Kampeaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Viittaus on lähinnä tuohon, jossa viitattiin tietoiseen laskujen, maksujen ja kuittien katoamiseen. Kuitenkin on aika suora syytös rikoksesta, josta ketään ei ole vielä tuomittu.



Kyllähän tuolla varmasti on asioita, jotka ei ihan kaikkien taiteen sääntöjen mukaan ole mennyt. Itsekin ole kuullut kaikenlaista, mutta jonkinlainen lähdekritiikki ja varovaisuus suoriin syytöksiin ehkä saa jostain asioista olemaan hiljaakin.

Jos jotain rikoksia on tapahtunut, poliisi tutkii ne ja asianomaiset saavat varmasti tuomionsa asioista. Kuitekin ennen tuomion antamista on hyvä olla tuomitsematta, kuitenkin oletusarvoisesti Suomessa ihmiset on juridisesti syyttömiä ennen kuin toisin oikeus toteaa.

Tällä hetkellä kuitenkin kirveitä ja puukkoja vähiten tarvitaan. Annetaan niiden lentää sitten, kun asia on selkeämpi. Tärkeintä tässä olisi keskittyä varmistamaan se, miten tulevaisuudessa jatketaan - ja sen jälkeen sitten antaa virallisten tahojen penkoa asiat. Sen jälkeen varmaan kaikki on paljon viisaampia siitä, mitä oikeasti on tapahtunut ja mitä ei.
Järkevästi sanottu. Nyt tässä konkurssin yhteydessä kirjanpito käydään taatusti lävitse velkojien toimesta, jos siellä on jotain poliisistutkinnan arvoista niin kyllä se tapahtuu. Kääntäen, mikäli sen kummempia ei kuulu, on se osoitus siitä ettei tässä ole tapahtunut mitään sen kummempaa kuin huonoa taloudenpitoa. Suosittelisin kaikkien keskittyvän sellaisiin seikkoihin, joista on todellista tietoa, kenenkään ei kannata suutuspäissään hankkia itselleen kunnianloukkaussyytteitä. Tähän asti tämä ketju on ollut mielestäni hyvin asiallinen, toivottavasti näin on jatkossakin. Vaikka tässä kirjoitetaankin nimimerkeillä, ei se poista vastuuta sanomisista.
 

jani#31

Jäsen
Suosikkijoukkue
Poissa.
Luultavasti tervein ratkaisu on antaa Bluesin mennä konkurssiin ja aloittaa toiminta alusta puhtaalta pöydältä. Tärkeintä tulevaisuuden ja Suomikiekon kannalta on pitää juniorien toiminta käynnissä ja A-nuoret SM-tasolla. Kyllä se Bluessikin sitten aikanaan palaa liigaan kunhan käy ensin vähän Suomisarjaa ja Mestistä kyntämässä. Ja kuka tietää voi olla että jo kaudella 17-18 pääkaupunkiseudulla pelaa taas 2 liigajoukkuetta jos K-Vantaa menee tänä keväänä päätyyn asti. Voimia Espooseen :)
Paitsi että nyt on todennäköisesti liigan toimesta päätetty, että jos espoossa halutaan pelata, joko ensikaudella tai seuraavalla niin jonkun on hoidettava rästimaksut.Liigaa ei kiinnosta, kuka omistaa tuon JE Oy:n mutta konkurssin kautta ei liigalisenssiä irtoa nyt eikä moneen vuoteen tulevaisuudessa. Tämä on sinällään ihan hyvä juttu, sääli on se että uusi omistaja joutuu vanhojen omistajien velkojen maksumieheksi. Se mistä oletettavasti nyt väännetään on todennäköisesti että joutuuko uusi omistaja verojen,rästipalkkojen ja pelaajien eläkkeiden lisäksi maksamaan kaiken muunkin. Onneksi nyt neuvottelupöydän toisellapuolella istuu pelaajayhdistys,liiga ja pesänhoitaja, eikä noilla vanhoilla omistajilla pitäisi olla enää kovinkaan paljoa sananvaltaa.

