Kiekko-Espoon talousseuranta

[Eddie]

Siis Blues menee konkkaan ja Jussi käy pesällä ja saa jatkaa liigassa? Sanon vaan että on kyllä ihan hirveää paskaa. Anteeksi nyt vaan tästä mielipiteestä.

 

[Blöö]

Siis Blues menee konkkaan ja Jussi käy pesällä ja saa jatkaa liigassa? Sanon vaan että on kyllä ihan hirveää paskaa. Anteeksi nyt vaan tästä mielipiteestä.

Perustelu olisi kiva yllätys. Vai oletko haastamassa koko oikeusjärjestelmämme mielekkyyden?

 

[Rafael]

Perustelu olisi kiva yllätys. Vai oletko haastamassa koko oikeusjärjestelmämme mielekkyyden?

Voi olla, että on mennyt ohi, mutta onko tiedossa mitä liigan osakassopimus sanoo konkurssiin menneen joukkueen käsittelystä? Vai onko nämä kaikki Salonoja-kuviot huhua/mutua?

 

[Van_Salin]

Voi olla, että on mennyt ohi, mutta onko tiedossa mitä liigan osakassopimus sanoo konkurssiin menneen joukkueen käsittelystä? Vai onko nämä kaikki Salonoja-kuviot huhua/mutua?

Huhua ja mutua ovat. Viralliset tiedotteet tulevat sitten Bluesin kotisivuille tai pahimmassa tapauksessa jonkun iltapäivälehden kautta.

 

[Blöö]

Liiga tarvitsee Espoosta joukkueen. Jos Salonoja käy Jääkiekko Espoo Oy:n haaskalla, niin miten se haittaa ketään? Jokereiden lähtö sarjasta oli paljon kovempi isku, kuin kukaan on viitsinyt myöntää. IFK:n jääminen yksin miljoonan ihmisen talousalueelle olisi katastrofi Liigalle.

 

[jsavolai]

Perustelu olisi kiva yllätys. Vai oletko haastamassa koko oikeusjärjestelmämme mielekkyyden?

Joskus oli että uuden omistaja piti ottaa vastattavakseen entisen velat ja muut vastuut. Konkkapesän kautta käynti ohittaa tämän. Jos sen perusteella että seura menee konkurssiin ja joku sen shoppaa pois pitäisi vielä liigapaikka jakaa niin sehän se vasta mielekästä olisi?

 

[Ducks44]

Siis Blues menee konkkaan ja Jussi käy pesällä ja saa jatkaa liigassa? Sanon vaan että on kyllä ihan hirveää paskaa. Anteeksi nyt vaan tästä mielipiteestä.

Tämä Salonojan toimintahan olisi koko seuran pelastus. Hän ei saa ostettua pesää alihintaan vaan maksaa todennäköisesti velkojen pääomat pois sekä pesänhoitajan kulut. Tällä systeemillä kaikki saavat omansa. Menettäjinä lienee nykyiset osakkeenomistajat, jotka eivät saa sijoittamilleen rahoille edes korkoa. Tämä lienee seuraus siitä, että eivät myyneet seuraa vapaaehtoisesti Salonojalle.
Salonoja on luonut Espoon Bluesin ja jäähallin. Eli koko kompleksi on alun alkaen hänen synnyttämä lapsi. Eikä kukaan vastuuntuntoinen isä lastansa hylkää.
Yllä oleva järjestely käy varmasti kaikille liigajoukkueille, jos järjestelyn yhteydessä on hoidettu kaikki lain säätämät vastuut kolmansille osapuolille.

 

[Barcelona]

Mielstäni se on Suomessa lajissa kun lajissa ollu käytäntö että jos tulee konkka niin seurauksena ois sitten vähintään tiputus sarjaporrasta alemmas. Olen aina ollut sitä mieltä että se on oikea ratkaisu ja eikä se mielipide muutu vaikka nyt on oma suosikkiseura kyseessä. Siihen on syynsä miksi toi on käytäntö ja se on kaikille niille seuroille jotka on ton kohtalon kokenut aikamoinen perseen näyttö jos liiga päästää Bluesin kuin koirat veräjästä.

 

[Blöö]

Mielstäni se on Suomessa lajissa kun lajissa ollu käytäntö että jos tulee konkka niin seurauksena ois sitten vähintään tiputus sarjaporrasta alemmas. Olen aina ollut sitä mieltä että se on oikea ratkaisu ja eikä se mielipide muutu vaikka nyt on oma suosikkiseura kyseessä. Siihen on syynsä miksi toi on käytäntö ja se on kaikille niille seuroille jotka on ton kohtalon kokenut aikamoinen perseen näyttö jos liiga päästää Bluesin kuin koirat veräjästä.

Hmm. Kuka on pääsemässä kuin koira veräjästä? Lähinnä kai espoolaiset kiekkofanit? Ei Jääkiekko Espoo Oy ole pääsemässä mistään veräjästä mihinkään, sen omistajat menettävät panostuksensa ja yhtiön toiminta lakkaa. Ei sama yhtiö ole jatkamassa.
Liiga tulee kohtelemaan Salonojan seuraa kuin mitä hyvänsä uutta liigaseuraa. Hyvältä näyttää, sillä Espoossa ei ole liigajoukkuetta, eikä koko 1,5 miljoonan asukkaan pk-seudullakaan kuin yksi. Siksi on Liigan ja koko kiekkoilevan Suomen etu, että Espoossa on liigajoukkue.
Salonojan joukkue tulee juridisesti olemaan täysin uusi toimija.

 

[Pavlovin Koira]

Eihän siitä ole kuin neljä vuotta aikaa kun Espoossa viimeksi uusi liigaseura aloitti toimintansa. Olisiko sekin pitänyt pudottaa alempiin sarjoihin?

 

[PataJaska]

Mielstäni se on Suomessa lajissa kun lajissa ollu käytäntö että jos tulee konkka niin seurauksena ois sitten vähintään tiputus sarjaporrasta alemmas. Olen aina ollut sitä mieltä että se on oikea ratkaisu ja eikä se mielipide muutu vaikka nyt on oma suosikkiseura kyseessä. Siihen on syynsä miksi toi on käytäntö ja se on kaikille niille seuroille jotka on ton kohtalon kokenut aikamoinen perseen näyttö jos liiga päästää Bluesin kuin koirat veräjästä.

Käytännössä käytäntö on ollut tämä, aivan totta. Tosin on mahdollista, että tilannetta katsotaan läpi sormien..

Tapiolan urheilupuisto on kokonaisuutena valtavan iso ja kehittyvä kompleksi, metro alkaa kulkea elokuussa sun muuta. Tämä kokonaisuushan se Salonojaakin varmasti kiinnostaa, Blues (tai mikä jatkossa ikinä lieneekään) on vain osa kokonaisuutta. Olisi todella omituista, jos Espoossa ei olisi yhtäkään pääsarjatason seuraa missään lajissa. Mutta käytäntö on kiistatta ollut tiputus sarjaporrasta alemmas, eli ensimmäinen kysymys on että sopiiko liigan muille osakkaille, että homman päätyessä Salonojan käsiin tehtäisiin tällainen erikoisjärjestely jolla joukkue saisikin jatkaa liigassa..

Elämme hyvin mielenkiintoisia hetkiä

 

[Barcelona]

Ei sama yhtiö ole jatkamassa.

Varmaan suurimassa osassa vastaavista tapauksista se taustayhtiö ja pyörittäjät on mennyt täysin uusiksi.

Olisiko sekin pitänyt pudottaa alempiin sarjoihin?

Ei tietenkään kun kyseessä ei ollut konkurssi vaan omistajuuden vaihdois.

 

[MrBitter]

Salonoja on luonut Espoon Bluesin ja jäähallin. Eli koko kompleksi on alun alkaen hänen synnyttämä lapsi. Eikä kukaan vastuuntuntoinen isä lastansa hylkää.

Öh. Ei nyt Salonoja sentään ihan yksin ole Bluesia ja jäähallia luonut kai... Pitänyt hengissä kyllä, mutta synnyttäjät ja kätilöt ovat muualla.

 

[JPL]

Mielstäni se on Suomessa lajissa kun lajissa ollu käytäntö että jos tulee konkka niin seurauksena ois sitten vähintään tiputus sarjaporrasta alemmas. Olen aina ollut sitä mieltä että se on oikea ratkaisu ja eikä se mielipide muutu vaikka nyt on oma suosikkiseura kyseessä. Siihen on syynsä miksi toi on käytäntö ja se on kaikille niille seuroille jotka on ton kohtalon kokenut aikamoinen perseen näyttö jos liiga päästää Bluesin kuin koirat veräjästä.

Näin silloin, jos toimittaisiin puhtaasti urheilullisin perustein. Mutta Liigassa ajurina on raha, raha ja raha. Tämän takia Blues saisi jatkaa liigassa, vaikka konkurssi tulisikin.

Ja Salonojan ei tarvitse maksaa kaikkia nyky-Bluesin velkoja, vaan käytännössä konkurssipesä maksaa ne velat konkurssilain mukaan, sillä rahalla minkä pesän realisoinnissa saa kasaan. Jos pesä ei saisi maksettua kaikkia pelaajien maksuja (työeläkemaksut), niin liiga (pelaajayhdistys) luultavasti vaatisi uutta Bluesia maksamaan ko. maksut.

 

[Pavlovin Koira]

Ei tietenkään kun kyseessä ei ollut konkurssi vaan omistajuuden vaihdois.

Eli liigan kannalta merkitystä olisi sillä onko seura ajautunut uudelle omistajalle ennen vai jälkeen konkurssin? Jos seura täyttää muutoksen jälkeen liigaehdot niin en näe mikä tuosta erosta tekee ratkaisevan.

 

[Eddie]

Barsa sen tuossa sanoi... Valioliigan siirtyminen viasatille saa minutkin sinne ensi syksynä. Kun nyt tässä lätkässäkin pitää bisnesliigaa seurata, niin aletaan tuota änäriä seuraamaan 15v tauon jälkeen. Liigaa ei tarvitse enään edes boikotoida, kun ei tämä oikeasti kiinnosta enään pennin vertaa.

 

[Lystikäs]

Mielstäni se on Suomessa lajissa kun lajissa ollu käytäntö että jos tulee konkka niin seurauksena ois sitten vähintään tiputus sarjaporrasta alemmas.

Jääkiekkokuviot eroaa lajista kuin lajista sillä, että tänne ei nousta urheilullisin perustein, vaan taloudellisin... ja nimenomaan yritetään puntaroida koko liigan taloudellista etua.

 

[Vaara]

Hmm. Kuka on pääsemässä kuin koira veräjästä? Lähinnä kai espoolaiset kiekkofanit? Ei Jääkiekko Espoo Oy ole pääsemässä mistään veräjästä mihinkään, sen omistajat menettävät panostuksensa ja yhtiön toiminta lakkaa. Ei sama yhtiö ole jatkamassa.
Liiga tulee kohtelemaan Salonojan seuraa kuin mitä hyvänsä uutta liigaseuraa. Hyvältä näyttää, sillä Espoossa ei ole liigajoukkuetta, eikä koko 1,5 miljoonan asukkaan pk-seudullakaan kuin yksi. Siksi on Liigan ja koko kiekkoilevan Suomen etu, että Espoossa on liigajoukkue.
Salonojan joukkue tulee juridisesti olemaan täysin uusi toimija.

Öööö siis "on Liigan ja koko kiekkoilevan Suomen etu, että Espoossa on liigajoukkue"? Hah! Just joo, tässä on vissiin mennyt puurot ja vellit sekaisin ja pahasti. :D

Liigalle ei toistaiseksi ole ollut mitään iloa ja hyötyä siitä, että juurikin Espoossa on liigajoukkue. Aivan yhtä hyvin se joukkue voisi olla Vantaalla tai vaikkapa Keravalla tai Vuosaaressa. Mikään kunta, kaupunki, tai maakunta ei ole Liigalle korvaamaton. Tästä hyvä esimerkki on Kärpät. Ennen liigasta tippumista Kärpät sai roppakaupalla mitaleita 80-luvulla ja oli yksi sarjan kestomenestyjistä, mutta kun tippuminen sitten lopulta tapahtui, niin Liiga pärjäsi ja porskutti hienosti ilmankin koko 90-luvun. Ja Pohjois-Suomessa kuitenkin on (miten ne maantieteellset rajat kulloinkin lasketaankaan) 700000-800000 asukasta.

Eli Espoo ei tarvitse liigajoukkuetta vain sillä perusteella, että kyseessä on Espoo. Toki liigalle olisi hyötyä, että Helsingin seudulla olisi kaksikin joukkuetta, mutta jos tietyt Helsingin seudun seurat eivät joko halua (Jokerit) tai osaa (Blues) pärjätä liigassa, niin on parempi, etteivät ole mukana.

 

[muuttohaukka]

Olisi mielenkiintoista lukea se pykälä missä todetaan, että konkurssin tehnyt seura suljetaan automaattisesti sarjasta. Sen ymmärrän, että jos seura joutuu luovuttamaan sarjan kesken (kuten Laser aikoinaan), tai jos seura ei konkurssin takia pysty täyttämään sarjan lisenssivaatimuksia, niin ei ole muuta vaihtoehtoa kuin tiputtautua alemmalle sarjatasolle. Sikäli mikäli Blues saa raha-asiansa tavalla tai toisella kuntoon Liigan asettamaan määräaikaan mennesse (mikä sitten liekin), en näe mitään estettä, miksi Blues ei voisi Liigassa jatkaa. Urheilullisin perusteinhan Bluesia ei voi tiputtaa, sillä Liigasta ei voi urheilullisin perustein tippua.

 

[Jambo78]

Kyllähän tämä taitaa olla JE:n loppu ja Salonojan uusi tuleminen on vain sinettiä vaille Salonoja odottaa Bluesin konkurssia - välittänyt viestiä seuran nuorille
Jussi ostaa konkurssipesästä liigaosakkeen hintaan joka kattaa vero-ja elälevelat sekä pesänhoitajan palkkion ja ensikausi pelataan hieman heikommalla kokoonpanolla taas Espoossa liigaa.

 

[Barcelona]

Eli liigan kannalta merkitystä olisi sillä onko seura ajautunut uudelle omistajalle ennen vai jälkeen konkurssin? Jos seura täyttää muutoksen jälkeen liigaehdot niin en näe mikä tuosta erosta tekee ratkaisevan.

Syy siihen miksi konkan jälkeen joukkue tiputetaan sarjaporrasta alemmas on se että sillä halutaan välttää että seurat tekee noita konkursseja. Tää käytäntö/sääntö? nyt juontaa juurensa tonne 90-luvun alkupuolelle kun se Lahden Reipas Hockey teki niitä konkursseja muutaman. Konkan jälkeen ne alotti aina puhtaalta pöydältä ja jatkoivat sitten samalla meingillä kohti uutta konkkaa. Näissä konkurseissa kun aina jää muutama vittuunutunut velkoja nuolemaan näppejään, joten se nyt vaan on fiksua estää tollainen konkurssikikkailu ja tehdä siitä seuralle mahdollisimman v-mäinen ratkaisu.

Kuten sanoin niin olen ollut aina tätä mieltä ja eikä sitä mielipidettä nyt muuta se että oma suosikkiseura on nyt tässä tilanteessa. Jos konkka tulee niin sitten mun mielestä Bluesin pitäisi korkeintaan pelata Mestistä ensi kaudella. Pakko on kuitenkin tunnustaa että "pikkasen" ristiriitaset tunteet on tästä ja mieli tekisi ensi kaudellakin katsoa Bluesia liigassa.

 

[Pavlovin Koira]

@Barcelona perustelit juuri oman mielipiteesi. Itse olin kiinnostunut siitä mikä on liigan kanta. Onko liigan jossakin säännöissä mainittu että liiga ei voi ottaa uutta osakasta edellisen konkurssin kautta?

Mitä Lahden Reippaaseen tulee, niin sitä hallinoinut emoyhtiö teki konkurssin vuonna 1992. Seura sinnitteli senkin jälkeen vielä liigassa pari kautta kunnes putosi karsintojen kautta divariin. 2000-luvulla sen jatkaja Pelicans hakeutui ja pääsi yrityssaneeraukseen. Lahessa ei siis ole tehty konkursseja vaan yksi konkurssi.

 

[JK43]

@BarcelonaOnko liigan jossakin säännöissä mainittu että liiga ei voi ottaa uutta osakasta edellisen konkurssin kautta?

Liigan säännöt noudattavat tältä osin Jääkiekkoliiton kilpailusääntöjä joissa konkurssista sanotaan: "Uusi seura voi liiton päätöksellä jatkaa entisen seuran paikalla vain sillä ehdolla että se hoitaa entisen seuran ja sen taustayhteisön urheilutoimintaan liittyvät kiistattomat taloudelliset vastuut. Taustayhtiön konkurssi ei vaikuta seuran kilpailuoikeuteen, jos urheilutoimintaan liittyvät taloudelliset velvoitteet hoidetaan".

Eli konkurssikikkailu on poistettu sillä että sarjapaikan saamisen edellytyksenä on urheilutoimintaan liittyvien velvoitteiden hoitaminen.

 

[Tuusa]

Viivytystaistelu jatkuu: Espoo Blues viivyttää kohtaloaan – ratkaisuhetkelle jälleen lykkäystä - SM-liiga - Jääkiekko - Sport - MTV.fi

Aidosti tsemppiä faneille!

 

[holvius]

Himmeleistä eli sm-liigan lisenssiehdoista ei kukaan tietäne mitään.

@Barcelona perustelit juuri oman mielipiteesi. Itse olin kiinnostunut siitä mikä on liigan kanta. Onko liigan jossakin säännöissä mainittu että liiga ei voi ottaa uutta osakasta edellisen konkurssin kautta?

Himmelistä eli liigan lisenssijärjestelmästä ei kukaan tietäne mitään. Sama pätee salaiseen osakkeiden keskinäisen osakassopimukseen johon kaikki viittavat mutta kukaan ei kerro mitään mitä on sovittu.

Jääkiekkoliiton kilpailusäännökset konkan osalta antavat jotakin kättäpidempää. Voipi olla, että Salonoajan idea on ostaa liigalisenssi 1 eurolla pesältä ja maksaa vain urheilutoimintaan liittyvät vastuut suoraan velkojille.

Jos oikein muistan niin Bluesia on riskirahoittanut omistajat ja nämä jäisivät kokomaan palelemaan kun Salonoja maksaisi verohallinnon ym. pois. Miten konkka tähän suhtautuu on kokonaan toinen juttu. Jos osake on arvoton ilman, että urheilutoimintaan liittyvät vastuut on hoidossa, ei pitäisi olla ongelmaa.