Kiekko-Espoon talousseuranta

[Uuhis #97]

Noita huhuja ja juttuja kuulee aika paljon, mutta eikö käräjäoikeuden päätökset ole periaatteessa julkisia? Itse nopeasti en löytänyt tätä koko päätöstä Bluesin saneerauksen hylkäämisestä enkä ole sitä kokonaisuudessaan lukenut.

Mediassa on ollut ihan kirjoitettuna, että verottaja ei tukenut saneerausta, mutta toisaalta erittäin luotettavasta lähteestä taas olen kuullut, että kaikki velkojat puolsivat hakemusta ja sen vuoksi lopullinen päätös oli yllätys niin Bluesille kuin velkojillekin.

Pitäisin tuota kyllä verottajalta ja elälevakuutusyhtiöltä ainakin kovin edesvastuuttomana (liike)toimintana hyväksyä saneeraus, varsinkin kun tuo pelastukseksi tarkoitettu osakeanti tuotti todellisuudessa lähinnä pähkinöitä.

Edelleenkin, jos Blues-johdolla on muka jotain rahoittajia tuloillaan, niin miksei mitään konkreettista saada esitettyä ennenkuin annetut deadlinet paukkuvat? Rahoitusta on ollut aikaa hankkia kuitenkin kuukausia. Kyllä tässä enemmän haisee se että Rautio ja kumpp. odottavat jumalallista ihmettä tapahtuvaksi ettei omaa omaisuutta mene vasaran alle.

 

[Juhaht]

Mediassa on ollut ihan kirjoitettuna, että verottaja ei tukenut saneerausta, mutta toisaalta erittäin luotettavasta lähteestä taas olen kuullut, että kaikki velkojat puolsivat hakemusta ja sen vuoksi lopullinen päätös oli yllätys niin Bluesille kuin velkojillekin.

Jos olet kuullut tämän läheltä JEOy:tä, kertoo se valehtelun kulttuurista, joka siellä vallitsee. Elo ei taatusti ole suostunut velkojen leikkauksiin, enkä usko verottajankaan suhtautuvan ajatukseen suopeasti.

 

[Jambo78]

Jos olet kuullut tämän läheltä JEOy:tä, kertoo se valehtelun kulttuurista, joka siellä vallitsee. Elo ei taatusti ole suostunut velkojen leikkauksiin, enkä usko verottajankaan suhtautuvan ajatukseen suopeasti.

Tage Itsekkin eilen kertoi että eläke-ja vero velat ovat erityis asemassa tässä saneerauksessa jo ihan lakisyiden puolesta. Eihän niistä oikeen voida leikata, eläkkeet on varmasti maksettava ennen lisenssin saantia mutta verottajan kanssa voidaan sopia maksujärjestelmästä jos maanantaina saadaan maksettua isohko osa pois.

 

[E]

Jos olet kuullut tämän läheltä JEOy:tä, kertoo se valehtelun kulttuurista, joka siellä vallitsee. Elo ei taatusti ole suostunut velkojen leikkauksiin, enkä usko verottajankaan suhtautuvan ajatukseen suopeasti.

Eihän se, että puoltaa saneerausta, tarkoita, että hyväksyy velkojen leikkauksen. Jos firma on täysin varaton, konkurssissa ne velat leikkautuvat aika pitkälti kaikki.

Itseäni alkaa vähän pelottaa vaan se, että tämä kissa-hiirileikki jatkuu sittenkin tällaisenaan vielä kuukausia.

Rautio on saanut kyllä sellaista henkilöön menevää vihapuhetta niskaansa niin täällä kuin muuallakin, että vähän hirvityttää. Suurimpia syypäitä tilanteeseen hän on, mutta sentään ottaa jotain roolia ja vastuuta asioista, kun käytännössä kaikki muut tämän tilanteen rakentaneet pakenee uppoavasta laivasta.

 

[ohiveto1]

Eihän se, että puoltaa saneerausta, tarkoita, että hyväksyy velkojen leikkauksen. Jos firma on täysin varaton, konkurssissa ne velat leikkautuvat aika pitkälti kaikki.

Itseäni alkaa vähän pelottaa vaan se, että tämä kissa-hiirileikki jatkuu sittenkin tällaisenaan vielä kuukausia.

Rautio on saanut kyllä sellaista henkilöön menevää vihapuhetta niskaansa niin täällä kuin muuallakin, että vähän hirvityttää. Suurimpia syypäitä tilanteeseen hän on, mutta sentään ottaa jotain roolia ja vastuuta asioista, kun käytännössä kaikki muut tämän tilanteen rakentaneet pakenee uppoavasta laivasta.

Täysin sama. Esimerkiksi tappouhkaukset menevät aina täysin yli. Ne eivät toki onneksi ole peräisin Jatkikselta, mutta silti.

 

[Juhaht]

Totta kai kaikki, siis aivan kaikki, uhkailu on täysin tuomittavaa. Mutta miten se liittyy asiaan?

 

[E]

Totta kai kaikki, siis aivan kaikki, uhkailu on täysin tuomittavaa. Mutta miten se liittyy asiaan?

Tuossa vaan aika vahvasti teit päätelmän, että jos olen näin kuullut, sen on pakko olla valhetta. Käsittääkseni kuitenkin tuo päätös on julkinen, että jos sen jostain löytäisi, asia olisi aika helppo varmistaa.

Eikä tuo valehtelun kulttuuri ole mitenkään pelkästään Jääkiekko Espoo Oy:lle tyypillistä. Jo Virmanen aikanaan tuli tunnetuksi siitä, että "näillä mennään" tarkoitti, että viimeistään seuraavana päivänä julkaistaan joku uusi sopimus. Eniten itseäni tässä kuviossa kuitenkin ihmetyttää se, että Jussi on julkisesti kiistänyt olevansa millään tapaa mukana Jääkiekko Espoo Oy:ssa, mutta ennen eroaan tj Koskinen sanoi, että todellisuudessa Jussi on yksi suurimmista omistajista.

Edit: Niin joo, TMA omistaa 6000 osaketta ihan niin kuin Rautionkin firma.

 

[Juhaht]

Mielestäni tämä kausi on aika aukottomasti osoittanut valehtelun ja asioiden peittelyn olevan JE Oylle ominainen tapa toimia. Sen toteamisesta on pitkä matka minkäänlaisiin uhkauksiin.

Ei mullakaan tuosta käräjäoikeuden päätöksestä ole muuta tietoa kuin tuo mediassa pyörinyt pätkä, mutta tilaamallahan sen sieltä saisi. Koska Suomen oikeuslaitos ei elä ihan tätä päivää, tuota ei kai ihan tosta vaan digitaalisesti saa vaan se pitää tilaa tulostettuna hintaan 0,50€/sivu. Siinäkin on itselleni liikaa hintaa tähän showhun pistettäväksi, mutta ehkä joku muu kiinnostunut sen hakee luettavaksi.

 

[Hartza]

Tuossa vaan aika vahvasti teit päätelmän, että jos olen näin kuullut, sen on pakko olla valhetta. Käsittääkseni kuitenkin tuo päätös on julkinen, että jos sen jostain löytäisi, asia olisi aika helppo varmistaa.

Eikä tuo valehtelun kulttuuri ole mitenkään pelkästään Jääkiekko Espoo Oy:lle tyypillistä. Jo Virmanen aikanaan tuli tunnetuksi siitä, että "näillä mennään" tarkoitti, että viimeistään seuraavana päivänä julkaistaan joku uusi sopimus. Eniten itseäni tässä kuviossa kuitenkin ihmetyttää se, että Jussi on julkisesti kiistänyt olevansa millään tapaa mukana Jääkiekko Espoo Oy:ssa, mutta ennen eroaan tj Koskinen sanoi, että todellisuudessa Jussi on yksi suurimmista omistajista.

Edit: Niin joo, TMA omistaa 6000 osaketta ihan niin kuin Rautionkin firma.

Niin omistaa ilmeisimmin mm. syystä että oli luotottanut Jääkiekko Espoo Oy:tä ja kun eivät maksaneet, niin vaihtovelkakirjalainan perusteella saatavat vaihdettiin osakkeisiin. Tämä ei poista tietenkään tosiasiaa, että yksinkertaisen enemmistön (>50%) päätösvallasta muodostavat Rautio, Pasternack, Ahola, Saarikangas sekä mahdollisesti joitain muita osakkaita, joiden perusteella kaikki päätökset tehdään.

Toi oli mennyt täysin ohi, että olisi julkisesti kiistänyt omistavansa. Onko tuohon lähteeseen jotain linkkiä? Se ettei käytännössä osallistu päätöksentekoon on ylläolevan kuvion perusteella faktaa.

 

[Pain no gain]

Jossain haastattelussa Salonoja tosiaan sanoi, että hänellä ei ole mitään tekemistä Bluesin kanssa ja olen melko varma, että siitä keskusteltiin täällä jatkoajassakin silloin ja joku tiesi kertoa, että kyllä on. Etsimisestä huolimatta en löytänyt kyseistä uutista. Toki onhan Salonoja sanonut myös, että halli tulee hyvin toimeen ilman Bluesia.

 

[Hartza]

Jossain haastattelussa Salonoja tosiaan sanoi, että hänellä ei ole mitään tekemistä Bluesin kanssa ja olen melko varma, että siitä keskusteltiin täällä jatkoajassakin silloin ja joku tiesi kertoa, että kyllä on. Etsimisestä huolimatta en löytänyt kyseistä uutista. Toki onhan Salonoja sanonut myös, että halli tulee hyvin toimeen ilman Bluesia.

Täällä on kaikki viestit tallessa. Varmaan löytyy helposti, jos on jotain perää.

 

[Daespoo]

Niin se taisi olla, mutta utopistiselta vaikuttaa silti - lähtökohtaisesti mielestäni säästökohteita ei hallivuokran lisäksi juuri voi olla. Lisäksi Tage mainitsi 200 000€ säästöt korkokuluissa, joita on nyt jouduttu maksaa lyhytaikaisen rahoituksen takia.

Kaikki voivat miettiä mitä 200K€ säästöt korkokuluissa tarkoittaa koron suuruudesta tai velan määrästä. Korko ja/tai velat ovat älyttömän suuria.

Eihän se, että puoltaa saneerausta, tarkoita, että hyväksyy velkojen leikkauksen. Jos firma on täysin varaton, konkurssissa ne velat leikkautuvat aika pitkälti kaikki.

Jos puoltaa saneerausohjelmaa niin silloin käytännössä hyväksyy velkojen leikkauksen ja/tai pidemmän maksuajan, käytännössä aina velkasaneerauksessa velat leikkaantuvat enemmän tai vähemmän.

 

[Hannutic]

Kaikki voivat miettiä mitä 200K€ säästöt korkokuluissa tarkoittaa koron suuruudesta tai velan määrästä. Korko ja/tai velat ovat älyttömän suuria.

Mikäli uskoo seuran ulosantiin, niin nuo korkokulut taitavat tänä vuonna vastata tappioita. Eli jos joku olisi kuitannut ne pois, niin oltaisiin omillamme. Toki hallivuokraa on pudotettu tälle kaudelle paljon (tiedot löytynevät tästä ketjusta) ja ylipäätään pelaajien on annettu lähteä pois.

Aiemmin tässä ketjussa ihmeteltiin YLE:n uutiseen vedoten sitä että pelaajat ovat huonossa tilanteessa kun eivät voi purkaa sopimusta. Mutta tosiaan olen ollut siinä käsityksessä että jokainen pelaaja on saanut lähteä jos on halunnut. Oikeastaan en tykkää tästä, mutta onpahan se ollut suoraselkäistä toimintaa pelaajia kohtaan kaikkien palkanmaksuongelmien yms. jälkeen.

 

[Pavlovin Koira]

Aiemmin tässä ketjussa ihmeteltiin YLE:n uutiseen vedoten sitä että pelaajat ovat huonossa tilanteessa kun eivät voi purkaa sopimusta. Mutta tosiaan olen ollut siinä käsityksessä että jokainen pelaaja on saanut lähteä jos on halunnut. Oikeastaan en tykkää tästä, mutta onpahan se ollut suoraselkäistä toimintaa pelaajia kohtaan kaikkien palkanmaksuongelmien yms. jälkeen.

Tässä ketjussa mainittiin myöskin, ettei nykyisessä joukkueessa välttämättä enää ole montaa sellaista joilla noita velvoitteita olisi jäänyt suorittamatta. Suurin osa on lähtenyt muualle. Se että seuralla on eläkemaksuja jäänyt joiltakin muilta maksamatta ei oikeuta sellaista pelaajaa purkamaan sopimusta, jonka maksut on maksettu.

 

[Barcelona]

Aiemmin tässä ketjussa ihmeteltiin YLE:n uutiseen vedoten sitä että pelaajat ovat huonossa tilanteessa kun eivät voi purkaa sopimusta. Mutta tosiaan olen ollut siinä käsityksessä että jokainen pelaaja on saanut lähteä jos on halunnut.

Niin kai pelaajayhdistyksen toiminnanjohtaja Jarmo Saarela itkee lähinnä sitä että Blues kai koittaa pitää Vainio, Vaakanaisen ja Suomelan soppareista kiinni. Mikä on Bluesin omistajien näkökulmasta ymärettävää että jos tolle hommalle halutaan muodossa taikka toisessa jatkoa niin noi pojat ois pidettävä. Jos tolle puljulle nyt joku hullu ostaja löytys niin yksi syy miksi se siitä jotain maksais ois liigaosakeen lisäksi just se että noi Bluesin pelaaja/yhteistyösopparit jatkuisi sitten sopimusten mukaisesti eikä hommaa tarvitsisi aloittaa täysin nollasta mestiksestä/suomi-sarjasta.

Eihän se tietenkään noiden poikien kannalta ole kivaa että joutuvat elämään nyt pienessä epävarmuudessa, mutta jos Bluesilla on toukokuussa 0 kpl voimassa olevia soppareita niin se on aika paska juttu omistajien kannalta. Ketkä ne ikinä sitten onkaan. Mutta kyllä Vainio, Vaakanainen ja Suomela löytää uuden duunipaikan vaikka elokuussa joten sikäli ei niillä mitään hätää ole.

 

[E]

Jos puoltaa saneerausohjelmaa niin silloin käytännössä hyväksyy velkojen leikkauksen ja/tai pidemmän maksuajan, käytännössä aina velkasaneerauksessa velat leikkaantuvat enemmän tai vähemmän.

Tai sitten on sovittu esimerkiksi, että tuon osakeannin tuotto käytetään ensisijaisesti näiden rästien maksamiseen. Lienee kuitenkin selvää, että Blues ei tule saamaan Liigalisenssiä, jos näitä ei ole maksettu ennen päätöshetkeä. Joten JE:n kannalta noissa maksuissa on muutakin panosta kuin pelkkä konkurssin välttäminen.

 

[jsavolai]

Eiköhän Blues saisi ensikauden räpiköityä läpi vaikka toukokuussa olisikin 0 kappaletta sopimuksia. Jotenkin tuntuu että Bluesin johtoporras on vältellyt tuota saneeraukseen hakeutumista johtuen ehkä päättäjien omista kytköksistä ja siitä että saneerauksessa teetetään aikasten kattavasti paperia koskien kaikkia taloudellisia asioita. Mutta räpiköinniltä tuskin vältytään vaikka mitä tapahtuisi.

Mutta: mistäpä sitä tietää vaikka Bluesin omistajaksi tulisi semmoinen sokeri-setä jolla pätäkkää on sen verran että pelaajat saadaan vaikka ostettua sopimuksistaan ulos? Samaan hengenvetoon voi todeta että voihan se olla että kuussakin on juustoa.

 

[Juhaht]

Mites tää nyt menee? Kun huomenna oikeus toteaa JE Oy:n sepitteet liian löyhiksi, alkaako konkurssin "varoaika" alusta vai päästäänkö firmalle lyömään kuolinisku jo nyt?

 

[Espoonmies]

Mites tää nyt menee? Kun huomenna oikeus toteaa JE Oy:n sepitteet liian löyhiksi, alkaako konkurssin "varoaika" alusta vai päästäänkö firmalle lyömään kuolinisku jo nyt?

Kyllä se mun käsittääkseni on mennyt se varoaika. Tämä huominen käsittely on siis juuri se, mihin se varoaika on. Tässä käsittelyssä ei ole enää mitään selitettävää. Mikäli Elo ja verottaja eivät molemmat vedä konkurssihakemuksiaan pois ennen käsittelyä oikeudella ei ole muuta vaihtoehtoa kuin tuomita konkurssi. Mikäli hakemukset on vedetty pois, niin sitten on joskus kuukauden päästä hovin käsittely valituksesta joka koskee saneerausta.

Edit: Tage puheli perjantaina, että valitus hoviin antaa konkurssisuojan ja perintäsuojan, mutta se ei koske verottajan eikä Elon konkurssihakemuksia koska ne on laitettu vireille ennen saneeraushakemusta.

 

[Mazaa]

Jos tieto pitää paikkansa, niin Salonoja odottaa, että Blues menee konkurssiin ja käy sitten pesän selvitysmieheltä mahdollisesti ostamassa seuran pois.

Joten, se oli vähän niinkin siinä. Kiitos ja näkemiin Espoon Blues.

 

[Migufutuuri]

@Mazaa Tarkotat vissiin nimeä etkä koko toimintaa? Toihan on mahtava uutinen toiminnan jatkumisen kannalta.

 

[Blöö]

Mulle kelpaa, mikäli:

-Uusi joukkue jatkaa Kiekko-Espoon ja Bluesin perinteitä
-Ei ole kytköksissä naapurissa olevaan roistovaltioon

Tervetuloa uudet tuulet.

 

[Mechalo]

Mulle kelpaa, mikäli:

-Uusi joukkue jatkaa Kiekko-Espoon ja Bluesin perinteitä
-Ei ole kytköksissä naapurissa olevaan roistovaltioon

Tervetuloa uudet tuulet.

Lisätään tähän vielä tämä: EI MITÄÄN HASSUTTELUNIMIÄ.

 

[Van_Salin]

Mulle kelpaa, mikäli:

-Uusi joukkue jatkaa Kiekko-Espoon ja Bluesin perinteitä
-Ei ole kytköksissä naapurissa olevaan roistovaltioon

Tervetuloa uudet tuulet.

Juuri näin! Ensi kausi menee harjoitellessa ja kaudella 2017-2018 nappaamme Liiga-mestaruuden. Tai ainakin olemme vahvasti kärkikahinoissa.

Muokkaus: toivossa on hyvä elää sillä tällä hetkellä ei oikein paljon muuta ole.

 

[E]

Mites tää nyt menee? Kun huomenna oikeus toteaa JE Oy:n sepitteet liian löyhiksi, alkaako konkurssin "varoaika" alusta vai päästäänkö firmalle lyömään kuolinisku jo nyt?

En tiedä, mitä tuo valitus hoviin käytännössä tarkoittaa. Ymmärsin itse, että tänään kymmeneen mennessä pitäisi aika iso salkullinen rahaa olla kasassa - tai sitten lappu menee luukulle.

Tosin mikään ei ole varmaan selvää ennen kuin asia on lyöty lukkoon ja lukee lehdessä, mutta toisaalta myös se, mikä lehdessä lukee ei välttämättä ole aina totuus, koko totuus ja vain totta.

Eiköhän tuossa iltapäivällä olla aika paljon viisaampia taas siitä, että mitä tapahtuu... tai sitten entistä enemmän ihmeissään.