Järkevästi sanottu. Nyt tässä konkurssin yhteydessä kirjanpito käydään taatusti lävitse velkojien toimesta, jos siellä on jotain poliisistutkinnan arvoista niin kyllä se tapahtuu. Kääntäen, mikäli sen kummempia ei kuulu, on se osoitus siitä ettei tässä ole tapahtunut mitään sen kummempaa kuin huonoa taloudenpitoa. Suosittelisin kaikkien keskittyvän sellaisiin seikkoihin, joista on todellista tietoa, kenenkään ei kannata suutuspäissään hankkia itselleen kunnianloukkaussyytteitä. Tähän asti tämä ketju on ollut mielestäni hyvin asiallinen, toivottavasti näin on jatkossakin. Vaikka tässä kirjoitetaankin nimimerkeillä, ei se poista vastuuta sanomisista.
Tällaista tutkintaa tuskin koskaan tulee siinätapauksessa, kun uusi omistaja joutuu pakon edessä hoitamaan valtaosan velkojien saatavista. Kun konkka raukeaa, ja firma pysyy pystyssä ei kellään ole enää asiaa mennä tutkimaan tilikirjoja. Ainoastaan verotarkastuksen kautta uusi omistaja saattaa vielä vuosienkin jälkeen olla vastuussa tunareiden tekemisistä. Siinä onnettomassa tapauksessa, että neuvottelut päättyvät tuloksettomina (ei tule tapahtumaan, uskon ma) ja JE Oy menee konkkaan tulevat velkojat verottaja etunenässä todennäköisesti vaatimaan erityistilintarkastusta tehtäväksi.
 
Eiköhän tää ollu tässä.... Viimenen sammuttaa valot.

"Requiescat in pace..."

jani#31

Jäsen
Suosikkijoukkue
Poissa.
@jani#31 Hankalaa uskoa uuden omistajan (A.K.A. Salonoja) olevan halukas ostamaan konkurssipesää ilman kunnollista vastuiden selvitystä.
Totta. Tätäkin siellä varmasti on viimepäivät tehty.Jos JE Oy on pystyssä vielä tämän viikon lopulla ja omistaja on vaihtunut, niin uusi omistaja on seuraavat viisi vuotta verottajalle vastuussa edellisten omistajien tekemisistä.Melkoista riskipeliä tuo konkurssipesän ostaminen siis on jokatapauksessa. Sen riskin ottaminen voi kuitenkin olla ainoa konsti pitää Blues hengissä ilman välivuotta...
 
Viimeksi muokattu:
Eiköhän tää ollu tässä.... Viimenen sammuttaa valot.

"Requiescat in pace..."

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Jos on vilppiä kirjanpidossa ja paljastuu jotain vastuita joita ei pitäisi olla niin edelliset toimarit ja hallituksen jäsenet henk.koht. varallisuudellaan korvausvelvollisia, joskin ensisijassa esim. verottajalle paljastuneet vastuut maksaa konkurssipesän ostaja.
 
"Kaikki eduskunnassa toimivat puolueet eivät edusta kaikkia suomalaisia."

Nm. heavy, 27.12.2015

holvius

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara,Red Wings
Totta. Tätäkin siellä varmasti on viimepäivät tehty.Jos JE Oy on pystyssä vielä tämän viikon lopulla ja omistaja on vaihtunut, niin uusi omistaja on seuraavat viisi vuotta verottajalle vastuussa edellisten omistajien tekemisistä.Melkoista riskipeliä tuo konkurssipesän ostaminen siis on jokatapauksessa. Sen riskin ottaminen voi kuitenkin olla ainoa konsti pitää Blues hengissä ilman välivuotta...
Normaalisti pesä luovuttaa liiketoiminnan siten, että velallisen vastuut eivät seuraa mukana. Pesältä ostamisessa ei ole normaali tapauksessa mitään riskipeliä vaan maksamalla sovitun kauppahinnan saa sovitun omaisuuden. Tässä tapauksessa johtuen niin ilmeisesti sm-liigan osakassopimuksesta kuin jääkiekkoliiton säännöistä urheilutoimintaan liittyviä rasitteita ei voi jättää pesään. Tai voi mutta siinä tapauksessa pesän pääomaisuus eli liigaosake on todennäköisesti arvoton velkojille.

Ongelma lienee, että Salonoja tai kukaan mukaan ei voi tarkasti tietää, että mitä ja kuinka paljon pitää maksaa eli mikä on urheilutoimintaan liittyvien rasitteiden määrä. Osaltaan tämä johtuu jo kirjanpidosta joka laahaa aina perässä noin 2 kk. Päästäkseen maaliin tavoittelemassaan aikataulussa, Salonojan pitää minusta ostaa suoraan urheilutoimintaan liittyvät suurinpien velkojien saatavat (käyvällä arvolla, ei pääomalla) ja sitoutua maksamaan pienemmät. Pesänhoitaja on ratkaisevassa asemassa, koska nopealla aikataululla pitää saada käsitys siitä, että mikä on liigaosakkeen arvo eri vaihtoehdoissa ja mitkä ovat urheilutoimintaan liittyvät rasitteet.
 

jani#31

Jäsen
Suosikkijoukkue
Poissa.
Normaalisti pesä luovuttaa liiketoiminnan siten, että velallisen vastuut eivät seuraa mukana. Pesältä ostamisessa ei ole normaali tapauksessa mitään riskipeliä vaan maksamalla sovitun kauppahinnan saa sovitun omaisuuden. Tässä tapauksessa johtuen niin ilmeisesti sm-liigan osakassopimuksesta kuin jääkiekkoliiton säännöistä urheilutoimintaan liittyviä rasitteita ei voi jättää pesään. Tai voi mutta siinä tapauksessa pesän pääomaisuus eli liigaosake on todennäköisesti arvoton velkojille.
Niin, mutta tässä saattaa tulla kyseeseen sellainen järjestely, jossa ei pesältä osteta mitään vaan ostaja joutuu ostamaan JE Oy:n koko osakekannan eli yrityksen sellaisenaan. Tässä tapauksessa mielestäni vastuut siirtyvät mukana...
 
Eiköhän tää ollu tässä.... Viimenen sammuttaa valot.

"Requiescat in pace..."

mailman-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Mutta mistä löytyy uusi omistaja, joka joutuu hoitamaan vanhat velat?
Se on vähä fiftysixty, että miksi täysin uuden ulkopuolisen omistajan pitäisi vanhan jengin perseilyt kustantaa. Liiga kai tämän saa päättää myös toisin, jos haluaa. Meinaan että Liigalla se veto-oikeus, että Rautio and co. ei voi samantien uutta firmaa pystyttää ja alkaa pyörittämään liigajengiä?

Liiga-osakkeen (toki sen hintahan ei ole mihinkään kiveen hakattu) myötä summat aika mottipäiset.
Ja kun tuollaista ei kovin helposti löydy, niin mitäs sitten tehdään? Odotellaan vain? Vai aletaanko pistelemään alennuksia tovin kuluttua, että ei tarviikaan maksaa ihan kaikkea... Ja jos ei sittenkään, taas alennetaan summaa mitä maksellaan? Miten tuo nyt toimii?
 
Been there, done that: St. Petersburg; Super Six 2005, 2006, 2008. Berlin; CHL 2008.
"Seppis; EtäKärpät: Oulusta karkuun muuttaneita pitkätukka-it-työttömiä."

The Nikkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, BJR
Olen hieman ymmälläni. Eikös helpointa olisi, että toiminnan uusi pyörittäjä (Salonoja?) ostaa konkurssipesästä kaiken ostamisen arvoisen, eli makselee velkoja yms., mutta eihän JE Oy:tä kannata ostaa. Eikös vastuu silloin tule uudelle omistajalle? Konkurssipesän ns. tyhjennyksellä taas vastuut jäävät JE Oy:n omistajille ja uusi toimija pääsee aloittamaan tyhjältä pöydältä. Käsittääkseni tämä on nyt mahdollista, kun konkurssipesällä on hoitaja, jonka tehtävä on realisoida mahdollisimman suuri osa varallisuudesta ja maksaa sillä velkojille. Korjatkaa, jos olen väärässä.
 
"Me vihreät olemme valo, josta usein sokaistun itsekin, ja kun en enää näe ympärilleni, ymmärrän näkeväni itseni tarkemmin, ja siitähän politiikassa on kyse."
Ilta-Sanomien kolumnisti Jyrki Lehtola 14.8.2020

jani#31

Jäsen
Suosikkijoukkue
Poissa.
Olen hieman ymmälläni. Eikös helpointa olisi, että toiminnan uusi pyörittäjä (Salonoja?) ostaa konkurssipesästä kaiken ostamisen arvoisen, eli makselee velkoja yms., mutta eihän JE Oy:tä kannata ostaa. Eikös vastuu silloin tule uudelle omistajalle? Konkurssipesän ns. tyhjennyksellä taas vastuut jäävät JE Oy:n omistajille ja uusi toimija pääsee aloittamaan tyhjältä pöydältä. Käsittääkseni tämä on nyt mahdollista, kun konkurssipesällä on hoitaja, jonka tehtävä on realisoida mahdollisimman suuri osa varallisuudesta ja maksaa sillä velkojille. Korjatkaa, jos olen väärässä.
Näinhän se menisi normaalisti yrityselämässä, mutta liiga on kaiketi tässä tapauksessa tehnyt linjauksen että nuo (ainakin palkka,eläke ja vero) rästit on hoidettava ennenkuin lisenssi irtoaa. Ettei nimittäin pääse syntymään ennakkotapausta tällaiselle konkurssikeinottelulle, jolloin joku voisi vedota tähän JE Oy:n caseen tulevaisuudessa vastaavassa tilanteessa. Minun ymmärtääkseni tämä on se asia josta viime viikot on väännetty. Muutoinhan tuo menisi noin, että J odottaa konkurssia,jonka jälkeen marssii pesänhoitajan luo ja sopii hinnan joukkueen nimelle,kalustolle,muulle immateriaaliomaisuudelle ja esim. valmiina oleville fanituotteille, maksaa pois jonka jälkeen karavaani kulkee ja koirat haukkuu...
 
Eiköhän tää ollu tässä.... Viimenen sammuttaa valot.

"Requiescat in pace..."

The Nikkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, BJR
Näinhän se menisi normaalisti yrityselämässä, mutta liiga on kaiketi tässä tapauksessa tehnyt linjauksen että nuo (ainakin palkka,eläke ja vero) rästit on hoidettava ennenkuin lisenssi irtoaa. Ettei nimittäin pääse syntymään ennakkotapausta tällaiselle konkurssikeinottelulle, jolloin joku voisi vedota tähän JE Oy:n caseen tulevaisuudessa vastaavassa tilanteessa. Minun ymmärtääkseni tämä on se asia josta viime viikot on väännetty. Muutoinhan tuo menisi noin, että J odottaa konkurssia,jonka jälkeen marssii pesänhoitajan luo ja sopii hinnan joukkueen nimelle,kalustolle,muulle immateriaaliomaisuudelle ja esim. valmiina oleville fanituotteille, maksaa pois jonka jälkeen karavaani kulkee ja koirat haukkuu...
Ok. Kiitos selvennyksestä. Onhan tuo ihan järkevää suojella työntekijöitä ja täytyy sanoa, että harvinaisen suoraselkäistä toimintaa liigalta.
 
"Me vihreät olemme valo, josta usein sokaistun itsekin, ja kun en enää näe ympärilleni, ymmärrän näkeväni itseni tarkemmin, ja siitähän politiikassa on kyse."
Ilta-Sanomien kolumnisti Jyrki Lehtola 14.8.2020

armand

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kotiseudun joukkueet
Näinhän se menisi normaalisti yrityselämässä, mutta liiga on kaiketi tässä tapauksessa tehnyt linjauksen että nuo (ainakin palkka,eläke ja vero) rästit on hoidettava ennenkuin lisenssi irtoaa. Ettei nimittäin pääse syntymään ennakkotapausta tällaiselle konkurssikeinottelulle, jolloin joku voisi vedota tähän JE Oy:n caseen tulevaisuudessa vastaavassa tilanteessa. Minun ymmärtääkseni tämä on se asia josta viime viikot on väännetty. Muutoinhan tuo menisi noin, että J odottaa konkurssia,jonka jälkeen marssii pesänhoitajan luo ja sopii hinnan joukkueen nimelle,kalustolle,muulle immateriaaliomaisuudelle ja esim. valmiina oleville fanituotteille, maksaa pois jonka jälkeen karavaani kulkee ja koirat haukkuu...
Tämän periaatteen juuret juontavat tietääkseni "iloisille" 80- ja 90-luvuille, jolloin useampi urheiluorganisaatio eli yli varojensa, käänsi kupit ja jatkoi seuraavalla kaudella uudella nimellä samalla sarjatasolla. Tätä tapahtui käsittääkseni useammassa lajissa ja ainakin kaikissa suurissa palloilulajeissa tehtiin tuo Jani#31 kuvaama periaatepäätös.
Pitkässä juoksussa tuo on tervehdyttänyt seurojen taloudenpitoa selvästi. Ja tuonut myös sellaista uskottavuutta, että yhteistyötä tekevät yritykset (välinetoimittajat, bussifirmat, majoitusfirmat, ravintolat yms.) uskaltavat ainakin jossain määrin myydä urheiluseuroille myös maksuaikakäytännöllä. Eli jos kuppi kääntyy, pitää vauhtia hakea alemmalta sarjaportaalta tai maksaa KAIKKI konkurssipesässä vahvistetut saatavat pääomalainoja lukuunottamatta. Lähipiirin (esim. hallituksen jäsenet) taseeseen kirjatuista lainasaatavista en ole varma.
 
Konsta Pylkkänen: "Jäläkiviisaalla se on tuo silimä somassa paikassa, se kun kahtoo aina taaksepäin."

Saskatoon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bruins, Wild, HIFK, Hyvinkään Tahko
- Kaiken maailman apinat kopioivat kansainvälistä hulluutta. Joukkueurheilu pitäisi kieltää, kommentoi tilannetta pelästynyt ohikulkija, joka ei tiennyt, mistä urheilutapahtumasta oli edes kyse.
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Jotenkin sellainen kutina ettei Blues tiedottelisi oma-aloitteisesti jos se ei olisi saanut kerättyä rahoja konkurssivelkojen maksuun. Veikkaukseni siis on, että konkurssi peruuntuu ja kituuttelun aika alkaa.
 
"Osallistun vain arvontaan"

Juhaht

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuvailemattomat linkit
Toivotaan, että Salonoja on ottanut homman haltuun.
 
"Pelaajien lähteminen seurasta loppui tähän päivään. Pari pelaajaa voisi lähteä, mutta hekään eivät lähde. Ja kaikki nuoret pelaajat pysyvät meillä." -9.12.2015

Kiitos Blegi 2015-2016.

SouthernSun76

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Liverpool, Juventus, Azzuri, Leijonat
Jotenkin sellainen kutina ettei Blues tiedottelisi oma-aloitteisesti jos se ei olisi saanut kerättyä rahoja konkurssivelkojen maksuun. Veikkaukseni siis on, että konkurssi peruuntuu ja kituuttelun aika alkaa.
Se vaan, että Blues ei ole tiedottamassa vaan konkurssipesän hoitaja antoi tiedottamisen ajankohdasta kommentin.
 
"Jaakola puolusti siinä Tyhjäsen Yrkkää, joka ei ollut jäällä ollenkaan". - H. Aravirta 07.05.2017 FIN-FRA 1-5.

KromiRob

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoo United
Kuulinpas jännän huhun.. Lähde ei nyt ole täysin 100% varma, mutta puhutaan kuitenkin positiivisesta asiasta. Codename Räikkönen & Salonoja. Innolla odotetaan, vähän ennen klo 12 tulee ilmoitus.
 

holvius

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara,Red Wings
Ok. Kiitos selvennyksestä. Onhan tuo ihan järkevää suojella työntekijöitä ja täytyy sanoa, että harvinaisen suoraselkäistä toimintaa liigalta.
Tällä ei ole tekemistä työntekijöiden suojelemisen kanssa. Mikäli työntekijöitä haluttaisiin suojella, niin luovutus olisi tehty mahdollisimman helpoksi ja jotta pesä voisi luovuttaa toiminnan uudelle kiinnostuneelle jatkajalle ja joka puolestaan tarvitsee työvoimaa.
 

BaronFIN

Jäsen
Codename Räikkönen&Salonoja... No onneksi olkoon... Kummisetä ja rahajoukkueet erikseen, mutta yrittäkää nyt saada homma toimimaan edes omilla jaloillaan. Tulette nimittäin muutaman kerran kuulemaan tästä jos hommat ei ota sujuakseen. Ja aikamoiselta takamatkalta lähdette vuoteen 2016-2017.
 

Jambo78

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Codename Räikkönen&Salonoja... No onneksi olkoon... Kummisetä ja rahajoukkueet erikseen, mutta yrittäkää nyt saada homma toimimaan edes omilla jaloillaan. Tulette nimittäin muutaman kerran kuulemaan tästä jos hommat ei ota sujuakseen. Ja aikamoiselta takamatkalta lähdette vuoteen 2016-2017.
Tämähän on kaikille selvää että takamatkalta tullaan kausi aloittamaan jos aloitetaan ja urheilullista menestystä tuskin kukaan odottaa vielä ensikaudelle, tärkeintä meille on että yleensäkään jatketaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy