Kiista välillä pääministeri Sipilä – YLE

  • 49 187
  • 586

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
"Atte Jääskeläinen on Ylen päätoimittaja. Pedofilia on kuitenkin tuomittava rikos nyky-yhteiskunnassa."

Edellisessä kappaleessa on kerrottu paikkaansa pitäviä faktoja. Kuitenkin tuollainen muotoilu saattaa herättää monenlaisia mielikuvia, vaikka eihän siinä missään tapauksessa väitetä Atte Jääskeläisestä mitään. Sen takia on perusteltua sanoa että tuollaisen uutisointi on puhdasta paskaa.

Oliko sinusta siis Ylen jutuissa asiasta irrallaan olevia faktoja?

Jokainen voi lukea alkuperäisen ja julkaistun kirjoituksen, eikä niissä ainakaan minun mielestäni ole kovin suurta eroa. Tämä editointi on kuitenkin vain pieni osa isompaa kokonaisuutta, joka paljastui vasta siinä vaiheessa, kun Jääskeläinen alkoi rajoittaa toimittajien työtä Sipilää koskien. Jos Jääskeläinen olisi antanut tutkivan journalistien jatkaa työtään, ei tämä yksi editointi olisi saanut mitään huomiota, mutta nyt Jääskeläinen pyrkii perustelemaan omaa vaikuttamattomuuttaan sillä, että kirjoituksen editointi on ollut normaalia journalistista työtä – niin kuin se varmasti onkin.
 

peruspata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Pesäkarhut, UP-V, FT Ulvila, Karhut
Niin. Toimittajilta ei ollut nappisuoritus tuo uutinen, ostan mielikuvaperustelut kyllä osittain.

Vielä en ole tässäkään ketjussa nähnyt järjellistä perustetta Aten sensuuritoimenpiteille. Se tässä on homman pointti. Että Ylen hallitus on löytänyt perustelut sensuurille, on surullista.

Vuonna 2017 Suomen pääministeri ei vain voi vedellä yleisradion naruja taustalla. Ei edes rahoituksen perusteella. Mikä tässä on vaikeaa?
 

penaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toverit, Inter, Pohjoiskaarre
Vielä en ole tässäkään ketjussa nähnyt järjellistä perustetta Aten sensuuritoimenpiteille. Se tässä on homman pointti. Että Ylen hallitus on löytänyt perustelut sensuurille, on surullista.
Ei ollut Jääskeläiseltä kovin johdonmukaista toimintaa antaa Stillerille ensin varoitus ja uhata potkuilla ja sitten perua varoitus.
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
"Atte Jääskeläinen on Ylen päätoimittaja. Pedofilia on kuitenkin tuomittava rikos nyky-yhteiskunnassa."

Edellisessä kappaleessa on kerrottu paikkaansa pitäviä faktoja. Kuitenkin tuollainen muotoilu saattaa herättää monenlaisia mielikuvia, vaikka eihän siinä missään tapauksessa väitetä Atte Jääskeläisestä mitään. Sen takia on perusteltua sanoa että tuollaisen uutisointi on puhdasta paskaa.

Viestisi ei oikein aukea. Kaksi irrallista lausetta jotka ovat faktaa mutta joilla ei ole mitään yhtymäkohtia ei oikein korreloi Ylen uutisen kanssa. Miltä tuo Jääskeläisen toiminta sinusta vaikutti, saattoiko siitä saada sellaisen käsityksen että pääministerin painostukseen taivuttiin?
 

kharon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tps
Tässä sotkussa on kaikki tehneet virheitä, Sipilä, Jääskeläinen ja toimittajat. Isompi ongelma yleisesti on toimittajien vastuu. Yksikään taho, Mäenpää tai jsn ei ole antanut kommenttia, että toimittajat tekisivät tässä virhettä syyttävästä sävystä. Tokmittajien tehtävä on vahtia ja olla kriittisiä valtaapitäville, mutta yleltä toivoisin enenmmän. Toimittajien ylellä tulisi pyrkiä myös riippumattomuuteen! Kaupallisilla medioilla saa vaikka ollakin tavoitteena kaataa hallitus, mutta yleuutisten tulisi olla iformatiivinen. Eikä ylen toimittajien tarvitse hätäillä uutisten ulos saannin kanssa, ei ole pakko olla ensimmäinen, vaan faktat voisi tuoda esiin monipuolisesti kaikkien näkökulmasta. Tässä vielä oiva kirjoitus mihin huono journamismi johtaa.

Lautakasa – mattivanhanen.fi
 

Tuamas

Jäsen
Tokmittajien tehtävä on vahtia ja olla kriittisiä valtaapitäville, mutta yleltä toivoisin enenmmän. Toimittajien ylellä tulisi pyrkiä myös riippumattomuuteen! Kaupallisilla medioilla saa vaikka ollakin tavoitteena kaataa hallitus, mutta yleuutisten tulisi olla iformatiivinen. Eikä ylen toimittajien tarvitse hätäillä uutisten ulos saannin kanssa, ei ole pakko olla ensimmäinen, vaan faktat voisi tuoda esiin monipuolisesti kaikkien näkökulmasta.

Tämä ei nyt tähän keissiin ainakaan oikein istu, Yle kun teki nimenomaan taustatyötä ja ei ollut ensimmäisten joukossa uutista julkaisemassa.

Ja Ylen toimittajat käsittääkseni pyrkivät juuri useampikulmaiseen uutisointiin, jossa olisi ollut myös Sipilän näkökulma mukana, kunnes Sipilältä petti kasetti ja hän alkoi painostamaan Yleä.

Edelleen, tästä jutusta ei olisi syntynyt mitään isompaa kohua, jos Sipilä ei olisi pyrkinyt niin voimakkaasti ohjaamaan Jääskeläistä tässä sekä aikaisemmissa jutuissa tai jos Jääskeläinen olisi edes jättänyt ohjautumatta.
 

peruspata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Pesäkarhut, UP-V, FT Ulvila, Karhut
Ja ennen kuin Sipilä ja/tai Jääskeläinen edes harkitsee myöntävänsä virheitään, ei millään taholla ole yhtään syytä lakaista tätä tapausta maton alle. Ihan oikeasti, valtaapitäville ei saa antaa mahdollisuutta viedä Suomea kohti sensuuria. Jokainen heistä käyttää annetun tilaisuuden hyväkseen silmälihaksiaan räpäyttämättä, välittömästi.
 

Oto Hascak

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ja ennen kuin Sipilä ja/tai Jääskeläinen edes harkitsee myöntävänsä virheitään, ei millään taholla ole yhtään syytä lakaista tätä tapausta maton alle. Ihan oikeasti, valtaapitäville ei saa antaa mahdollisuutta viedä Suomea kohti sensuuria. Jokainen heistä käyttää annetun tilaisuuden hyväkseen silmälihaksiaan räpäyttämättä, välittömästi.
Sipilä on myöntänyt useasti tuon virheen, Jääskeläinenkin ottanut ainakin vähän takaisin. Toisaalta nämä "ns" toimittajat eivät ole myöntäneet yhtikäs mitään, J. Eronen ja S. Vuorikoski tekivät diilin Suomen Kuvalehden kanssa heti irtisanoutumisen jälkeen, eli eiköhän tuo ollut suunniteltu juttu.
 

arvee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi Fineland, North Atlantic Hawks, EU, Jokerit
Tässä Matti Wibergin näkemys Verkkouutisten blogissa:
Ylegatessa on vähän villoja | V-blogit

Matti Wiberg on muuten professori, joillekin tuntuu olevan tärkeää tämä statuksen mainitseminen.

Atte Jääskeläinen useaan kertaan sanonut, ettei ole toiminut Sipilän painostuksen alaisena. Onko todisteita että hän olisi niin tehnyt? Voiko olla mahdollista, että Atte puhuu totta? No ei tietenkään voi olla totta, koska jotkut toimittajat ovat joskus mielensä pahoittaneet. Jääskeläinen on paska jätkä -> Jääskeläinen on valehtelija, näin niitä mielikuvia toimittajat rakentelevat.
 

peruspata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Pesäkarhut, UP-V, FT Ulvila, Karhut
Atte Jääskeläinen useaan kertaan sanonut, ettei ole toiminut Sipilän painostuksen alaisena. Onko todisteita että hän olisi niin tehnyt? Voiko olla mahdollista, että Atte puhuu totta? No ei tietenkään voi olla totta, koska jotkut toimittajat ovat joskus mielensä pahoittaneet. Jääskeläinen on paska jätkä -> Jääskeläinen on valehtelija, näin niitä mielikuvia toimittajat rakentelevat.

