Mainos

Kiina – takapihan jättiläinen

  • 181 552
  • 860

lihaani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Tämä Kiinan ja Venäjän aliarviointi on vähän kun kolmevuotiaiden kiukuttelua.
Paskoja ovat, mutta eivät täysiä idiootteja.
63 vuotta sitten venäläiset kuvasivat ”Dark side of the Moonin. Ihan oikeasti. Kuka oikeasti uskoo, että ne tekevät nyt vain perseenpäristimiä?
Kun pitelin kädessäni Huawein uusinta puhelinta, oli pakko uskoa, että kiinalaiset osaavat muutakin kuin kopioita.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Kiinassa tapahtuu:



"
Kiinassa, Henanin maakunnassa kansalaiset ovat tyytymättömiä useiden pankkien toimintaan.

Muun muassa hongkongilainen South China Morning Post on kertonut, että asiakkaiden talletukset ovat olleet jo huhtikuusta asti jäädytettyinä viidessä eri pankissa, pääosin Henanin maaseudulla.
---
Talletusten jäädyttämisen taustalla on väitetysti järjestelmäpäivitys. Samaan aikaan maalaispankkien suurinta osakkeenomistajaa, Henan New Fortune Groupia on ilmoitettu epäiltävän merkittävistä talousrikoksista, joilla oletettavasti on osuutensa tilanteeseen."
Siellä on semmoinen järjestelmäpäivitys missä siirretään talletukset pankinjohtajan tilille ja kyllä järjestys on taas maailmassa.
Tämä Kiinan ja Venäjän aliarviointi on vähän kun kolmevuotiaiden kiukuttelua.
Paskoja ovat, mutta eivät täysiä idiootteja.
63 vuotta sitten venäläiset kuvasivat ”Dark side of the Moonin. Ihan oikeasti. Kuka oikeasti uskoo, että ne tekevät nyt vain perseenpäristimiä?
Kun pitelin kädessäni Huawein uusinta puhelinta, oli pakko uskoa, että kiinalaiset osaavat muutakin kuin kopioita.
Ööh... mitä?
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Tosi tiukkaa argumentointia! Pistit aivan kuus-nolla.
Olen mykistynyt!
Siis venäläiset "kuvasivat" vuonna -59 Pink floydin vuoden -73 levyn? Mikä liittyy toki Kiinaan liittymäkohdilla, mutta että Huawei on julkaissut ilmeisesti hyvän tai ainakin teknisesti edistyneen puhelimen?
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Tämä Kiinan ja Venäjän aliarviointi on vähän kun kolmevuotiaiden kiukuttelua.
Paskoja ovat, mutta eivät täysiä idiootteja.
63 vuotta sitten venäläiset kuvasivat ”Dark side of the Moonin. Ihan oikeasti. Kuka oikeasti uskoo, että ne tekevät nyt vain perseenpäristimiä?
Kun pitelin kädessäni Huawein uusinta puhelinta, oli pakko uskoa, että kiinalaiset osaavat muutakin kuin kopioita.
Se että Neuvostoliitto oli ensimmäisenä monissa avaruuteen liittyvissä asioissa ei tarkoita sitä että he nyt olisivat teknologisesti mahtava kansa. Etenkin kun siitä ei ole saatu mitään vihiä että olisivat saaneet aikaiseksi esimerkiksi nykyaikaista tankkia tai lentokoneita.

Dark side of the Moon on muuten suomeksi Kuun pimeä puoli, joten voisit jatkossa puhua siitä epäselvän mongerruksen sijaan.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Se että Neuvostoliitto oli ensimmäisenä monissa avaruuteen liittyvissä asioissa ei tarkoita sitä että he nyt olisivat teknologisesti mahtava kansa. Etenkin kun siitä ei ole saatu mitään vihiä että olisivat saaneet aikaiseksi esimerkiksi nykyaikaista tankkia tai lentokoneita.

Dark side of the Moon on muuten suomeksi Kuun pimeä puoli, joten voisit jatkossa puhua siitä epäselvän mongerruksen sijaan.
Venäläinen teknologiahan on jäänyt sinne 60-luvulle, joten uudempia esimerkkejä venäläisestä high tecistä ei tainnut tulla mieleen.
 
Kun pitelin kädessäni Huawein uusinta puhelinta, oli pakko uskoa, että kiinalaiset osaavat muutakin kuin kopioita.
Huawein edistynyt tekniikka on pääasiassa sinne siirtyneiden entisten Nokialaisten käsialaa. Siis kopioita alusta loppuun.

Muu kommarioksennus ei ollut kommentoinnin arvoista.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Risa

Sonny Burnett

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Tästä muistuu mieleen vanhan kommunistin Siukolan lausahdus Pohjantähden Alla- leffasta.
on ne muutakin keksineet siellä kuin samovaarin
Siukola ei tosin puhunut kiinalaisista.
 

lihaani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Siis venäläiset "kuvasivat" vuonna -59 Pink floydin vuoden -73 levyn? Mikä liittyy toki Kiinaan liittymäkohdilla, mutta että Huawei on julkaissut ilmeisesti hyvän tai ainakin teknisesti edistyneen puhelimen?
Venäläisten luotain Luna3 kuvasi v.1959 kuun ns. ”pimeän” eli maahan näkymättömän puolen. Ilman huipputekniikkaa se on mahdotonta.

Putinin hyökkäys Ukrainaan on hirvittävä rikos. Mutta mitä hyötyä on lietsoa pidäkkeetöntä kiina- ja ryssävihaa? Jos maiden johto on läpimätää, niin tavalliset ihmiset siellä arkeaan elävät aivan kuten täälläkin.

On metkaa, että olen ”kommari” jos en pelkästään vihaa näitä yltiökapitalistisia maita.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Venäläisten luotain Luna3 kuvasi v.1959 kuun ns. ”pimeän” eli maahan näkymättömän puolen. Ilman huipputekniikkaa se on mahdotonta.

Putinin hyökkäys Ukrainaan on hirvittävä rikos. Mutta mitä hyötyä on lietsoa pidäkkeetöntä kiina- ja ryssävihaa? Jos maiden johto on läpimätää, niin tavalliset ihmiset siellä arkeaan elävät aivan kuten täälläkin.

On metkaa, että olen ”kommari” jos en pelkästään vihaa näitä yltiökapitalistisia maita.

Mitä ihmettä vuoden 1959 tekemisillä on tämän hetken kanssa? Onko Egyptikin vielä johtava maa kun muinainen Egyptikin oli sitä aikoinaan? Ei Venäjältä tule mitään innovaatioita tai tuotteita mitä ulkomaille voisi viedä. Kaikki, siis kaikki mitä tuosta maasta viedään liittyy maan luonnonvaroihin, eli öljyä, kaasua, metalleja ja muita.

Mikä osuus kansasta Venäjällä tukee Ukrainassa toteutettavaa teurastusta? Yksi tämän ajan ikävimpiä valheita on tämä narratiivi, jossa kerrotaan että tämä olisi vain ”Putinin sota”. Ei, vaan tämä on koko Venäjän sota, jota Putin johtaa kansan tukemana.

Ei tarvitse olla mikään ryssä- tai Kiinavihaaja jos hyväksyy sen tosiasian, että nämä maat syyllistyvät jatkuviin rikoksiin ihmisyyttä vastaan, ja ovat siten perseestä.
 
Viimeksi muokattu:

Laitela

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa ja sen vaarallinen YV, Bratislavan taika
Tämä Kiinan ja Venäjän aliarviointi on vähän kun kolmevuotiaiden kiukuttelua.
Paskoja ovat, mutta eivät täysiä idiootteja.
63 vuotta sitten venäläiset kuvasivat ”Dark side of the Moonin. Ihan oikeasti. Kuka oikeasti uskoo, että ne tekevät nyt vain perseenpäristimiä?
Kun pitelin kädessäni Huawein uusinta puhelinta, oli pakko uskoa, että kiinalaiset osaavat muutakin kuin kopioita.
Olisikohan siitä Kuunkaan kuvaamisesta tullut mitään ilman Saksasta sodan jäljiltä nyysittyjä tiedemiehiä ja rakettitekniikan asiantuntijoita? :D
 

Baldrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pimeä Aitio
En kyllä itse pidä paikallista kansaa vastuussa johdostaan. Täällä on yli sukupolvien ollut vahva, tietoa hallitseva johto, joka on muodostanut kansalaisten ympärille isältä pojalle kantavan kuplan. Reflektoidessa paikallisiin en myöskään venäläisiä voi pitää samanlailla syyllisinä Ukrainan sotaan, vaikka kannatus toki löytyy, mutta vapaan tiedon piirissä sekään ei olisi kovin vahvaa. Täällä myös ihmiset ovat jossain määrin apaattisia politiikan suhteen, sillä se tapahtuu kaukana heidän omasta vaikutuspiiristään, eikä täällä ole kasvettu myöskään yhteiskunnassa, jossa mielenosoitus on heti mielessä, saatika matalan kynnyksen työkalu. Monet myös uskovat oikeasti ja aidosti joidenkin toimien olevan maailmalle hyväksi.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
He kuitenkin ovat ainoita, jotka voivat vaihtaa sen johtonsa.
Tämä on yllättävän totta ja pätee myös itärajamme takana sijaitsevaan paskavaltioon. Vaikka näiden maiden terrorikoneisto on suunniteltu vain ja ainoastaan sisäisten uhkien torjumiseen (joihin toki laskevat myös lähiulkomaikseen kokemien alueiden alistamisen), niin siitä huolimatta muutos ei voi oikein olla muuta kuin sisäsyntyinen. Olisi perusvenäläiselle ja -kiinalaiselle oikeastaan helpompaa jos johtoportaansa lähtisi avoimesti riehumaan jotain sellaista koalitiota vastaan mikä riittävästi vittuunnuttuaan pystyisi lanaamaan koko terrorikoneiston maan tasalle ja ripustamaan väkivalloin edellisen regimen lyhtypylväistä, mutta tuommoista ei ole tapahtunut 2MS Saksan ja Japanin miehitysten jälkeen. Eli ne kipeät ratkaisut olisi pystyttävä tekemään kansan piiristä, vaikka niitä onkin aivopesty ja tarjottu keppiä ja enimmäkseen näennäistä porkkanaa vuosikymmeniä.

Vastaavien tiimoilta mielenkiintoisin tilanne on Turkissa, siellä diktaattorihalukas on mielipidemittausten perusteella tippumassa vallasta, vaikka on saanut vuosikymmenen sitä pönkittääkin. Kremlissä ja Pekingissä seurattaneen silmä kovana Turkin tulevia vaaleja ja Erdon toimia niihin liittyen, jos hänen diktatuurin kannalta haitalliset merkit ovat yhä ilmoilla. Eikä sen puoleen, todennäköisesti Erdon ja pienen tsaarin keskusteluissa on käyty läpi myös vallan pönkittämisen ja väärien vaalitulosten ehkäisyn keinoja.
 

MegaForce

Jäsen
He kuitenkin ovat ainoita, jotka voivat vaihtaa sen johtonsa.
Täytyy ymmärtää täältä käsin, että ei se johtonsa perus kiinalaisen näkökulmasta vaikuta välttämättä kovin pahalta. Paljon elintasoa ja kehitystä sinne on tullut viime vuosikymmeninä ja sadat miljoonat nousseet köyhyydestä. Ei lännessä suuremmin ole välitetty kiinalaisista, silloin kun he olivat köyhiä. Asiat ovat monipiippuisia Kiinan suhteen. Ei siellä(kään) kansan parissa nähdä länsimaita vihollisina.

Samaan aikaan meidän ei tarvitse hyväksyä heidän toimia mm. uiguurien suhteen, mutta mitä me lännessä olemme myöskään tehneet auttaaksemme uiguureita? Eniten apua ja turvapaikkoja lienee myöntänyt täällä paljon (syystäkin) parjattu Turkki.

Toki viime kädessä Kiinan koulutettu ja vapauteen tottunut nuoriso pystyy maan systeemiä muuttamaan, mutta kehitys on väistämättä hidasta.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Täytyy ymmärtää täältä käsin, että ei se johtonsa perus kiinalaisen näkökulmasta vaikuta välttämättä kovin pahalta. Paljon elintasoa ja kehitystä sinne on tullut viime vuosikymmeninä ja sadat miljoonat nousseet köyhyydestä. Ei lännessä suuremmin ole välitetty kiinalaisista, silloin kun he olivat köyhiä. Asiat ovat monipiippuisia Kiinan suhteen. Ei siellä(kään) kansan parissa nähdä länsimaita vihollisina.

Samaan aikaan meidän ei tarvitse hyväksyä heidän toimia mm. uiguurien suhteen, mutta mitä me lännessä olemme myöskään tehneet auttaaksemme uiguureita? Eniten apua ja turvapaikkoja lienee myöntänyt täällä paljon (syystäkin) parjattu Turkki.

Toki viime kädessä Kiinan koulutettu ja vapauteen tottunut nuoriso pystyy maan systeemiä muuttamaan, mutta kehitys on väistämättä hidasta.
Kiinassa on samaa kuin itäisessa paskavaltiossa, eli etninen herrakansa on paremmassa asemassa kuin vähemmistöt ja siten sillä on todella korkea kynnys lähteä ämpyilemään. Kiinassa han-väki tuntee ylemmyyttä vaikka nyt korealaisiin saati uiguureihin siinä missä jämäneukkulassa aitovenäläiset katsovat burjaatteja yms. alempaa väkeä nenänvartta pitkin ja ovat onnellisia siitä etteivät ole sentään sellaisia. Herrakansaa on luonnollisesti määrällisesti pitkällä marginaalilla suurin osa, joten mahdolliset kurjasta kohtelusta johtuvat levottomuudet ovat perinteisesti olleet marginaaliväen ämpyilyä ja helposti tukahdutettavissa. Kiinassa voi erittäin laajat koronasulut yhdistettynä korruptioon ja kuppaukseen aiheuttaa mielenkiintoisia aikoja johtoväelle, mutta tuskin mitään niin laajaa levottomuutta että näkisivät tarvetta muuttaa toimintaa. Siihen vaadittaneen globaalin talousjärjestelmän uusiksilaittoa, jolloin jokaiselle (han-)kiinalaiselle ei enää riitäkään valtion puolelta jaettavaa.

Nuo pandemiarajoitteet ja vaikkapa pankinjohtajien kavallukset ovat toki nalle Puhille ja regimelleen siitä ikäviä ilmiöitä, kun koskevat myös han-kiinalaisia, mikä aiheuttaa alamaisissa pelottavia tuntemuksia siitä ettei välttämättä kaikissa asioissa olekaan automaattisesti paremmassa tilanteessa verrattuna alempirotuiseen. Että "no totta kai nyt korealaiset saa ja pitää eristää slummeihinsa, mutta että han-kiinalaisenakaan en pääse kulkemaan vapaasti?!".
 

MegaForce

Jäsen
Kiinassa on samaa kuin itäisessa paskavaltiossa, eli etninen herrakansa on paremmassa asemassa kuin vähemmistöt ja siten sillä on todella korkea kynnys lähteä ämpyilemään. Kiinassa han-väki tuntee ylemmyyttä vaikka nyt korealaisiin saati uiguureihin siinä missä jämäneukkulassa aitovenäläiset katsovat burjaatteja yms. alempaa väkeä nenänvartta pitkin ja ovat onnellisia siitä etteivät ole sentään sellaisia. Herrakansaa on luonnollisesti määrällisesti pitkällä marginaalilla suurin osa, joten mahdolliset kurjasta kohtelusta johtuvat levottomuudet ovat perinteisesti olleet marginaaliväen ämpyilyä ja helposti tukahdutettavissa. Kiinassa voi erittäin laajat koronasulut yhdistettynä korruptioon ja kuppaukseen aiheuttaa mielenkiintoisia aikoja johtoväelle, mutta tuskin mitään niin laajaa levottomuutta että näkisivät tarvetta muuttaa toimintaa. Siihen vaadittaneen globaalin talousjärjestelmän uusiksilaittoa, jolloin jokaiselle (han-)kiinalaiselle ei enää riitäkään valtion puolelta jaettavaa.

Nuo pandemiarajoitteet ja vaikkapa pankinjohtajien kavallukset ovat toki nalle Puhille ja regimelleen siitä ikäviä ilmiöitä, kun koskevat myös han-kiinalaisia, mikä aiheuttaa alamaisissa pelottavia tuntemuksia siitä ettei välttämättä kaikissa asioissa olekaan automaattisesti paremmassa tilanteessa verrattuna alempirotuiseen. Että "no totta kai nyt korealaiset saa ja pitää eristää slummeihinsa, mutta että han-kiinalaisenakaan en pääse kulkemaan vapaasti?!".
Niin. Suhteellisen totta, mutta kärjistettynä ja ei toteudu kovin suuressa mittakaavassa ihmisten elämässä. Kiina on virallisesti tunnustanut 56 eri etnisyyden ja paperilla näillä on samat oikeudet, sekä jokaisella etnisellä ryhmällä on edustajia valtioneuvostossa, mikä lienee kuitenkin edistystä. Korostan kuitenkin että siellä on kuitenkin edelleen suuria ongelmia asian suhteen, joka oikeastaan haittaa Kiinaa itseään eniten. Koronarajoitusasian allekirjoitan.

Valitettavasti rotujen välinen tasa-arvo ei toteudu oikein missään ehkä Länsi-Eurooppaa lukuunottamatta (eikä täälläkään täydellisesti), lisäksi monissa maissa oikeistopopulisteja hidastamassa tai kääntämässä tasa-arvokehitystä negatiiviseen suuntaan.

Kiinan ulkopoliittinen linja EU:n suhteen on kuitenkin rakentava, toisin kuin Venäjän. Johtuen toki Kiinan omista intresseistä, Vyö ja tie -hankkeesta.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
He kuitenkin ovat ainoita, jotka voivat vaihtaa sen johtonsa.
Onhan tuo totta maasta riippumatta. Itse se pitäisi valta vaihtaa ellei ulkopuolelta tuleva isompaa voimaa sitä tekemään. En silti tiedä miten mielekästä on syyttää esimerkiksi uiguureja nykyisestä tilanteestaan kun eivät ole käyneet vaihtamassa maan johtoa. Tai poliittisia vankeja, jotka ovat uskaltaneet protestoida ja ovat vankilassa aivopestävänä. Totalitaariset diktatuurit kaatuvat yleensä jossain kurjuuden pisteessä ja viimeiset 30 vuotta maassa elintaso on kasvanut tasaisesti. Eikä kurjuus myöskään aina laukaise vallankumousta, kuten olemme nähneet Pohjois-Koreassa.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Risa

Baldrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pimeä Aitio
Täytyy ymmärtää täältä käsin, että ei se johtonsa perus kiinalaisen näkökulmasta vaikuta välttämättä kovin pahalta. Paljon elintasoa ja kehitystä sinne on tullut viime vuosikymmeninä ja sadat miljoonat nousseet köyhyydestä. Ei lännessä suuremmin ole välitetty kiinalaisista, silloin kun he olivat köyhiä. Asiat ovat monipiippuisia Kiinan suhteen. Ei siellä(kään) kansan parissa nähdä länsimaita vihollisina.

Samaan aikaan meidän ei tarvitse hyväksyä heidän toimia mm. uiguurien suhteen, mutta mitä me lännessä olemme myöskään tehneet auttaaksemme uiguureita? Eniten apua ja turvapaikkoja lienee myöntänyt täällä paljon (syystäkin) parjattu Turkki.

Toki viime kädessä Kiinan koulutettu ja vapauteen tottunut nuoriso pystyy maan systeemiä muuttamaan, mutta kehitys on väistämättä hidasta.
Tämähän se on. Ja täällä arvot ovat siinä määrin erilaiset, että tarkoitus pyhittää keinot. Kyllä täällä tiedetään, että Maon myötä miljoonia kiinalaisia kuoli (toki eri tavalla monet asiat ja tapahtumat muuten taustoitetaan ja luvutkin on suopeammasta päästä), mutta se nähdään yleisemmin välttämättömänä pahana, jolla saatiin aikaiseksi yhteiskuntarauha ja mahdollisuus kovaan talouskasvuun ja keskiluokan räjähdysmäiseen nousuun ja massojen poispääsyyn nälänhädästä. Kyselymittausten mukaan suuri enemmistö kiinalaisista myös kannattaa, että valtio pimittää kansalta tietoa, jos se ylläpitää yhteiskuntarauhaa.

Jenkeissäkin talous on pitkälti presidentintekijä ja Trump olisi oikeasti parantanut keskiluokan ja vähävaraisten taloudentilaa, olisi tuokin jatkanut vallassa. Jopa jos vain koronaa ei olisi, monet pitävät Trumpin jatkoa todennäköisenä. Sama pätee myös täällä, kun on tarvinnut vain säästää rahaa kämppään ja se käytännössä tuplaa arvonsa muutamassa vuodessa, sekä liksa ja sillä saatavat tuotteet ja palvelut paranevat jatkuvasti. Kiinalaiset eivät myöskään suuremmin tunnu kantavan harteillaan huolta kaikkien 1,4 miljardin ihmisen hyvinvoinnista, kuten ehkä pienemmissä maissa on tapana. Varsinkin, kun vielä muutaman kymmentä vuotta sitten kurjuutta riitti vaikka muille jakaa. Vaatii oman aikansa, että ihmiset tottuvat hyvään ja ovat sitä valmiita jakamaan muillekin. Täällä toistaiseksi lähisuku on se yksikkö, jonka hyvinvointi on tärkeää.

Nyt kuitenkin vasta ensimmäistä kertaa Kiinan taloutta koetellaan, kun Henanissa porukka ei saa pankista rahojaan, sekä monet rakennusprojektit sakkaa ja porukka ei suostu lyhentämään lainojaan, sekä asuntojen hinnat suurkaupungeissa ovat aika tapissaan - ja samalla talouskasvu nikottelee, jota yritetään korjata vain panostamalla jossain määrin tuottamattomaan infraan.

Jos täällä talous alkaa laajemmin sakkaamaan, niin sitten aletaan nähdä, että mikä on se oikean kannatuksen taso. Nyt kansa on ollut tyytyväistä, kun voi lyhyelläkin tarkasteluvälillä nähdä omin silmin massiivista positiivista kehitystä ympärillään. Jos suunta muuttuu, en yllättyisi, vaikka laajemminkin syntyisi levottomuutta. Toki senkin hillitsemiseen valtakoneistolla on omat keinonsa, ja laajaa tukea kurjuudessakin saatavilla, kun kansasta on enää vähän jäljellä, jotka elivät ennen puoluetta, eikä ne edeltävätkään ajat ruusuisia olleet. Siinä vaiheessa, kun keski-ikäisten joukossa syntyy laaja huoli jälkipolvien tulevaisuudesta, voi alkaa muutoksia tapahtua. Veikkaan, että suurkaupunkien nuoriso yksin ei riitä venettä keikuttamaan.
 

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK
Pelosin vierailu Taiwaniin sai sitten Pekingin painamaan jonkinlaista paniikkinäppäintä. On se jännää, miten kaksi diktaattoria (Putin ja Xi) kuvittelevat voivansa määräillä itsenäisiä valtioita siinä, keitä nämä saavat ottaa vastaan ja keitä eivät.


Tokkopa tuostakaan täysmittaista sotaa kehittyy, mutta jonkinlaista kärhämää lienee odotettavissa.
 

Creed Bratton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Pelosin vierailu Taiwaniin sai sitten Pekingin painamaan jonkinlaista paniikkinäppäintä. On se jännää, miten kaksi diktaattoria (Putin ja Xi) kuvittelevat voivansa määräillä itsenäisiä valtioita siinä, keitä nämä saavat ottaa vastaan ja keitä eivät.


Tokkopa tuostakaan täysmittaista sotaa kehittyy, mutta jonkinlaista kärhämää lienee odotettavissa.

Kova uho siellä oli ennakkoon päällä, jopa uhkailtiin koneen alas ampumisella.

Mutta eipä löytynyt Nalle Puhilla katetta uhkauksille (onneksi) ja maailmassa on edelleen todistetusti yksi supervalta.
 

Jerry100

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vihdoin Oranssi
On se jännää, miten kaksi diktaattoria (Putin ja Xi) kuvittelevat voivansa määräillä itsenäisiä valtioita siinä, keitä nämä saavat ottaa vastaan ja keitä eivät.

Tietämykseni tästä ei ole kovin syvää mutta ymmärtääkseni Taiwan ei ole itsenäinen maa?

Eikös Taiwan kuulu virallisesti Kiinalle, se on vain, ollut kauan "erillinen" osa kiinaa (40 luvulta asti jolloin sodan hävinneet vetäytyi sinne) mutta esimerkiksi yhdysvallat ei ole tunnustanut Taiwania itsenäiseksi valtioksi. Eikä tietääkseni Suomikaan.

Eli sinänsä kyse ei ole itsenäisestä valtiosta siinä kontekstissa miten asiaa yleensä tulkitaan. Eikä Taiwan hae itsenäisenvaltion statusta myöskään vaan heille riittää nykyinen tilanne jossa Kiina "antaa" niiden olla rauhassa.
 

PtG

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves, Edmonton, FC Pojat
Tietämykseni tästä ei ole kovin syvää mutta ymmärtääkseni Taiwan ei ole itsenäinen maa?

Eikös Taiwan kuulu virallisesti Kiinalle, se on vain, ollut kauan "erillinen" osa kiinaa (40 luvulta asti jolloin sodan hävinneet vetäytyi sinne) mutta esimerkiksi yhdysvallat ei ole tunnustanut Taiwania itsenäiseksi valtioksi. Eikä tietääkseni Suomikaan.

Eli sinänsä kyse ei ole itsenäisestä valtiosta siinä kontekstissa miten asiaa yleensä tulkitaan. Eikä Taiwan hae itsenäisenvaltion statusta myöskään vaan heille riittää nykyinen tilanne jossa Kiina "antaa" niiden olla rauhassa.

Tämähän riippuu siitä, miten asia tulkitaan. Juuri kukaan maa ei tunnista Taiwanin itsenäisyyttä, koska Kiina saisi asiasta itkupotkuraivarit. Mutta käytännössä Taiwan kyllä toimii täysin itsenäisen valtion tavoin. Mitähän tässä tarkoittaa sana "virallisesti". Kiinan mukaan tietysti se kuuluu virallisesti heille, mutta kansainvälisesti puhutaan varmaan kiistellystä alueesta, jolla ei ole varsinaista virallista statusta.

Taiwanin sisäpolitiikassa puolestaan on varmaan kaksi linjaa. Sielläkin merkittävä osa itse asiassa ajattelee Kiinan tavoin: eli on vain yksi Kiina. Taiwanilaisille se virallinen Kiina on vain Taiwan. Mutta sitten toinen puolisko hakee varmaan sitä "virallista" itsenäisyyttä, mutta sille tosiaan on sen manner-Kiinan takia aika paljon haasteita.
 

Jerry100

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vihdoin Oranssi
Tämähän riippuu siitä, miten asia tulkitaan. Juuri kukaan maa ei tunnista Taiwanin itsenäisyyttä, koska Kiina saisi asiasta itkupotkuraivarit. Mutta käytännössä Taiwan kyllä toimii täysin itsenäisen valtion tavoin. Mitähän tässä tarkoittaa sana "virallisesti". Kiinan mukaan tietysti se kuuluu virallisesti heille, mutta kansainvälisesti puhutaan varmaan kiistellystä alueesta, jolla ei ole varsinaista virallista statusta.

Taiwanin sisäpolitiikassa puolestaan on varmaan kaksi linjaa. Sielläkin merkittävä osa itse asiassa ajattelee Kiinan tavoin: eli on vain yksi Kiina. Taiwanilaisille se virallinen Kiina on vain Taiwan. Mutta sitten toinen puolisko hakee varmaan sitä "virallista" itsenäisyyttä, mutta sille tosiaan on sen manner-Kiinan takia aika paljon haasteita.
Tarkoitin virallisella että se on ollut osa kiinaa aina eikä Taiwan itsekään ole julistautunut itsenäiseksi jotenka tällöin sitä myöskään ei voida tunnustaa itsenäiseksi.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös