KHL – pelin ulkopuolisista asioista

[Sako]

Mun mielestä narreilla on kova ryhmä budjettiin nähden. Taitaa tuossa Konnan haastattelussa olla selitystä Jokerien vetovoimalle. Suomalaisittain kohtuullinen liksa ja ½ kaudesta Helsingissä. Bonuksena suomalainen seurakulttuuri. Kai niille aiakin jotkut laskee jotain arvoa.


Mites muiden KHL-seurojen fanien keskuudessa on otettu Jokereiden vahva alku? Kyselen, koska en osaa ymmärrä noiden paikallista kieltä.

 

[sekolust]

Suomalaisittain kohtuullinen liksa ja ½ kaudesta Helsingissä. Bonuksena suomalainen seurakulttuuri. Kai niille aiakin jotkut laskee jotain arvoa.

Ei tämä mikään suuri yllätys ole. Helsingin ja Suomen vetovoimasta on puhuttu paljon ja hieman vastaavin perustein esimerkiksi Lev onnistui hankkimaan kohtuullisen määrän kovia ulkkareita. Jokereihin, Suomeen ja Helsinkiin on varmasti helpompi tulla kuin siirtyä jonnekin Kiinan rajojen läheisyyteen tai keskelle Siperian korpia. Täällä sentään ei tarvitse vetää ummikkona, vaan valmennus puhuu englantia, joukkueen johto puhuu englantia, seurakaverit puhuvat englantia ja englannilla pärjää käytännössä missä tahansa. Ei paljon tarvitse palkata kavereita mukaan, elekielellä tilata partateriä tai penätä rästissä olevia liksoja tulkin avulla.

Ja kyllä mä tuon Kontiolan haastattelun ja lausunnon ymmärrän. Tuskin kovinkaan moni täyspäinen palstalainen pitää noita tiettyjä venäläisjengejä sellaisina paikkoina, että siellä mielellään pelaisi. Palkkashekki jeesaa kummasti, mutta se ei poista eräitä suuria puutteita. Perheelliselle moni noista paikoista on sitä luokkaa, että perhe on jätetty länteen ihan varmuuden vuoksi. Helsingistä sen sijaan löytyy jopa länsimaalaisittain turvallinen ympäristö ja kansainväliset koulut, tarhat sun muut muksuille jos on tarvis. Vaimotkin saattavat diggailla suomalaisliikkeiden tarjonnasta hieman enemmän kuin Hanti-Mansikkamikälien vastaavasta.

 

[Jokeri82]

Minusta se on taas aika mielenkiintoista, että tähtipelaaja (eli hyvällä palkalla paljon peliaikaa saava) haluaa joka päivä pois seurastaan. Ei tuollainen ole normaalia ja asiallahan nimenomaan on silloin uutisarvoa.

Ihan turhaan osa jokerikannattajaista ottavat itseensä, kun KHL-arjesta kerrotaan huonoja puolia. Varsinkin silloin kun uutinen ei edes käsittele Jokereita mitenkään. Jokereilla on kaikesta päätellen hyvin hoidettu asiat kaukalon ulkopuolellakin ja yksi syy miksi se pystyy kilpailemaan pelaajista KHL:n rikkaampien seurojen kanssa on juuri paremmat olosuhteet.

Ihan samaa mieltä oon siitä että turhaa osa jokerifaneista vetää herneet nenään kun koheloa kritisoidaan. Mua ei henkilökohtasesti yhtää haittaa vaikka KHL:ää tai Jokereita kritisoidaan. Lukisinki mielellää KHL:än varjopuolista esim Konnan tai Lehterän haastatteluista, varmaan niillä olisi kans paljon kerrottavaa niinkuin Brycklerillä vai mikä se kirjan kirjottanu pelaaja olikaa. Tuon uutisen sisältö vaan nyt tuntu tiivistyvän siihen venäjällä voi sattua mitä vaan lauseeseen ja sitte suu vaahdossa huudetaa erkua selittämään. En mä yhtää ihmettele että Konna, Lehterä ja Komarov pois lähti, enempiki ihmettelen sitä miten ne kaikki sattu just nyt. Ja ennenku joku neropatti luulee mun kuvittelevan jotain salaliittoja jokereita vastaa tai muuta yhtä utopistista niin siitä ei todellakaan kyse ole.

 

[dana77]

Virallinen palstatotuus oli vielä pari vuotta sitten, että KHL:ssä ja Venäjällä on ihan hyvät oltavat kunhan on tarpeeksi rikas/tähtipelaaja, sillä rahalla saa siellä kaikkea. Näiden Kontioiloiden ja muiden ulostulojen myötä on ymmärretty, ettei sieltä sitä mukavuutta ja turvallisuutta välttämättä löydy vaikka pätäkkää olisi ja olisi kuinka tähti. Ja aika karultahan se on näyttänyt kun jossain Yle:n dokkarissa näytettiin Savinaisen ja hänen poikakaveriensa kämppää. Näytti ihan venäjältä.

edit; ja syy miksi Erkua on huudeltu selittelemään, että hän ainakin vielä keväällä Haatajan avautumisen aikaan oli sitä mieltä, että JP on väärässä. Asiasta ei siis ole yksimielisyyttä ollut, joten uudet "todisteet" on tarpeellista tuoda esiin.

 

[Chespa]

Näytti ihan venäjältä.

Mikä siinä näytti ihan venäjältä? Ihan vaan mielenkiinnosta kysyn.

 

[dana77]

Mikä siinä näytti ihan venäjältä? Ihan vaan mielenkiinnosta kysyn.

kämppä oli hyvin pelkistetty kerrostalokämppä ja ikkunasta näkyi rumaa betonilähiöitä. Toki kämpästä olisi sisustamalla varmasti kodikkaamman saanut eli puolet varmaan menee sen piikkiin, että oli tuollainen poikamieskämppä.

 

[Chespa]

kämppä oli hyvin pelkistetty kerrostalokämppä ja ikkunasta näkyi rumaa betonilähiöitä. Toki kämpästä olisi sisustamalla varmasti kodikkaamman saanut eli puolet varmaan menee sen piikkiin, että oli tuollainen poikamieskämppä.

Jokereillehan tämä on tietysti vain hyvä asia. Tekee Suomessa pelaamisen kyllä erittäin paljon houkuttelevammaksi vaikka tili ei olekkaan niin suuri.

 

[dana77]

Ehdottomasti tekee. Ja itse uskon, että Jokerit myös nähdään varmenpana työnantajana eli seurassa ei toimita samoin kuin mitä Savinaisellekin kävi että sopimus ostettiin ulos ihan puskista.

 

[ms.qvist]

kämppä oli hyvin pelkistetty kerrostalokämppä ja ikkunasta näkyi rumaa betonilähiöitä. Toki kämpästä olisi sisustamalla varmasti kodikkaamman saanut eli puolet varmaan menee sen piikkiin, että oli tuollainen poikamieskämppä.

Eli tavallinen venäläinen (ja miksei ukrainalainenkin) betonilähiön kämppä kyseessä. Venäläisistä asunnoista ei ole kokemusta kuin 90-luvun puolelta mutta samanlaisia ne taitavat olla Ukrainassakin kämpät jotka on rakennettu neuvostovallan aikana ja joissa tavallinen kansa on asunut. Seinät hyvin pelkistettyä betonia (tapetoinnin ja maalaukset asukkaat saavat tehdä itse) ja työnjälki ei kovinkaan viimeistellyltä näytä. Jos haluaa saada laatua on siitä sitten maksettava ja mahdollisesti jopa valvottava, että työ tulee kunnolla tehtyä - tällaiseen keikkakiekkoilija tuskin viitsii ryhtyä. Savinainen on varmaan tyytynyt peruskämppään ilman hienouksia ja mielummin ottanut nekin säästyneet ruplat rahana käteen.

Mutta kyllähän ympäristö ja turvallisuus ovat sellaisia seikkoja jotka ovat Jokereiden valtteja kilpailtaessa pelaajista. Jos pelaaja on valmis tinkimään palkasta hiukan, kuten moni perheellinen voi olla, jolla on jo kohtalaiset säästöt tai muut prioriteetit ajavat edelle, Jokerit voi tarjota pelaajalle sellaisen ympäristön kokonaisuutena johon harva venäläisjoukkue pystyy. En väitä ettei Pietarista tai Moskovasta saa luksusta, mutta kun siihen luksukseen ei kaikkien pelaajien palkoilla ylletä - ei se Moskova turhaan kuulu kalleimpien kaupunkien joukkoon maailmassa. Eivätkä kaikki pääse sinne Moskovaan tai Pietariin pelaamaan, jos vaihtoehtona on Helsinki tai Novokuznetsk eikä palkassa suuren suurta eroa ole niin enpä ihmettele vaikka kovin moni Helsingin valitsisi.

vlad.

 

[Trimmer]

http://www.iltalehti.fi/khl/2014091118656203_jr.shtml

Huh, linkin avaamalla pääset uutiseen ja sieltä löytyy linkki kuvaan.

 

[Chespa]

http://www.iltalehti.fi/khl/2014091118656203_jr.shtml

Huh, linkin avaamalla pääset uutiseen ja sieltä löytyy linkki kuvaan.

Tätä vähän ihmettelen. Luulisi että seurat käyttävät jotain yksityistä sairaalaa varakkaille ihmisille. Joukkeilla kuitenkin rahaa takana ja pelaajat kumminkin jonkin asteisia sijoituksia. Jekaterinburg kuitenkin miljoona kaupunki niin luulisi vähän fiininpääkin löytyvän.Tai sitten ei. Onneksi Jokerit pelaa suomessa.

 

[Trimmer]

Onneksi Jokerit pelaa suomessa.

Mietippä kun pelaaja X saa vaikkapa aivotärähdyksen siperiankiertueella, tarkoittaa käytännössä matkustuskieltoa. Laitetaan toipumaan samantapaiseen "sairaalaan". Ei hyvä

 

[Chespa]

Mietippä kun pelaaja X saa vaikkapa aivotärähdyksen siperiankiertueella, tarkoittaa käytännössä matkustuskieltoa. Laitetaan toipumaan samantapaiseen "sairaalaan". Ei hyvä

Millä joukkueella on Siperiankiertue?

 

[arghprkl]

http://www.iltalehti.fi/khl/2014091118656203_jr.shtml

Huh, linkin avaamalla pääset uutiseen ja sieltä löytyy linkki kuvaan.

Itse kuitenkin ihmettelin, että mitä todella ihmettä tuossa kuvassa oli niin kauheaa? Seinä sekä lattia puhtaita, ehjiä ja ilman halkeamia, Sänky ei kuitenkaan mikään standardi-sairaalasänky, mutta ei näytä niin kamalalta. Olisin kyllä halunnut nähdä kuvia siitä mikä "järkytti" tuolla, mutta ehkä olen vain karaistunut siihen mitä olen nähnyt sairaalahuoneiden olevan täällä kotimaassa.
Mitä nyt chrome päätti kääntää kommentteja, niin paikalliset kyllä ihmettelivät miksi Kozlov ei ole yksityisessä vaan yleisessä sairaalassa.

Mutta siis show me the pictures!!

 

[dana77]

Savinainen on varmaan tyytynyt peruskämppään ilman hienouksia ja mielummin ottanut nekin säästyneet ruplat rahana

Tämän voisi ottaa sellaisena positiisena muistutuksena, että miten hyvin täällä asiat ovat. Valtion tuilla elävä opiskelijakin voi elää mukavammin kuin KHL-pelaaja itänaapurissa.

noista ruplista tuli mieleen että kaikki ulkomaalaisten sopimukset lienevät dollareissa mutta miten on paikallisten laita? Venäläisten seurojen tulot ovat ruplissa ja jos menot on dollareissa ja kurssi kriisin seurauksena romahtaa, niin talous ei tasapainossa pysy.

 

[Trimmer]

Millä joukkueella on Siperiankiertue?

Sori, väärä termi. Laitetaan nyt sitten vaikka itäisemmän venäjän pelireissut.

 

[MustatKortit]

...

noista ruplista tuli mieleen että kaikki ulkomaalaisten sopimukset lienevät dollareissa mutta miten on paikallisten laita? Venäläisten seurojen tulot ovat ruplissa ja jos menot on dollareissa ja kurssi kriisin seurauksena romahtaa, niin talous ei tasapainossa pysy.

Teoriana mielenkiintoinen, mutta tuskinpa KHL-seurojen tuloilla on suurta merkitystä seurojen talouteen. Minun ymmärtääkseni monilla KHL-paikkakunnilla halvimmat liput matsiin maksavat suomalaisen vessapaperipakkauksen verran, ellei vähemmänkin. Samaan aikaan seurat maksavat miljoonapalkkioita pelaajilleen, joten ei, en usko ruplan kurssin tai muidenkaan talousasioiden vaikuttavan KHL-seuroihin, ainakaan suoraan. Välillisesti voi toki vaikuttaa, jos valtion talousnäkymät jatkuvat heikentymistään.

 

[Swearengen]

Siirretty Jokeripuolen positiivariketjusta.

KHL:ssä osa seuroista ei vedä ollenkaan yleisöä. Näihin lukeutuvat Jugran lisäksi muun muassa Severstal, TsSKA ja Vitjaz.

Tuo Zeskan vähäinen yleisömäärä on erikoista. Ilmeisesti pitkään jatkunut kierre?

Kyseinen puna-armeija kuitenkin lätkähistoriassa maailman legendaarisimpia jengejä. Neukkumestaruuksia aivan tolkuton määrä. Samoin about kaikki Neuvostoajan maajoukkuetähdet ja myös ensimmäiset NHL:n suuret ryssätähdet (Fedorov, Mogilny, Bure) olivat "yllättäen" lähtöisin samasta pelaajatehtaasta.

Venäläiset kun eivät käsittääkseni Neuvostoliitto-imagoa hirveästi karsasta, joten tuskin se taustalla yleisökadossa on. (Vaikka ei sinänsä yllättäsi, jos juuri Moskovan varakkaampi väestö ei kommariretroilusta niin diggailisikaan.)

 

[Urheilija]

Moskova on Euroopan suurin kaupunki, joten luulisi TsSKA:lle löytyvän yleisöä vaikka sitten työväenluokasta. Katsoin yhden TsSKA:n matsin ja eihän halli täynnä ollut. Olisiko ollut jotain 5 000 katsojaa, joka on todella surkea lukema Moskovan kokoisessa suurkaupungissa. Perinteinen joukkue, joka voitti aikanaan Euroopan mestaruuksia näytöstyyliin ja Radulovin kaltaisia tähtipelaajia nytkin rosterissa. Osaako joku kertoa miksi paikallisia ei kiinnosta?

 

[Marre]

Jääkiekko on Venäjällä huomattavasti vähemmän seurattua kuin mitä Suomesta katsoen luulisi. Itselläni on ollut kymmenisen venäläistä kämppäkaveria, suurin osa Moskovasta tai Pietarista, kukaan ei ennen Lappeenrantaan tuloaan ollut ollut ikinä jääkiekkopelissä, suurin osa ei ikinä katsonut televisiostakaan, ei siis edes esim. olympialaisia. Tyttöjä toki kaikki, mutta parin kanssa olen ollut pelissä niinkin, että heillä on ollut venäläiset poikaystävänsä vieraana ja on porukalla menty peliin. Melkeinpä samalla tavalla alusta asti heille sai selittää säännöt kuin kiinalaisille tai espanjalaisillekin. Itse asiassa ainoa ulkkarikämppikseni, joka oli joskus nähnyt jääkiekkoa ennen kuin minä pakotin SaiPan peliin, on ollut belgialainen.

 

[_Kuusyks]

Moskova on Euroopan suurin kaupunki, joten luulisi TsSKA:lle löytyvän yleisöä vaikka sitten työväenluokasta. Katsoin yhden TsSKA:n matsin ja eihän halli täynnä ollut. Olisiko ollut jotain 5 000 katsojaa, joka on todella surkea lukema Moskovan kokoisessa suurkaupungissa. Perinteinen joukkue, joka voitti aikanaan Euroopan mestaruuksia näytöstyyliin ja Radulovin kaltaisia tähtipelaajia nytkin rosterissa. Osaako joku kertoa miksi paikallisia ei kiinnosta?

Viime ottelussa tosiaan reilut 4000, ja sitä edellisessä 2760. Moskovassa jääkiekko on erittäin huonossa asemassa ja KHL-joukkueita alueella neljä Spartakin lähdettyäkin. ZSKA:n hallin sijainti on hirveä ja sinne pääseminen on hyvin vaikeaa. Kuulemma suht läheltäkin voi joutua yli tunnin ajelemaan. Ihan tarkkaan en muista oliko sinne edes julkisia yhteyksiä järjellisellä etäisyydellä. Lisäksi areena on vanha lato. Näistä lähtökohdista on aika sama ketä siellä pelaa. Valitettavasti.

Edit: ZSKA:llahan oli pari vuotta sitten pelejä joissa oli noin 1000 katsojaa. Oliko peräti playoff matsi missä oli 1100 katsojaa?

Jääkiekko on Venäjällä huomattavasti vähemmän seurattua kuin mitä Suomesta katsoen luulisi. Itselläni on ollut kymmenisen venäläistä kämppäkaveria, suurin osa Moskovasta tai Pietarista, kukaan ei ennen Lappeenrantaan tuloaan ollut ollut ikinä jääkiekkopelissä, suurin osa ei ikinä katsonut televisiostakaan, ei siis edes esim. olympialaisia. Tyttöjä toki kaikki, mutta parin kanssa olen ollut pelissä niinkin, että heillä on ollut venäläiset poikaystävänsä vieraana ja on porukalla menty peliin. Melkeinpä samalla tavalla alusta asti heille sai selittää säännöt kuin kiinalaisille tai espanjalaisillekin. Itse asiassa ainoa ulkkarikämppikseni, joka oli joskus nähnyt jääkiekkoa ennen kuin minä pakotin SaiPan peliin, on ollut belgialainen.

Näinhän se menee omienkin kokemuksien mukaan.

 

[Swearengen]

ZSKA:n hallin sijainti on hirveä ja sinne pääseminen on hyvin vaikeaa. Kuulemma suht läheltäkin voi joutua yli tunnin ajelemaan. Ihan tarkkaan en muista oliko sinne edes julkisia yhteyksiä järjellisellä etäisyydellä. Lisäksi areena on vanha lato. Näistä lähtökohdista on aika sama ketä siellä pelaa. Valitettavasti.

Ok. Siinä niitä loogisia syitä tulikin. Moskovassa on ehkä tosiaan nykyisin lisäksi muitakin ajanvietteitä kuin lätkän katsominen karvahattu päässä.

KHL:n jännitteiden kannalta sääli sinänsä, että sarjan perinteisin jengi ei kiinnosta edes venäläisiä itseään.

 

[Urheilija]

Tsheljabinskissä halli on loppuunmyyty huomiseen Jokerit matsiin. Aika isoja eroja KHL joukkueiden välillä kiinnostavuudessa. Suomesta poiketen menestys tai pelaajamateriaali ei näytä vaikuttavan yleisömääriin.

 

[ms.qvist]

Jääkiekko on Venäjällä huomattavasti vähemmän seurattua kuin mitä Suomesta katsoen luulisi.

Ei liity niinkään Venäjään mutta lätkän tunnettavuuteen entisen Neuvostoliiton alueella. Vieraillessani tammikuussa 2013 Donetskissa ystäväni luona, kävimme tuolloin katsomassa pari Donbass Donetskin ottelua ja ne olivat ensimmäinen kerta jolloin ystäväni kävi katsomassa kiekkoa hallilla. Juttelimme myös hänen kavereidensa kanssa aiheesta ja suurehkon otannan perusteella ainoakaan ei ollut käynyt katsomassa joukkueen otteluita eikä oikeastaan ainoakaan ollut perillä lätkästä. Kiekko oli siis suhteellisen tuntematonta Donetskissa tuolloin, tosin halli oli kummassakin ottelussa aivan täynnä, joten yleisö ainakin löysi tiensä peleihin. (Eihän Druzhba-areena suuren suuri ollut, mahtuiko sinne nyt reilut 4000 katsojaa).

Nyt kun kesällä kävin Kiovassa ja siellä tapasin myös tämän donetskilaisen ystäväni ja hänen kiovalaisia ystäviä, ja tietty miehet kyselivät heti seuraanko urheilua ja jalkapalloa - se oli ykkönen. Mutta kun kerroin seuraavani kiekkoa niin yhtä lukuunottamatta kiekko oli vieras lajina. Tämä joka oli kiekkoakin seurannut pystyi sitten latelemaan joukon punakoneen tähtiä 70- ja 80-luvuilta (oli sitä ikäluokkaa joka eli nuoruutensa tuolloin). Jonkin verran hänen kanssa juttelimme kiekostakin, vaikka jalkapallo oli hänellekin lajina se ykkönen.

vlad.

 

[Mike]

kämppä oli hyvin pelkistetty kerrostalokämppä ja ikkunasta näkyi rumaa betonilähiöitä. Toki kämpästä olisi sisustamalla varmasti kodikkaamman saanut eli puolet varmaan menee sen piikkiin, että oli tuollainen poikamieskämppä.

Tuossa tehtävä idässä sarjassa ollaan myöskin Savinaisen kämpässä (oletan että suomessa koska kuvattu kesällä) ja ihan normaalilta poikamiesläävältä näyttää sekin.