Peter Nymanin ansiokkaassa haastattelussa Jääskeläinen sai kaikki mahdollisuudet avoimesti kertoa jonkun esimerkin, missä tekisi toisin, esimerkiksi "viikottaiset varoitusarvonnat oikealle ja vasemmalle". Joo, karrikoin kyllä...

Mitä tapahtui? Kertoi sentään tekevänsä joskus elämässä virheitä, toki sekin on edistystä alkutilanteeseen. Ja vetosi sen tuhannennen kerran Kööpenhaminaan. Ikävästi on Tanskan pääkaupunki ottanut roolia kohussa.

Lisäksi näppärästi luodaan ajatusmallia, että Jääskeläinen puolustaa mielikuviltaan puhdasoppista journalismia. Jos näin olisi, Yle olisi julkaissut itse pääministerin mailisekoilut, jsn:n päätökset ja muut kiusallisetkin jutut.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Ylen uutis- ja ajankohtaistoimitusta koskeva puolueeton selvitys julkaistiin tänään ja sen laatineen professori Olli Mäenpään mukaan pääministeri sai erikoiskohtelun tässä journalistisessa prosessissa.

Selvitysmies Mäenpää: Pääministeri sai Yleltä erikoiskohtelun | Yle Uutiset | yle.fi

Ylen hallitus on ilmoittanut, että päätoimittaja ja entinen keskusta-aktiivi Atte Jääskeläinen nauttii edelleen hallituksen luottamusta vaikka Jääskeläisen tyyli on aiheuttanut talon osaavampien toimittajien eroon, huomautuksen JSN:ltä sekä moitteet selvitysmieheltä.

Hieman ihmettelen että palstan punavihreät eivät ole mitenkään puuttuneet professori Mäkipään vaatimukseen että Ylen pitäisi olla rohkeampi. Ja samalla yleisesti vaaditaan että Ylen pitää olla 100% faktapohjalla uutisoinnissaan.

Eikös tämä Mäenpää ole entisiä taistolaisia tai ainakin samanmielisiä?

Vastauksen tähän tietävät kaikki. Kukaan ei puhu siitä. Sama kuin Ylessä äärioikeisto -asiantuntijana on useasti ollut esillä eräs professori Vesa Puuronen, tulipunainen stallari hänkin. Uskottavuus lienee samaa kuin Äärioikeisto Suomessa -kirjan tekijät.

Virheiden osalta JSN:ltä olennainen:
"Neuvoston mukaan Yle kertoi juttuun tehdyistä muutoksista epäjohdonmukaisesti mutta jutussa tai sen alaotsikossa ei ollut virhettä"

Ts. tarkoitan tällä Ylen uutisointia Katera-steel - asiassa, eli onko siinä ollut virheitä vai ei.

Riittääkö tämä sinulle vaikka annettu mielikuva on aika mielenkiintoinen?

Niinpä, jättäen jäljelle vain kaupallisista tekijöistä riippuvaiset instituutiot. Tässä yhteydessä voi mm. miettiä paikallislehtien viime vuosikymmeninä rötöksiä paljastanutta tutkivaa journalismia... (Tai siis ei voi kovin kauheasti miettiä kun sitä ei juurikaan ole.)

Varmaan laitat tähän kohtaan tilastoja tukemaan väitettäsi? Miksi rajasit paikallislehdet, eikö ne ole osa kaupallista mediaa?

Riippumattomuudesta ei varmaan kukaan ole eri mieltä, mutta potkujen syyt kyllä muistat väärin, jos Peltosta meinasit. Ne potkuthan tulivat, kun meni ohittamaan puolueen tiedottamisen eli twiittasi uudet ministerit etuajassa vaikka oli embargo.

Niinpä. Mutta pointtini olikin se että JSN:n sääntöihin sitoutuminen ei tarkoita journalisesti juuri yhtään mitään.

Tuliko JSN:ltä noottia esim. tästä?

Sdp:n lehti valehteli lukijoilleen, jotta kokoomusministeri näyttäisi rosvolta - Talouselämä

Jos ei niin mikä JSN:n rooli oikeasti on?

Ja JSN:stä lisää hyvää matskua, JSN:n puheenjohtajalla on yksin valta valita mitä asioita käsitellään.

Rapport

Tapaus 1: Pohjolan Sanomat väitti pääkirjoituksessaan 16.6.2013, että Espanjassa yli puolet nuorista on työttöminä. Väite oli virheellinen, sillä tuolloin vain joka viides espanjalaisnuori oli vailla työtä. Virheellinen väite perustui väärinkäsitykseen työttömyysasteen käsitteestä ja oli siinä määrin yleinen, että jopa Tilastokeskus koetti oikoa sitä.


Lehtola teki Pohjolan Sanomille oikaisupyynnön, mutta koska lehti ei suostunut oikaisua julkaisemaan, hän kanteli asiasta JSN:ään. Puheenjohtaja Uimonen kuitenkin karsi kantelun. Karsintapäätöksen perusteluista ilmenee, että hän teki työttömyystilastoista aivan saman tulkintavirheen kuin Pohjolan Sanomat.


Uimonen vetosi lisäksi toiseen, niin sanottuun NEET-tilastoon ja korosti, että tilastoja voidaan tulkita monella tavalla. NEET-tilastokaan ei kuitenkaan tukenut väitettä, että Espanjassa yli puolet nuorista oli työttöminä. Tilastokeskuksen yliaktuaari Liisa Larja kirjoitti tästä Hyvinvointikatsauksessa 1/2013 näin: Niitä nuoria, joilla ei ole koulutuspaikkaa, työtä ja jotka itse kokevat olevansa työttömiä, on Espanjassa ja Kreikassa alle 15 prosenttia ikäluokasta. Larja korosti, että luku oli kyllä suuri, mutta kaukana siitä virhetulkinnasta, että joka toinen nuori olisi työtön.


JSN:n puheenjohtajan mielestä Pohjolan Sanomien väite ei siis ollut olennainen asiavirhe. Lehtola katsoi Uimosen käsittäneen kantelun taustatiedot väärin ja pyysi JSN:n uudelleenkäsittelyelimeltä (UKP-ryhmä) kantelun uudelleenkäsittelyä. UKP-ryhmä hylkäsi pyynnön.

Olisi syytä tälläkin palstalla harjoittaa itsekritiikkiä JSN:n päätösten ja aseman suhteen.

Eräs iäkäs sukulaiseni kysyi minulta äitienpäivänä, mitä ironia tarkoittaa. Harmi etten silloin keksinyt vastata, että se on esimerkiksi sitä, kun Oikean Median tapainen verkkolehti kirjoittaa toisen median puolueellisuudesta.

Vielä parempaa ironiaa olisi ollut jos nyt menisit antamaan tämän esimerkin.

Niin, koko keissin pointtihan ei ole missään vaiheessa ollut itse jutussa, vaan pääministerin onnistuneessa raivarin kautta journalistiseen linjaan vaikuttamisessa.

Tässä varmaan tulikin se ongelma sanottua suoraan.
 

arvee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi Fineland, North Atlantic Hawks, EU, Jokerit
Oli jo käsitelty tai ei, linkkaan silti yksinkertaistuksen wikipedian kautta:
Julkisen sanan neuvosto – Wikipedia

Meillä on siis mielipiteitään ilmaiseva kokoonpano, jonka valinnassa toimittajilla on luultavasti suuri painoarvo.
Kuinkas sattuikaan, nykyinen puheenjohtaja on entinen Vihreän Langan päätoimittaja eli hyvä kimma.
No, tämä jengi mielikuvitetaan mediassa nykyään Suomen lain tulkitsijana tai ainakin Pressijumalan ainoana ja oikeana totuudenhaltijana. Toimittajat luottavat JNSnnän heitä suojelevan.

Reetta Meriläinen, tuo eläke-eukko kävisi minulle kuitenkin pj:ksi tälle ohjeistavalle elimelle.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös