Kielletyt aineet jääkiekossa, ja muussa urheilussa ?

[hörkkö]

Eli mieltäni on askarruttanut jo tovin se, että mikä asema dopingeilla ym. muilla keilletyillä aineilla on jääkiekkoilijoiden arjessa?
Asiantutijat ovat väittäneet, että esim. NHl-pelaajat eivät melkeinpä voi selvitä kaudesta jossa on 82 peliä + pleijarit ilman kiellettyjä aineita.
Esim. jotkut ovat väittäneet, että sen jälkeen kun XXX YYY lähti NHL:ään on hänen kypäränsä koko kasvanut kahdella numerolla...
Eli mikä on teidän näkökulmanne asiasta? Myös muiden lajien dopingaisiosta keskustelu on suotavaa.

Jos vapaa-keskustelu on väärä paikka tälle keskustelulle, niin Modet voivat siirtää tämän jonnekkin muualle...


Ei nimiä!
T:Moderaattorit

 

[Jet-Ace]

Aiheesta keskusteltiin jo viime kauden aikana. Taidat jo yhden nimen mainitsemalla olla lähellä pelikieltoa.

Vakavasti puhuen, niin asiasta ei voi tällaisellä foorumilla puhua julkisesti. Varsinkaan nimiä mainiten.

 

[varjo]

"Vakavasti puhuen, niin asiasta ei voi tällaisellä foorumilla puhua julkisesti. Varsinkaan nimiä mainiten."

Vakavasti puhuen, tuollaisella asenteella Lahden MM-skandaali oli suomalaisten omaa syytä.
Kutsukaa minua miksi haluatte tai antakaa pelikieltoa mutta mielestäni asioista on uskallettava keskustella vaikka kyse olisikin arkaluontoisesta asiasta. Entä jos meillä olisikin "todisteita" niin miten esittäisimme ne jos pelkkä D-sanan mainitseminen aiheuttaisi pelikieltoa.

Okei henkilöiden syyttely nimimerkkien takaata on kyseenalaista mutta jos keskustelu pyritään kokonaan kieltämään vedoten sellaisiin seikkoihin niin...

Onhan se varmaan mukava uskoa elävänsä lintukodossa ja uskotella itselleen etteivät meidän lajin miehet käytä mutta todellisuus voi olla toisenlainen.

 

[ms.qvist]

varjo: "Vakavasti puhuen, tuollaisella asenteella Lahden MM-skandaali oli suomalaisten omaa syytä.
Kutsukaa minua miksi haluatte tai antakaa pelikieltoa mutta mielestäni asioista on uskallettava keskustella vaikka kyse olisikin arkaluontoisesta asiasta. Entä jos meillä olisikin "todisteita" niin miten esittäisimme ne jos pelkkä D-sanan mainitseminen aiheuttaisi pelikieltoa."

Voitte antaa saman tien minullekin pelikieltoa nimittäin yhdyn täysin varjo'n mielipiteeseen.

Mielestäni asiallinen keskustelu dopingista on paikallaan olipa kyseessä mikä laji tahansa, asiallisena pidän sitä ettei ruveta nimimerkkien takaa levittelemään epämääräisiä huhuja tai viittauksia joidenkin urheilijoiden dopingin käyttöstä jollei siitä ole selkeää näyttöä. Jos selkeää näyttöä tai todisteita on niin nimien mainitsemisenkaan ei pitäisi tuoda pelikieltoja - tai mikäli tuo niin silloin mennään jossain vaiheessa metsään.

Samalla keskustelu voitaisi ulottaa käsittelemään koko dopingvalvonnan järkevyyttä tai järjettömyyttä. Olisiko lopulta järkevämpää hyväksyä doping jolloin sitä ryhdyttäisi ehkäpä käyttämään valvotuissa tai valvotuimmissa olosuhteissa jolloin riski ylilyöntien suhteen vähenisi. Mikäli tulevaisuuden ennusteet geenidopingista toteutuvat (sen sanotaan olevan totta vuoden parin kuluttua) valvonta on tämän jälkeen todella vaikeaa.

Voi kertoa selkeän esimerkin koskien sitä kuinka lääkeaineiden väärinkäyttö muuttui sallituksi urheilussa - uinnissa. Ollessani nuori ja kehityskelpoinen uimari oma urani päättyi ainaisiin tulehduksiin keuhkoissa ja nuhiin jotka aiheutuivat pääasiassa kloorivedestä ja muutamista muista asioista. Tuolloin lääkärit eivät kuitenkaan määränneet mitään astmalääkkeitä helpottamaan oloa koska niiden käyttöä ei olisi pidetty hyväksyttävänä (kaikki lääkeaineet eivät kuitenkaan olleen kielettyjä tuolloinkaan) eikä valmentajakaan minulle lääkkeitä suositellut ja niinpä parin vuoden sairaskierteen päätin lopettaa lopettamalla uinnin kokonaan. Tästä ei mennyt montaakaan vuotta eteenpäin kun uinnin taso Suomessa nousi huikeasti hetkessä, kiitos Kasvion ja Sievisen, saman aikaisesti (vuoden parin sisään) lähes kaikki huippu-uimarit todettiin eri asteisiksi astmaatikoiksi ja astmalääkkeet otettiin käyttöön. Olisiko näin käynyt Suomessa jollei uinti olisi ottanut moista harppausta eteenpäin? Tuskin, vaan astmalääkkeet olisivat pysyneet pannassa kuten olivat minun aikanani. Ja, jos taasen astmalääkkeiden käyttö olisi ollut hyväksyttävää minun aikanani olisin varmaan turvautunut niihin ja jatkanut uraani, ne eivät kuitenkaan olleet sallittuja koska tuolloin ei vielä ollut selkeitä kansainvälisiä tähtiä jotka olisivat tarvinneet niitä kyetäkseen jatkamaan menestyksekästä uraansa.

Huomioikaa se, minun aikanakaan kaikki astmalääkkeet eivät olleet kiellettyjenlistalla mutta sallittujenkin käyttöä pidettiin moraalisesti vääränä joten niihin ei turvauduttu, niiden käyttöä ryhdyttiin pitämään moraalisesti(kin) oikeutettuna siinä vaiheessa kun ilmaantui huippuja jotka tarvitsivat niitä kyetäkseen jatkamaan uraansa huipulla. Eli missään vaiheessa itse urheilija ei ole syyllistynyt varsinaisesti kiellettyjen aineiden käyttöön mutta suhtautuminen aineisiin moraalisella tasolla muuttui hetkessä kielteisestä hyväksyväksi. Eikö sama siis voisi tapahtua muidenkin lääkeaineiden ja dopingaineiden kohdalla ilman, että se aiheuttaa mitään "katastrofia" moraaliselta kantilta tarkastellen? (Nykyään moni sellainen astmalääke joka minun aikana oli ehdottomasti kielletty on sallittu - näin maailma muuttuu).

Jatkakaa keskustelua, meikäläinen irtautuu viimeistään aamulla tietokoneyhteydestä Jatkoaikaan...

vlad#16.

 

[JVR]

Alkuun haluan korostaa, että tämä seuraava kirjoitukseni on puhtaasti henkilökohtainen näkemykseni tämän asian tiimoilta. Sanon niin kuin asiat todellisuudessa mielestäni ovat, koska asioista pitää juuri puhua niiden oikeilla nimillä.

Kukaan ei voi enää nykypäivänä olla niin sinisilmäinen ihminen, että uskoisi täysin "puhtaaseen urheiluun". On toki vieläkin hurjan monia lajeja missä doping on suhteellisen / täysin tuntematon käsite. Mutta valitettavasti nämä kyseiset lajit painottuvat tietenkin lähinnä ei niin ihmiskehoa fyysisesti rasittaviin urheilumuotoihin (esim. ratsastus?).

Monissa lajeissa ei välttämättä käytetä yhtä "järeitä toimintamenetelmiä" kuin Suomessa runsaasti julkisuutta saaneissa Lahden hiihtotapahtumissa, Pyöräilyn Ranskan ympäriajossa ja pikajuoksussa. Vielä muutama vuosi sitten todennäköisesti noin 80-90 % suomalaisista uskoi, että kyllä ne meidän pojat puhtoisia on....ja samaan hengen vetoon ihmeteltiin ääneen, että mitenköhän nuo jenkki pikajuoksijat ovat kasanneet kroppaansa noin suuria lihasmääriä. Minusta on oikeastaan oikeen hyvä, että tämä "kupla puhkesi".

Ja voimmehan lähes viikottain lukea lööpeistä, kuinka joku näistä hommista tietoinen oleva "sisäpiirin ihminen" uhkaa paljastaa julkisuuteen kaikki tietonsa. Enkä tarkoita tuolla pelkästään Suomea. Viimeksi taisin lukea jutun, jossa joku potkut saanut amerikkalainen yleisurheiluvalmentaja uhkasi kertoa kaikki tietonsa näistä kielletyistä aineista julkisuuteen.

Ajatelkaapa sitä, miksi kansainvälinen antidopingkunta ei saa testata esimerkiksi amerikkalaisia yleisurheilijoita, NHL-jääkiekkoilijoita, NBA-koripalloilijoita jne. kesken harjoitus -ja pelikausien. Sehän on täysin selvää; raha ratkaisee tässäkin asiassa. "Suuressa maailmassa" on muka omat "testiryhmät", jotka todellisuudessa ainoastaan ilmoittavat urheilijoille, että nyt sinun ei sovi osallistua esimerkiksi MM-kisoihin tai olympialaisiin, koska riski kiinnijäämiseen on liian suuri.

Amerikassa erilaisten sarjojen ympärillä pyörii niin käsittämättömän suuria summia rahaa, että ei olisi hyväksi markkinoinnille, jos alkaisi tällaisia dopingjupakoita nousemaan otsikoihin.

Kokonaisuutena urheilu on niin isoa bisnestä, että harvat siellä enää pärjää ihan puhtaat jauhot pussissa. Toiset jäävät kiinni, ja toiset eivät. Mutta on niitä puhtaitakin lajeja onneksi vielä

;)

Eikös Suomessa ole sana ja mielipidevapaus. Asioista voi ihan hyvin keskustella, mutta turha kai niitä nimiä täällä on vatvoa. Tämä on minun mielipiteeni.

 

[Moderaattorit]

JVR on oikeassa. Asiasta saa keskustella, mutta kaikki nimet kannattaa unohtaa samantien. Nimien ja epäilyjen liittäminen tähän asiayhteyteen ei käy päinsä.

T:Moderaattorit

 

[laiska laita]

Itsekkin olen miettinyt tätä samaa asiaa. Pari oletusta taas.

Viime talven olympia kisoihin piti nimetä pelaajat varsinkin NHL pelajaat jo todella aikasin. Itsekseni mietin että miksi. Yhdeksi vastaukseksi sain että pelaajat ehtisivät puhdistaa elimistönsä ns. vieraista ainesta. Eli ollaan käyttämättä kun valinta kisoihin tulee, ettei jäädä kiinni. Kun niissä karkeloissa saattaa oikeasti jotain kiinnostaa että mitä miesten veret sisältää

Miksi sitten ei NHL:ssä kukaan käryä aineista. No ehkä pelaajat eivät käytä tai sitten käyttävät. Onko NHL nimisellä yrityksellä tarvettakaan välittää pelajaan dobpingin käytöstä. NHL:hän tarvitsee supertähtiä että sarja kiinnostaa yleisöä. Miksi sitten rajoittettaisiin oikeasti pelaajien kehittymistä supertähdiksi. Ja kuka langettaisi oman liiketoimensa päälle synkää ja negatiivista varjoa.

Vielä kun ajatellaan että pelaajat vetää 82 peliä kaudessa + Play offit. Ja hurjilla peliajoilla. Samalla matkustetaan aika vyöhykkeiltä toiselle (eikö se aika ero ole 6 h sillä mantereella). SM-liigassakin pelataan 56 peliä ja pelaajat valittavat todella useasti väsymystään ja katsomoonkin se on nähtävissä.

Tekisi laitella tosiaa muutamia nimia keskustelun vauhdittamiseksi. Ja yhdestä on aika hyviäkin juttuja mutta ei ole todisteita eikä ole kyllä tarvetta mustata kenenkään mainetta tarpeettomasti. Eikä itselleni hankkia pelikieltoa.

Viime kevään aika tammi- kesäkuun aikana testattiin suomessa eniten urheilioita kuin ikinä. Eniten yleisurheilioita toisena voimalu urheilioita. kolmantena oli jääkiekkoliat. yhtään kiekkoiliaa ei kärähtänyt.

Ja mikä sitten on dopingia. Lisäravinteet eivät. Kaikki mitkä vaikuttavat ihmisen hormooni toimintaa on. Tässäkin vaan on harmaa alue mistä Mika Myllyläkin puhui. Esim tiedän monta ns tavallisen kansan kuntosalia jossa myydän lisäravinteita ja sitten on takahuoneessa vielä oma valikoima sellasia jotka ovat sallituja jossain maassa mutta ei suomessa ja jotkut niistä aineista saattaa näkyä testissä.

 

[TTTTT]

Moraali - Terveys - Tulokset - Ansio - Kunnia

Meistäkin JA:laisista monet tuntevat ja ainakin ovat tietävinään monia isoon D:hen syyllistyneitä. Niin minäkin. Onhan omalla urheilu-uralla aineita tarjottu minullekin. Silloisen "liiton" kanta oli että etukäteen ilmoitetaan ketä testataan, milloin ja missä. Kerrottiin soveliaista aineista ja sovittiin vuorot!

Lieneekö moraalissani tai logiikassani jotain vikaa kun en itse systeemiiin mukaan mennyt, tosin sainkin sitten urheilla "vain" kansallisella tasolla, suuren menestyksen vältellessä. Toisaalta en myöskään voi enkä halua paremmin menestyneitä tuomita, omahan oli valintani. Kunnia, menestys ja maine rahasta puhumattakaan ovat monelle niin suuria tärppejä että silloin "reilu peli" unohtuu. Kuten olemme Sonerastakin saaneet nähdä. Ehkäpä kyseessä oli se että en sittenkään halunnut menestyä tarpeeksi.

Tänä päivänä totuus on kuitenkin raakasti se että (monissa lajeissa) menestyäkseen aineita pitää käyttää. Kyllähän sitä pärjäilee ja voi kitkutella keihäänheitossa 75 metrin tuloksilla tai juosta tonnivitosta 3.45:een mutta mutta... matka huipulle alkaa vasta mediaanituloksista. Toisaalta on myös niin että omaan 80 -lukuuni verrattuna aineet ovat parantuneet (lue: tulleet turvallisemmiksi) parilla kertaluokalla.

Lieneekö varsinainen ongelma sitten siinä että edelleen ajattelemme paroni de Coupertanin (<- miten se kirjoitettiinkaan) haluamalla tavalla ja ihannoimme mahdotonta. Puhdasta urheilua, maailmanrauhaa, ihmisten välistä ymmärrystä, suvaitsevaisuutta, reilua peliä? Antaa olla. Jos iso D on ongelma niin erotellaan puhtaat jutut likaisista. Harrastetaan ihanneurheilua Kaustisilla kansanmusiikin lomassa ja bisnesurheilua pimeissä yleisöltä suojatuissa kellareissa maan alla. Epäilen kuitenkin että näiden oikeiden atleettienkin kisoihin joku eksyy ...

Tämä likainen urheiluhan rahoittaa enemmän kulttuuria kuin itseään noin veikkausvoittovarojen mielessä mikäli asian oikein olen ymmärtänyt. Kun ei taide ja estetiikka muuten elätä niin arvostetaan sitten uhrautujia. Ei niin paljon pahaa ettei jotain hyvääkin.

 

[eagle]

En jaksanut lukea tekstejä kokonaan, mutta nyt olisi hyvä selventää pari asiaa. Ensinnäkin on suhteellista millaiset edut on käyttää tiettyjä aineita. Uskoisin että esim. lihasmassaa kehittäviä aineita käytetään varmasti ennen NHL'n pääsyä paljon. Samoin pelaajat jotka ovat siinä hilkulla mahtuvatko pelaamaan vai eivät, heillä on varmasti suuri houkutus vetää aineita, jotta on vähän isompi, kovempi, jne.

Mitä tulee esim. Olympiakisoihin, niin on hyvä muistaa miksi pelaajien piti valmistautua pitkän aikaa testeihin. Otetaan pelaaja x, joka pelaa Kanadan joukkueessa. Hän on tottunut käyttämään yskänlääkettä y, muttamutta tässä lääkkeessä on aineita mitkä ovat kielletty antidoping komitean toimesta. Niinpä hän joutuu lopettamaan tämän lääkkeen käytön, ettei käryä testeissä. WADA'n(kansainvälinen antidopingkomitea) toimestahan on valtavat määrät ns. normaaleja lääkeaineita kielletty. Näitä aineita voi käyttää myös väärin, mutta usein aineet joutuvat ihan normaalisti elimistöön. Helpompaa pelaajille oli vaihtaa juuri vaikka näitä lääkkeitään, kuin jokaisen pyytä erikoislupaa käyttää samaa yskänlääkettä. Ja toinen suuri syyhän oli ihan markkinointi, nimillä on hyvä markkinoida. Parempi kisoja markkinoida Lemieuxin nimellä, kuin vain Kanadan joukkueella, ainakin allekirjoittaneelle.

Varmasti NHL'ssä on aineiden käyttäjiä, mutta johtuen siitä yksinkertaisesta syystä, että pelkillä lihaksilla peliä ei pelata, en usko esim. Anabolisten käyttöön kun moni on päässyt jo tavoitteiseensa, eli NHL'ään. Monelle sinne pyrkijälle varmasti on tätä halua. Joitakin kuntoa kohottavia(esim. epo) varmasti on jossain määrin, mutta kuitenkaan ei siinä määrin kuin vaikka hiihdossa. Jääkiekko on siitä mukava laji, siinä missä esim. fudiskin, että sitä ei pelata pelkillä lihaksilla. Tämän takia siinä ei ole läheskään vastaavaa etua käyttää aineita, kun esim. 100metrin juoksijoilla.

Mitä tulee NHL'n käryihin tai käryämättömyyksiin. Siellä ei testata, siksi ei kukaan käryä. Ainahan joukossa on joitain jotka tahtovat huijata. Mutta esim. luonnonpiristeitä, vaikkapa kreatiini, varmasti käytetään NHL'ssä.

edittinä Henkalle. Suuri syy voi olla esim. se että StevieY on ollut kuumeen kourissa, mutta uskaltanut ottaa lääkettä siihen tai samoin vaikka Nicklas Lidström. Tai eivät ole ottaneet normaaleja lääkkeitään tai puhdas jännitys, että jäävätkö kuitenkin kiinni korvatipoista, missä ehkä olikin jotain kiellettyä.

 

[Henkka]

Viestin lähetti laiska laita
Itsekkin olen miettinyt tätä samaa asiaa. Pari oletusta taas.

Viime talven olympia kisoihin piti nimetä pelaajat varsinkin NHL pelajaat jo todella aikasin. Itsekseni mietin että miksi. Yhdeksi vastaukseksi sain että pelaajat ehtisivät puhdistaa elimistönsä ns. vieraista ainesta. Eli ollaan käyttämättä kun valinta kisoihin tulee, ettei jäädä kiinni. Kun niissä karkeloissa saattaa oikeasti jotain kiinnostaa että mitä miesten veret sisältää

Miksi sitten ei NHL:ssä kukaan käryä aineista. No ehkä pelaajat eivät käytä tai sitten käyttävät. Onko NHL nimisellä yrityksellä tarvettakaan välittää pelajaan dobpingin käytöstä. NHL:hän tarvitsee supertähtiä että sarja kiinnostaa yleisöä. Miksi sitten rajoittettaisiin oikeasti pelaajien kehittymistä supertähdiksi. Ja kuka langettaisi oman liiketoimensa päälle synkää ja negatiivista varjoa.

Vielä kun ajatellaan että pelaajat vetää 82 peliä kaudessa + Play offit. Ja hurjilla peliajoilla. Samalla matkustetaan aika vyöhykkeiltä toiselle (eikö se aika ero ole 6 h sillä mantereella). SM-liigassakin pelataan 56 peliä ja pelaajat valittavat todella useasti väsymystään ja katsomoonkin se on nähtävissä.

Viime kaudesta jäi mieleen Detroitin runkosarjan surkein kaksiviikkoinen vähän ennen joulua, jolloin joukkue voitti 7 ottelusta vain yhden. 9 ottelun tappiottoman putken jälkeen peli oli yht'äkkiä ihmeellisen tahmeaa ja sitten luin ohimennen Det Newsin pikapaloista, että olympialaisiin valitut 10 peluria olivat käyneet doping-testissä. Heti testin jälkeen Vancouver sai turpaan 4-1, San Jose 3-0 ja Chicago 5-0...:rolleyes:

 

[Korak]

Viestin lähetti Henkka


Viime kaudesta jäi mieleen Detroitin runkosarjan surkein kaksiviikkoinen vähän ennen joulua, jolloin joukkue voitti 7 ottelusta vain yhden. 9 ottelun tappiottoman putken jälkeen peli oli yht'äkkiä ihmeellisen tahmeaa ja sitten luin ohimennen Det Newsin pikapaloista, että olympialaisiin valitut 10 peluria olivat käyneet doping-testissä. Heti testin jälkeen Vancouver sai turpaan 4-1, San Jose 3-0 ja Chicago 5-0...:rolleyes:

Tästähän tulee mieleen Naganon ajat, jolloin annettin yleisesti varoitus NHL:ssa, että jos joku käyttää aineita, niin niiden käyttö olisi lopetettava heinäkuun (?) loppuun mennessä, jotta eivät varmasti näy testeissä, kun kisat alkavat helmikuussa.

 

[Jet-Ace]

Viestin lähetti varjo
"Vakavasti puhuen, tuollaisella asenteella Lahden MM-skandaali oli suomalaisten omaa syytä.
Kutsukaa minua miksi haluatte tai antakaa pelikieltoa mutta mielestäni asioista on uskallettava keskustella vaikka kyse olisikin arkaluontoisesta asiasta. Entä jos meillä olisikin "todisteita" niin miten esittäisimme ne jos pelkkä D-sanan mainitseminen aiheuttaisi pelikieltoa.

Ei minulla mitään asennetta ole. Totesin sen, mikä tuli jo talvisessa doping-keskustelussa selväksi. Nimiä ja viittauksia ei JA salli mainittavan ja sitä kautta tästä keskustelusta ei tule juuri mitään.

Tiesin, että diplomiväärinymmärtäjät Varjo ja Vlad älähtävät. Olisi taas kerran pitänyt kirjoittaa puolen sivun perustelu herroja varten.

Edit: Henkilökohtaisesti en usko puhtaaseen urheiluun terävimmällä huipulla lainkaan. Toiset jäävät kiinni, toiset eivät. Parhaiten ilmiselvät aineiden käytöt näkyvät yksittäisten urheilijoiden dramaattisissa tulosparannuksissa. Usein usean vuoden paikallaan junnaamisen jälkeen. Jo pelkästään suomalaisesta urheilusta nimilistaa löytyisi kymmenittäin. Mutta kun nimiä ei voi mainita, niin tälläiseen heittoon se jää.

 

[koo]

Dopingin musta kirja

Oletteko lukeneet Dopingin musta kirja, suosittelen lämpimästi.
Sen kun lukee ja käyttää vähän omaa päätänsä, niin jopa on miettimistä vähäksi aikaa. Kirja on nimettömien toimittajien tekemä ja mielestäni melko äskettäin julkaistu.

Minun mielipiteeni, ei dopingista, vaan hyssyttelystä noin yleensä asian tiimoilta. Ymmärrän todellakin miksi täällä, tai missään muuallakaan, ei voi mainita nimiä. Ihmisillä kun on kiusallinen tapa lisäillä, yhdistellä ja kertoa näitä ns. omia totuuksiaan.
Omalla tavallaan kiehtova asia joka menettäisi kiinnostavuutensa jos se tehtäisiin arkiseksi ja sallituksi, nimien kera.


terveisin koo

 

[polvipetteri]

Tämä on mielenkiintoinen aihe, mutta nimien mainitseminen saattaa johtaa kyselyihin, eikä ainakaan minulla ole halua lähteä kertomaan niiden ihmisten nimiä, joilta olen asioita kuullut.

Tiedän yhden varman tapauksen jääkiekon SM-liigasta takavuosilta, jossa joukkue osti synteettisiä kasvuhormoneja koko porukalle. Muista joukkueista en osaa sanoa yhtään varmaa tapausta, mutta eräiden valmentajien tietämys ja suhteet ovat sellaisia, että en yhtään ihmettelisi, vaikka olisi laajempaakin toimintaa.

Eräiden talvilajien edustajat ovat niin ikään hankkineet samasta lähteestä aineita kuin mainitsemani jääkiekkojoukkue. Itse asiassa lajeja ja urheilijoita löytyy vaikka kuinka. Hyvin moni nauttii tällä hetkellä kansalaisten ihailua ja monen osakseen saama ihailu perustuu heidän saavuttamaansa menestykseen lajiensa arvokisoissa ym. Kuinka ollakaan, myös moni näistä menestystä niittäneistä urheilijoista on ollut jossakin uransa vaiheessa julkisuudessa mitä moninaisimmista vaivoista kärsivinä...

Odotan sitä paivää, että saan tietää reitin ja lähteet, kuinka Norjan hiihtoporukka hoitaa homman.

Edit: poistettu kuvaus eräästä urheilulajista, josta voisi erään menestystä saavuttaneen tunnistaa.

 

[fullkelson]

NHL-kiekkoilijat vetää kauden aikana sellaisia mömmöjä jotka varmasti luokitellaan dopingiksi (Efedriini, sudafed).

Olen lukenut erään suomalaisenkin kiekkoilijan kommentteja Sudafedin käyttökokemuksista. Jonkin lähteen mukaan 20% NHL-kiekkoilijoista käyttävät kyseistä piristettä. Joukkueiden lääkekaapeista löytyy aika kattavat valikoimat pillereitä, taitaa olla aika tuhteja kolmiolääkkeitä...

NHL-pelaajia testataan kyllä, mutta tulokset jäävät yleensä vain pelaajan tietoon. Tämä tehdään siksi, että pelaaja tietäisi pysyä poissa esim. MM tai olympia kisoista kiinnijäämisen uhan takia. Siinähän tuhriintuisi sitten NHL:n maine totaalisesti jos kaikki käyttäjät jäisivät kiinni... Huhun mukaan tämän takia Mark Messier (sorry mainitsin yhden nimen :)) jätettiin aikoinaan ulos Kanadan olympiajoukkueesta... Steve Yzerman (sorry mainitsin toisen :)) on kertonut hyvinkin avoimesti millaisia pillereitä hän vetää esim. kesäharjoittelukaudella.

Kanadassa jotkut jengit jopa "douppaavat" juniorilupauksiaankin niin, että nämä kasvavat pituutta keskimäärin 20 senttiä vuodessa...

edit: pikku pikku asiavirhe

 

[harva]

jounster
Jos kerran tiedät, niin kerropa missä Yzerman on pillereistään kertonut ja mitä.

 

[fullkelson]

Muita threadeja

Ketju 1

Ketju 2

Ketju 3

Ketju 4

Siinä vähän aikaisempia keskusteluja... :D

 

[fullkelson]

Viestin lähetti harva
jounster
Jos kerran tiedät, niin kerropa missä Yzerman on pillereistään kertonut ja mitä.

Oisko ollut Urheilulehti vai Veikkaaja, mutta useampi vuosi siitä on joka tapauksessa...

EDIT: Niin ja hän harmitteli sitä ettei voi nappailla haluamiaan pillereitä off-seasonilla oliko se nyt jonkun tulevien arvokisojen vai loukkaantumisen takia...

 

[harva]

Äh, en malta olla tsättäämättä.

Jounster, mainostiki siis Y lisäravinteita vai tunnusti kiellettyä dopingia? Kun puhut pillereistä, niin siitä ei homma selviä. Raja on sitä paitsi ollut jo muutaman vuoden hyvin liukuva.

EDIT: tuo edittisi selvensi jo jotain. Loukkaantuminen tuskin estää dopingin käyttöä, päinvastoin

 

[laiska laita]

Viestin lähetti eagle

Varmasti NHL'ssä on aineiden käyttäjiä, mutta johtuen siitä yksinkertaisesta syystä, että pelkillä lihaksilla peliä ei pelata, en usko esim. Anabolisten käyttöön kun moni on päässyt jo tavoitteiseensa, eli NHL'ään. Monelle sinne pyrkijälle varmasti on tätä halua. Joitakin kuntoa kohottavia(esim. epo) varmasti on jossain määrin, mutta kuitenkaan ei siinä määrin kuin vaikka hiihdossa. Jääkiekko on siitä mukava laji, siinä missä esim. fudiskin, että sitä ei pelata pelkillä lihaksilla. Tämän takia siinä ei ole läheskään vastaavaa etua käyttää aineita, kun esim. 100metrin juoksijoilla.

En itsekkään usko että anabooliset Streoidit on niitä joita käytetään, sillä lihasmassa ei kiekkoilia tarvitse kovin paljoa. Mutta kiellettyjä aineta on muitakin paljon ja uskon että nimeen omaan palauttavia aineta ja hetkelliseen piritykseen käytettään paljon aineita. esim pelin jälkeen vetästään tippapussista suoneen letku ja laitetaan erilaisa aineta jolloin imetyminen tapahtuu kymmeniä kertoja nopeammin, jolloin palautuminen on nopeampaa kun elimistön energia varat täytyvät nopeasti. Keinona sallittu mutta entäs se aine jota sielä pussissa on? Ennen Peliä otetaan jotain piristeitä jolloin pelaaja jaksaa pelata monin verroin enemmän... Ja sitten vielä harjoituskaudella...

Ja se mitä hyötyä on jääkiekkoilialle aineista oikeasti. Väsynyt pelaaja tekee monin verroin helpommin virheitä kuin pirteä pelaaja......

 

[harva]

Uskon että juuri anabolisia käytetään.

Aina hormoonit yhdistetään liian yksinkertaisesti lajeihin, joissa voima ja massa ratkaisevat. Kyllä kestävyysurheilun ja vaikkapa jalkapallon tapausten jälkeen pitäisi jo ymmärtää laajempi totuus.

Hormoonit edistävät nimenomaan palautumista. Toinen "hyvä syy" hormoonien käyttöön on nopeampi kuntoutuminen loukkaantumisista. Ja kyllä tuo voima ja massa tuntuu kiekkoilijoille kelpaavan, vai huvikseenko ne punttia vääntävät. Aineet parantavat myös taitoja, koska säästävät aikaa ja voimia puntinväännöltä ja paikat ovat vähemmän jumissa. Kyllä urheilijoilla kunnianhimoa riittää, vaikea uskoa että NHL:ään pääsy toisi sellaista tyytyväisyyttä, että aineet jäisivät.

Toki joka tasolla on puhtaitakin, toivottavasti mahdollisimman paljon. Tällaiset yleiset lainalaisuudet ovat kuitenkin kiistattomia, vähän väliähän nämä ovat esillä.

 

[Clark Kent]

Kiellettyjen doping-aineiden lista löytyy täältä jos ne jotain kiinnostaa...

 

[hörkkö]

Nytkin tänävuonna SM-liigaan tulee pelaajia P-Ameriikasta. Esim. Ässiin sieltä tulee neljä.
Olisiko tässä jotain kärähtämisen riskiä? Sillä monet heistä ovat melko nuoria ja NHL-ovia kolkuttelevia pelaajia.
Joku mainitsi, että Yleensä juuri tuollaiset pelaajat niitä kiellettyjä käyttävät.

Jos esim. yksi Ässien ulkolaisista testattaisiin heti näin alkukaudesta ja testeissä ilmenisi kiellettyjä aineita, niin miten SM-liigan johtopporras siihen suhtautuisi ja mitä siitä seuraisi? Saisiko rangaistuksen pelaaja vai peräti joukkue? Vai kummatkin?

Onko muuten koskaan SM-liigassa kukaan kärähtänyt kielletyistä aineista?

 

[dana77]

Viestin lähetti hörkkö
Esim. jotkut ovat väittäneet, että sen jälkeen kun XXX YYY lähti NHL:ään on hänen kypäränsä koko kasvanut kahdella numerolla...
Eli mikä on teidän näkökulmanne asiasta? Myös muiden lajien dopingaisiosta keskustelu on suotavaa.

mainittu XXX YYY ja NN ovat molemmat nuoria kavereita, joilla on päässy käymään niin että kusi on vain noussut päähän. Ei ne mitään ole ottaneet. Tästä aiheesta onkin ollut todella vähän ketjuja (noin 5).

 

[dana77]

Viestin lähetti varjo
Vakavasti puhuen, tuollaisella asenteella Lahden MM-skandaali oli suomalaisten omaa syytä.

Usein kuulee väitteen ettei ilman dopingia pärjää. No hiihdossa suomalaiset hiihtäjät saivat dopingia käyttämällä mitaleita. Jääkiekossa menestys on ollut sekä NHL:ssä että maajoukkueessa niin vaisua, että puhtaita ovat poijjat!

Viestin lähetti varjo Kutsukaa minua miksi haluatte.[/B]

Senkin ektoplasma!