Kim Hirschovits

[Cobol]

Aivan kuten, Vihko, Viitaluoma, Holma ja Malmivaara. Kova on ollut pojilla kohtalo "huonossa" valmennuksessa. Vastuuta tulee ja maaliverkko heiluu.

Mälkiä on hyvä valmentaja, mutta eihän asia siitä mihinkään muutu. Tällä kaudella maakuntaseuroista Tapparassa, Ässissä, Ilveksessä, Kalpassa ja varauksin Lukossa ja Jypissä sekä TPS:ssä valmennus on kaukana parhaasta kun ajatellaan pääkaupungista lähtemään joutunutta nuorta sentteriä. Löytyisikö niistä sellaista ilmapiiriä, luottoa ja muita pelimahdollisuuksia, jotka takaisivat Hirson tapaisen kaverin onnistumisen? Voi olla, että löytyisi, voi olla ettei löytyisi. Sen takia voi sanoa, että ilman Sheddeniä Hirson ura olisi "saattanut saada toisenlaisen käänteen kuin nyt."

 

[Stonehenge]

....varauksin Lukossa ja Jypissä sekä TPS:ssä valmennus on kaukana parhaasta kun ajatellaan pääkaupungista lähtemään joutunutta nuorta sentteriä.

Hyvä Cobol, vaikka arvostankin verbaalista ja sisällöllistä antiasi sekä näkemyksellisyyttäsi niin JYPin osalta täytyy todeta sinun tietämyksesi olevan kaukana oikeasta valmennuksellisen osaamisen ja kehittymisen näkökulmasta. Ja erityisesti kun tuot esille asian juuri nuoren sentterin kannalta.

Ei ehkä tämän ketjun aiheeseen liittyvä, mutta kaikki väärä informaatio on oikaistava.

 

[scholl]

Mikä Kimissä on sitten muuttunut?

Joku on sanonut Hirsolle, että veikkaamatta ei voi voittaa. Mies meni ennen hyökkäypäässä vaikkapa pari kolme kierrosta vastustajan maalin ympäri ennenkuin halusi tai uskalsi syöttää tai laukoa ja ne laukaisut olivat lähinnä heppoisia sutaisuja. Luulen, että viime vuoden yv pakkina auttoi. Oli pakko laukoa, ettei menetä kiekkoa ja vastustaja pääse av-hyökkäyksiin niin usein. Nyt Hirso siis laukoo, kun tulee paikka ja se johtaa tehoihin.

 

[Stigu]

Hyvä Cobol, vaikka arvostankin verbaalista ja sisällöllistä antiasi sekä näkemyksellisyyttäsi niin JYPin osalta täytyy todeta sinun tietämyksesi olevan kaukana oikeasta valmennuksellisen osaamisen ja kehittymisen näkökulmasta. Ja erityisesti kun tuot esille asian juuri nuoren sentterin kannalta.

Joo, en tekisi ihan noin jyrkkää rajanvetoa hyviin ja huonoihin valmentajiin, kuin mitä Cobol tuossa yllä. Hirson osalta lienee kysymys erityisesti siitä, että kaveri oli useita vuosia ns. "hukassa". Sitten tuli Shedden, ja nosti hänet oikealle tasolle, ja nyt Hirso jatkaa Sheddenin valmennuksessa nähdyin tuloksin. Eli Sheddenillä on henk. koht merkitystä Hirsolle- hän on eräänlainen Messias joka nosti ikuisen lupauksen parrasvaloihin. Tämän lisäksi- tuntematta esim. jyväskylän valmennusmetodeja- Hirsolle taitaa sopia Sheddenmäinen keppi-ja porkkana- valmennustyyli. Uskon, että Sheddenillä oli esim. vaikutus siihen, että Hirso oli liipaisimella viime vuonna IFK:sta, kun luistin ei vielä kulkenut. Hänen onnekseen suhde Sheddeniin säilyi kauden loppuun asti.

Ja Cobolille propsit siitä, että hän tosiaan jo viime syksynä kävi hehkuttamassa IFK-osiossa Hirsoa. Taisi olla ainoa, joka häessä tuohon aikaan näki jotain erikoista.

 

[Rebel]

Hirso on myös malliesimerkki siitä, mitä merkitsee kun saa harvinaislaatuisen luottamussuhteen valmentajaan.

Käytännössä se luottamus kuitenkin on lähtenyt siitä, että Sheddenin kautta tullut "tulos tai ulos"-ukaasi muutti Hirson pelissä sen jonkin, jonka avulla paikka Jokereiden ykkössentterinä nykyään on mahdollinen. Hirso siis ns. vastasi huutoon, temppu johon monet muut IFK-rejektit eivät pystyneet. Tai siksi heistä rejektejä tuli.

Harvinaislaatuinen tilanne siis kyseessä. Hirson kanssa aikanaan keskustelin ja silloin kävi selväksi, että Hirso kaipaa valmentajan, joka ohjaa ns. kädestä pitäen, eikä esim. Suhosen tyyliin kerro: "No sun pitää itse ymmärtää". Useasta suunnasta kuultuna(ja toki viime kaudella nähtynä) Sheddenin tyyli on toimia nuorten nostajana, vanhojen herrojen kanssa tulokset eivät yhtä vakuuttavia ole.

 

[scholl]

Sheddenin tyyli on toimia nuorten nostajana, vanhojen herrojen kanssa tulokset eivät yhtä vakuuttavia ole.

Mielestäni Shedden ei onnistunut nostamaan nuorten uraa IFK:ssa. Salonen, Laakso ja moni muu polki paikallaan. Sen sijaan näistä hieman vanhemmista kuten Hirso ja Hauhtonen Shedden sai lähes kaiken potentiaalin irti.

 

[Gags]

Mielestäni Shedden ei onnistunut nostamaan nuorten uraa IFK:ssa. Salonen, Laakso ja moni muu polki paikallaan. Sen sijaan näistä hieman vanhemmista kuten Hirso ja Hauhtonen Shedden sai lähes kaiken potentiaalin irti.

Kaukana keskustelun otsikosta, mutta näin minäkin asian näen. Eri asia on sitten onko yllämainituista pelaajista tulevaisuudessakaan saatavissa irti enemmän. Tällä kaudella Shedden on näillä näkymin onnistumassa Kaltevan ja varauksin Järventien kanssa, mutta saa nähdä mitä kausi mukanaan tuo. Päinvastaisesti näyttää käyvän esim. Kanteen ja Kukin kanssa, jotka ainakaan vielä ei vaikuta vastanneen huutoon.

 

[#12]

Shedden onnistui kyllä pusertamaan mehut koko viime kauden setistä täydellisesti. Ehkä vain Hank ja Fagu (varauksella) olisi pystynyt vielä parempaan kauteen. Hirsosta tuli melkoinen lempilapsi ja ehkä siis ihan hyvä, että jatkaa uraansa siellä pimeällä puolella. Vaikken nyt siis mainittavammin näistä PK-seudun sisäisistä siirroista välitä.

 

[Ole Fart]

Hirson alkuvauhti on ollut niin hurja, että jos se jatkuu vähänkään samanlaisena mies on tämän kauden jälkeen SM-liigan ehdotonta huippua. Ja siitähän tie on aika usein jatkunut rapakon taakse. Näin jos käy, niin silloin Jokerit kattaa käytännössä Hirson kulut osuudellaan siirtokorvauksesta eli sai miehen ilmaiseksi. Erinomainen sulka Virmasen hattuun ja samalla paha kyykytys Matikaiselle. Jos siis näin käy.

Toisaalta, jos mies olisi naapuriin jäänyt niin saattaisi olla nyt kolmossentteri ja ura ihan toisenlaisessa kehityssuunnassa.

Kaikki tämä on tietysti vielä tässä vaiheessa jossittelua, mutta silti on mukava nähdä miten naapurileirissäkin alkavat silmät pikku hiljaa avautua ja järjen ääni kuulua. Sitä oli kyllä vaikea uskoa keväistä Hirso-ketjua lukiessa.

Ja tänä iltana ensimmäisen kerran paikan päälle katsomaan miehen peliä.

 

[Stigu]

Erinomainen sulka Virmasen hattuun ja samalla paha kyykytys Matikaiselle. Jos siis näin käy.

Toisaalta, jos mies olisi naapuriin jäänyt niin saattaisi olla nyt kolmossentteri ja ura ihan toisenlaisessa kehityssuunnassa.

Kaikki tämä on tietysti vielä tässä vaiheessa jossittelua, mutta silti on mukava nähdä miten naapurileirissäkin alkavat silmät pikku hiljaa avautua ja järjen ääni kuulua. Sitä oli kyllä vaikea uskoa keväistä Hirso-ketjua lukiessa.

Meitä naapurileiriläisiä on moneen junaan, mutta oma näkemykseni on, että Hirso olisi tällä hetkellä kakkossentteri IFK:ssa, joten siinä mielessä hänelle olisi käyttöä. IFK:n rosterissa hän ei missään tapauksessa mahtusi ykköseen, esim. sivuuttamaan Rem Murraytä. Ylivoimalla hänen peliaikaansa söisi esim. Murphy. Eli varmasti Hirson kehityksen kannalta hänen on parempi perata Narrilassa. Plus tietysti jo senkin takia, että saa pelata Sheddenin alaisuudessa (onko Shedden muuten toipunut jo tuosta salakuuntelujupakasta? Henkisesti varmasti erittäin kova paikka)

Ja että Masa kyykyttää Penttiä? No, kiva, että tässäkin suhteessa on win-win situation. Pentti vei Masalta juuri nuo yllä mainitsemani Murrayn ja Murphyn ja Matti ryösti meiltä Hirson-kaikki voittaa!!

Onko kenelläkään muuten tietoa, milloin Hirson paita jäädytetään, ja tuleeko se mahdollisesti siihen ihan Tikkasen paidan viereen?

 

[Panzerfaust]

Onko kenelläkään muuten tietoa, milloin Hirson paita jäädytetään, ja tuleeko se mahdollisesti siihen ihan Tikkasen paidan viereen?

Pitänee odottaa siihen asti kunnes Hirso voittaa 5 stanley cuppia ja mainostaa itse itseään jokerimaskotiksi ja kasavatiksi, kuten Tikkanen julkisestikin teki. Eipä silti, sanoi Tikkanen mitä hyvänsä, niin mokahan se paidan jäädyttäminen oli. Ainoa oikea paikka Tikin paidalle olisi ollut Edmonton Oilers, mutta änärissä ei ihan kaikkien paitoja jäädytetä. Siellä roikkuu onneksi erään toisen jokerikasvatin, Jari Kurrin, paita.

Ja kun nyt jaksat intoilla niillä Hifkin ulkkareilla, niin kyllä. Masa ei ole toistaiseksi vastannut oikein mitenkään Penan ulkkarihankintoihin, joten Pentti johtaa nyt sitä skabaa reilusti tällä kaudella. Jokerit johtaa onneksi sarjataulukkoa ja paikallispelejä.

 

[Lager Lager]

Pentti vei Masalta juuri nuo yllä mainitsemani Murrayn ja Murphyn ja Matti ryösti meiltä Hirson-kaikki voittaa!!

Murphy ja Murray on Penalle jätettyjä jämäpaloja, joita Masa ei huolinut ;)

Onko kenelläkään muuten tietoa, milloin Hirson paita jäädytetään, ja tuleeko se mahdollisesti siihen ihan Tikkasen paidan viereen?

Se tulee Tikkasen ja T.Ruudun väliin.

 

[Vimes]

Ja siitähän tie on aika usein jatkunut rapakon taakse. Näin jos käy, niin silloin Jokerit kattaa käytännössä Hirson kulut osuudellaan siirtokorvauksesta eli sai miehen ilmaiseksi. Erinomainen sulka Virmasen hattuun ja samalla paha kyykytys Matikaiselle. Jos siis näin käy.

Tästä nyt sen verran että ainakin Hauhtosen siirtymis - ketjussa Jyppiläiset olivat kovasti sitä mieltä että 75% siirtokorvauksesta kuuluisi kasvattajaseuralle. Jos siirtosumma on luokkaa 200k euroa niin lähteistä riippuen Jokerit saisi takaisin joko puolet tai kolmanneksen Hirson vuoden liksoista.

 

[wezq]

Tästä nyt sen verran että ainakin Hauhtosen siirtymis - ketjussa Jyppiläiset olivat kovasti sitä mieltä että 75% siirtokorvauksesta kuuluisi kasvattajaseuralle. Jos siirtosumma on luokkaa 200k euroa niin lähteistä riippuen Jokerit saisi takaisin joko puolet tai kolmanneksen Hirson vuoden liksoista.

Eiköhän se siirtokorvaus mene edelleenkin 40-30-30. Mutta tuskin Hirso lähtee vuoden ikäisiä nappuloitaan viemään maailmalle, joten parin kolmen vuoden kuluttua saadaan täysi potti Hirsosta. Ja koska Hirsoa ei ole varattu kolmella ensimmäisellä kierroksella, niin silloinhan hänestä saatava summa oli jotain 350k?

 

[Neely]

Eiköhän se siirtokorvaus mene edelleenkin 40-30-30. Mutta tuskin Hirso lähtee vuoden ikäisiä nappuloitaan viemään maailmalle, joten parin kolmen vuoden kuluttua saadaan täysi potti Hirsosta.

Öh kenelle tästä menisi 40? Entä kenelle tässä tapauksessa ne jälkimmäiset 30? Koko pottia Jokerit ei kyllä tule saamaan ei millän ilveellä. Ja mitä muksuihin tulee niin helpompi ne on kapaloissa ottaa maailmalle mukaan kuin kouluiän lähestyessä.

 

[Elrith]

Ja mitä muksuihin tulee niin helpompi ne on kapaloissa ottaa maailmalle mukaan kuin kouluiän lähestyessä.

Täsmälleen. Aivan älytöntä toimintaa olisi roikkua muksujen kanssa täällä niin kauan, että ne alkavat älyämään jotain ympäristöstään ja tutustumaankin jo tyyppeihin ja sitten yhtäkkiä tempaista ne Atlantin taakse.

Sitäpaitsi veikkaan, että Rangers on Hirsosta kiinnostunut jos tämä kausi menee putkeen; kuka kuvittelee että on vielä kolmen vuoden jälkeen?

 

[wezq]

Öh kenelle tästä menisi 40? Entä kenelle tässä tapauksessa ne jälkimmäiset 30? Koko pottia Jokerit ei kyllä tule saamaan ei millän ilveellä. Ja mitä muksuihin tulee niin helpompi ne on kapaloissa ottaa maailmalle mukaan kuin kouluiän lähestyessä.

40 prossaa menee viimeisimmän kauden joukkueella, ja ne 30 seuraavien kausien joukkueille.

Omistatko itse juuri syntyneet kaksoset, vai mistä tiedät mikä ikä on helpointa ottaa lapset ulkomaille pelkästään äidin hoidettavaksi? Eiköhän jokainen perhe tee yhdessä ne päätökset sitten kun niiden aika tulee, ei ole yhtä oikeaa tietä joka pätee kaikkiin. Ainakaan tietääkseni.

 

[wezq]

Täsmälleen. Aivan älytöntä toimintaa olisi roikkua muksujen kanssa täällä niin kauan, että ne alkavat älyämään jotain ympäristöstään ja tutustumaankin jo tyyppeihin ja sitten yhtäkkiä tempaista ne Atlantin taakse.

Sitäpaitsi veikkaan, että Rangers on Hirsosta kiinnostunut jos tämä kausi menee putkeen; kuka kuvittelee että on vielä kolmen vuoden jälkeen?

No ihmisillä nyt sattuu olemaan todella erilaiset elämänarvot. Eikös se Viuhkolakin jäänyt perheen vuoksi Ouluun vaikka olisi päässyt Chicagoon? Vuoden kuluttuahan se selviää mitkä on Hirson suunnitelmat, joten onhan tää aika turhaa vielä spekuloida. Varsinkin kun tämän kauden liigaa on pelattu vasta 3 kierrosta.

 

[Neely]

40 prossaa menee viimeisimmän kauden joukkueella, ja ne 30 seuraavien kausien joukkueille.

Omistatko itse juuri syntyneet kaksoset, vai mistä tiedät mikä ikä on helpointa ottaa lapset ulkomaille pelkästään äidin hoidettavaksi? Eiköhän jokainen perhe tee yhdessä ne päätökset sitten kun niiden aika tulee, ei ole yhtä oikeaa tietä joka pätee kaikkiin. Ainakaan tietääkseni.

Nyt ei kannattaisi tehdä itsestään spedeä!
Itseasiassa en omista kaksosia vaan yhden ainoan jonka otimme neljä vuotta sitten mukaan ulkomaan komennukselle kahdeksi vuodeksi. Nyt kun ikää mittarissa alkaa olla kuusi niin ei suostuisi mukula ihan sovinnollaan jättämään kavereitaan taakseen. Ainakaan meillä lähtö ei juuri nyt tulisi edes kysymykseenkään. Päätöksen teko ja tuntemukset ovat toki yksilöllisiä.

Ja mitä noihin siirtokorvaus prosentteihin tulee niin kasvattajaseuran osuus potista ei kai koskaan mene nollille asti.

 

[Elrith]

No ihmisillä nyt sattuu olemaan todella erilaiset elämänarvot. Eikös se Viuhkolakin jäänyt perheen vuoksi Ouluun vaikka olisi päässyt Chicagoon?

Näinhän Viuhkola on sanonut. Asiaan lienee vaikuttanut myös se, minkälaista sopimusta tarjottiin ja aika moni muukin asia.

Nyt ei kannattaisi tehdä itsestään spedeä!
Itseasiassa en omista kaksosia vaan yhden ainoan jonka otimme neljä vuotta sitten mukaan ulkomaan komennukselle kahdeksi vuodeksi. Nyt kun ikää mittarissa alkaa olla kuusi niin ei suostuisi mukula ihan sovinnollaan jättämään kavereitaan taakseen. Ainakaan meillä lähtö ei juuri nyt tulisi edes kysymykseenkään. Päätöksen teko ja tuntemukset ovat toki yksilöllisiä.

Erittäin hyvin sanottu. Itse olen taas ollut ulkomaille rahdattavana aikoinaan, eli voin minäkin jotain kertoa, olinhan siellä itsekin.

 

[wezq]

No näitä perheitähän on todella erilaisia varsinkin jääkiekkopiireissä. Hyvä esimerkki on Ville Peltonen, joka nyt pelannut vaikka missä ja lapsiakin on vaikka muille jakaa (oliko niitä nyt neljä?). Mies lähtee jälleen yrittämään taalakaukaloihin. Kyllä niiden lasten kanssa voi näköjään muuttaa maasta toiseen vähän vanhemmallakin iällä. Mutta siis jännä nähdä mikä Hirson päätös on, jos Rangersista tulee kohtuullinen tarjous.

 

[Renegade]

Viuhkolan keissi on täysin omalaatuinen, häntä ei kannata sekoittaa tähän soppaan. Hänen siskonsakin kertoi että "on se helvetin tyhmä pikkuveli kun ei kerran sinne ole vieläkään lähtenyt". Mies on saanut täysin kilpailukykyisiä tarjouksia, muttei kiinnosta. Veikkaan että Kotniola ehtii pelata Blackhawks paidassa ennen Viuhkolaa, vaikka ikäeroa heillä on todella paljon.

Anyway, Kimi tarraa kyllä ensimmäiseen NHL-täkyyn ja se on varma. Jutsku mikä jutsku, kiiltävä ja kimalteleva kiinnostaa henkistä arvomailmaa enemmän. Juurilleen hän ei voi mitään.

 

[Alamummo]

40 prossaa menee viimeisimmän kauden joukkueella, ja ne 30 seuraavien kausien joukkueille.

Omistatko itse juuri syntyneet kaksoset, vai mistä tiedät mikä ikä on helpointa ottaa lapset ulkomaille pelkästään äidin hoidettavaksi? Eiköhän jokainen perhe tee yhdessä ne päätökset sitten kun niiden aika tulee, ei ole yhtä oikeaa tietä joka pätee kaikkiin. Ainakaan tietääkseni.

Kukaan ei muuten "omista" ketään, ei lapsiaankaan.

Onpa veskulla huoli Hirson lähdöstä ja varsinkin siitä, että rahaa valuisi Nordiksellekin.

 

[Panzerfaust]

Mutta siis jännä nähdä mikä Hirson päätös on, jos Rangersista tulee kohtuullinen tarjous.

Ainakin jännempää kuin tämä perhepoliittinen vaipanvaihtokeskustelu.

 

[Vakio]

Jutsku mikä jutsku, kiiltävä ja kimalteleva kiinnostaa henkistä arvomailmaa enemmän.

Törkeää tekstiä. Mitä sinä hänen henkisestä arvomaailmastaan tiedät?

Siitä kyllä olen samaa mieltä, että varmasti Kim lähtee heti, kun ensimmäinen mahdollisuus tulee. Kukapa ei lähtisi, paitsi Viuhkola.