellen Hirso ei ole paras mahdollinen pelaaja tuohon Variksen paikalle. Louhen potentiaali menisi hukkaan, mikäli Hirso ja Louhi vaihtaisi tuossa ketjutuksessa paikkaansa. Sitten kakkoseen ei jäisi ollenkaan kunnon duunarimeininkiä, joten puolustaminen jäisi puolustuksen kontolle, eikä vastustajan päätyyn löytyisi sitä tiettyä miestä joka on aina ensimmäisenä tappelemassa kiekosta.

Sitä paitsi ketjun numerolla ei ole tuolla peluutuksella mitään tekemistä vastuun ja peliajan kanssa. Tuollaisella kolmella kolmikolla pystytään antamaan vastuu kunakin päivänä juuri sen verran, kuin päivän kunto ja vastustajan materiaali antaa myöden. Tossa ketjuttelussa oli juuri se idae, että saadaan kasaan kolme huippuluokan ketjua joissa kaiken lisäksi yhdistyy roolitus loistavasti. Ei kaikkea potentiaalia sovi hukata peluuttamalla väärällä tavalla.

 

[Lapanen]

Et tainnu lukea kunnolla mun postausta.

Totta, luin vain ketjusommittelut.

Oli ketjun numero mikä hyvänsä, niin kyllä Hirso laiturina kuuluisi Leinon tai Santalan rinnalle - ei esim puolustusspecialisti Wilmin. En laittaisi tyylipuhdasta snaipperia 'kolmoseen'.

Varis ei välttämättä pysy mainittujen 'ykkös'-senujen vauhdissa. Wilmin 'kolmosessa' kokemus ja pelikäsitys riittäisi mainiosti tappamaan vastustajien tehonyrkit. Siinä sivussa voisi sitten käydä sivaltelemassa muutamat salkut.

 

[Tanskanen]

Varis ei välttämättä pysy mainittujen 'ykkös'-senujen vauhdissa. Wilmin 'kolmosessa' kokemus ja pelikäsitys riittäisi mainiosti tappamaan vastustajien tehonyrkit. Siinä sivussa voisi sitten käydä sivaltelemassa muutamat salkut.

Varishan olisi juuri alin hyökkääjä ykkosessä. Toki Koivisto ja Pete voisi vaihtaa paikkaa, niin ei tarvitsisi kenenkään sitä vauhdista putoamista pelätä. Jos Hirso on väkisin saatava Leinon tai Santalan vierelle, niin seuraavanlaiset yhdistelmät:

Louhi/Virta - Santala/Leino - Hirso
Rita - Leino/Santala - Stapleton
Virta/Louhi - Wilm - Varis

Jos kysyttävää ilmenee tai muuten vain kiinostusta aiheeseen liittyvään keskusteluun löytyy, niin jatketaan ketjuttelun puolella.

 

[Vakio]

Sen verran puutun tähän keskusteluun, että kyllä minä vaihtaisin noissa Tanskasen alkuperäisissä ketjuluonnoksissa Variksen ja Hirson paikkaa. Olen samaa mieltä kuin Lapanen siitä, että Varis ei välttämättä pysy enää noiden huippusenttereiden vauhdissa mukana.

Varis on kuitenkin todennäköisesti edelleen sen verran hyvä maalintekijä, että Wilmin ja Koiviston (Virran) ketjussa toisi peliin myös hyökkäyssuunnassa vaarallisuutta.

Lisäksi nostaisin ehdottomasti Virran kolmoseen Wilmin vierelle, jossa pelasi loistavasti myös pleijareissa. Koivistolle jää tässä ikävä kyllä turhan pieni rooli, mutta ainahan niitä loukkaantumisia tulee. Ja jos näytöt riittävät ylemmäs, siitä vaan.

Hirso-Santala-Rita
Louhi-Leino-Stapleton
Virta-Wilm-Varis
Salmelainen-Saarinen-Koivisto

Melkoinen hyökkäyskalusto.

 

[Tanskanen]

Hirso-Santala-Rita

Kuka kolmikosta jää tukemaan puolustusta hyökkäykseen lähtiessä? Kolmikosta ei kukaan ole Santalan lisäksi tarpeeksi hyvä ottamaan alimman hyökkääjän roolia. Santalaa kannattaa käyttää pelinrakentajana, eikä keskialueen alimpana ja viimeisenä hyökkäykseen tulevana hyökkääjänä. Tiedän tiedä, ei kaikissa ketjuissa sellaista olekaan. Mun näkemyksen mukaan kuitenkin niin kannattaa tehdä, sillä siihen on mahdollisuus.

 

[Vakio]

Kuka kolmikosta jää tukemaan puolustusta hyökkäykseen lähtiessä?

Se, joka on sillä hetkellä alimpana. Kysymyksessä ovat SM-liigaan kovatasoiset ja kokeneet pelaajat. Ei tuo voi olla niin vaikeata. Hirso on hitaampi kuin Rita ja on sentterinä muutenkin tottunut enemmän puolustamaan, joten luultavasti useimmiten juuri Hirso ottaa alimman miehen paikan hyökkääjien porrastuksessa.

 

[Tanskanen]

Se, joka on sillä hetkellä alimpana. Kysymyksessä ovat SM-liigaan kovatasoiset ja kokeneet pelaajat. Ei tuo voi olla niin vaikeata. Hirso on hitaampi kuin Rita ja on sentterinä muutenkin tottunut enemmän puolustamaan, joten luultavasti useimmiten juuri Hirso ottaa alimman miehen paikan hyökkääjien porrastuksessa.

Hirso ei kyllä tasan jää vapaaehtosesti alimmaks. Oli se viime kaudellakin niin vaikeennäköstä se puolustukseen lähteminen välillä. Oikein flegmaattiselta näytti jos ois pitäny vähänki lähteä puolustamaan.
Teistä en tiiä mutta mun mielestä kannattaa rakentaa ketjut roolitukseltaan hyvin, milä mahdollisuus on silti saada ketjuista luokkaa: Huippu. Ei tää jääkiekko toimi samalla tavalla kuin EA:n NHL. Ei kannata vaan heittää niitä parhaita maalintekijöitä yms. ykköseen. Sitten "pienempiin" ketjuihin jätetään muut.
Viime kauden pelaajamateriaali ei mahdollistanut jokaisen ketjun kunnolla roolittamista erikseen. Tällä kaudella materiaali antaa siihen myöden, joten se tilaisuus kannattaa käyttää. Mitä useampi ketju sopii mihin tahansa rooliin, niin sitä parempi se on eri vastustajia vastaan.
Kannattaa aatella kokonaisuutena, ei pelaaja pelaajalta.

 

[JHag]

Kyllä mun mielestä Hirso on mitä tyylipuhtain sentteri, pakkinahan hän pelaa myös tarvittaessa ja on siinä aika helvetin hyvä. Hirson röyhkeys ei riitä laiturin hommiin, mutta kädet ja erinomainen pelikäsitys ovat hänen valttejaan. En usko Sheddenin pistävän Hirsoa laitaan juuri, kun hän on kouluttanut tästä liigasentterin. Tähän tyyliin uskoisin Sheddenin kokeilevan 3 ekaa:

Virta-Hirso-Rita
Louhi-Santala-Leino
Stapleton-Wilm-Varis/Koivisto

Kaikki kotimaiset 2 ekan ketjun pelaajaa ovat tyyppejä, joita on vaikea kuvitella ketjuissa 3-4. Stapleton ja Wilm ovat ammattimiehiä, jotka voi sijoittaa minne vaan. Kolmosessa , jonne Varis ei kyllä istu eikä oikein kokoonpanoonkaan naapurin mielestä, pohjoisamerikkalaiset ja Koivisto olisivat vittumainen pelintappoketju kenen tahansa ykköstä vastaan.

Sellainen optio Hirsosta, että Sheddenin luottopelaajana hän kyllä taipuu laitaan, jos esimerkiksi Leinolla ei ole siellä mitään annettavaa.

 

[Vakio]

Kannattaa aatella kokonaisuutena, ei pelaaja pelaajalta.

Ehdottomasti. Tätä samaa keskustelua käydään aiheeseen paremmin sopivassa ketjulotto-ketjussa, joten ehkä siirrymme sinne vääntämään ;)

 

[Tanskanen]

Lapanen on jo parissakin viestiketjussa ehdottanu Hirson siirtämistä snaipperiosastoon. Ois vaan pari kysymystä.
Kuinka paljon seurasit joukkuetta viime kaudella?
Kuinka usein Hirso tuhlaa hyvän maalipaikan tekemällä syötön vedon sijaan?

Hirso on kiekollisena liian epäitsekäs puhtaaksi maalintekijäksi. Voi olla myös, että on epävarma, eikä halua menettää joukkueen maalintekopaikkaa, mutten tätä usko.

Kuinka moni muuten muistaa kironneensa itsekseen viime kauden aikana Hirson hukatessa maalipaikan turhaan syöttöön?

 

[Johannes]

Just joking...

No niin, teillä on turha "Hirso".

Tarjoan Kimistä, HIFK:n puolesta ja Penan tietämättä, Pasi Nielikäisen ja Lasse Korhosen. Is it a deal or what...lähettäkää hyväksymisfaxi Pentti Matikaiselle HIFK:n toimistoon.

 

[Tanskanen]

No niin, teillä on turha "Hirso".

Mä kun muistelisin, että teille se oli turha jolla ei ole mitään käyttöä