HUOM! Viestiin lisätty osio, joka löytyy viestin lopusta!
Jokerit-Ilves -otteluketjun pienen keskustelunpoikasen innoittamana päätin avata tällaisen ketjun. Pohjustukseksi mielipiteiden vaihtoa mainitusta ketjusta. Jokin vastaavanlainen ketju taisi muutama kausi takaperin täällä olla, mutta uudesta ei liene kohtuutonta harmia.
Olenko siis täysin hakoteillä väittäessäni, että Jokerit ja HIFK, oli järjestys sitten kumpi vain, ovat melko varmasti keskimäärin liigan kaksi kiinnostavinta joukkuetta ja että tässä kategoriassa varteenotettavia haastajia ei ole, ellei Kärppiä halua sellaiseksi laskea? Toki juuri tällä hetkellä vaikkapa JYP ja Ässät ovat ihan mielenkiintoisia poppoita, mutta otanta saisi olla hieman suurempi kuin puolikas, yksi tai kaksi kautta, ja se saisi myös ulottua tulevaisuuden näkymiin. Käytetään esimerkkinä Ässiä: Juuri nyt menee lujaa, mutta taaksepäin katsottaessa he ovat hurmoshopeaansa lukuunottamatta olleet lähinnä yksi liigan heittopusseista, eikä mikään nytkään viittaa siihen, että Ässien menestys tulisi olemaan pitkäkestoista, joskaan mikään ei tietenkään poissulje sitä vaihtoehtoa.
Entä mitkä jengit kiinnostavat henkilökohtaisella tasolla? Mikä porukka sytyttää ja saa vääntäytymään hallille katsomaan lätkää? Mistä syystä?
Jokerikannattajana luonnollisesti HIFK on paikallisvastustajana rakkain. Ovathan nämä väännöt kokeneet inflaatiota, kun niitä oli yhdessä vaiheessa se 25 kaudessa ja suurin jännityksen aihe oli se, kenet HIFK roudaa Heleniuksen vastukseksi, mutta kyllä paikallispelejä odottaa ihan eri tavalla kuin mitään muita otteluita. Liigan suola mulle.
Kärpät 2000-luvun kestomenestyjänä ja Jokereille vittumaisena pleijarivastuksena on myös listan kärkipäässä. Kovia vääntöjä, joista riittää yleensä puhetta pidempäänkin.
Kahden yllämainitun jälkeen on vaikeaa listata seuraavaa/seuraavia. Ehkä siihen kastiin kuuluisi sitten Tappara, Blues, HPK ja TPS. Valitettavasti "tsägämestaruus" ei näyttänyt turkulaisten peliä boostanneen, vaan pikemminkin loi illuusion siitä, että asiat ovat mallillaan, joten jengi jatkaa vajoamistaan kiinnostuslistalla. Ysäri kannattelee silti vielä, mutta juuri tällä hetkellä tuo poppoo on aika yhdentekevä. Bluesissa ottaa vähän päähän se, että siitä yritetään väkisin luoda jotain paikallisvastustajaa, vaikka se ei sitä ole, mutta toisaalta se on ehkä ennemmin median kuin heidän vikansa. Lisäksi pelit espoolaisia vastaan ovat olleet ihan hyvää viihdettä, joten miksikäs ei. HPK on pitkään ollut hyvä ja viihdyttävä liigajengi, joten ansaitsee paikkansa tässä. Tapparaa en osaa edes perustella, mutta jotenkin kyllä erottaa itsensä vähemmän kiinnostavista jengeistä. Muiden sijoitus vaihtelee ja esimerkiksi joku KalPa tai JYP saattaa hetkellisesti kiinnostaa kovastikin, mutta mistään pidempiaikaisesta tunnesiteestä ei voida vielä puhua.
Entä teillä? Sana on vapaa niin yleisellä kuin henkilökohtaisellakin tasolla!
EDIT: Joillekin on ilmeisesti ollut hieman epäselvää, mitä ketjun avaajana haluaisin saada irti teistä, joten tässä vielä selvennystä tuohon alempana kirjoitettuun:
Ensimmäinen on se, että mikä on porukan mutu siitä, mitkä jengit kiinnostavat SM-liigassa eniten lukuunottamatta ilmiselvyyksiä, eli lähinnä omia ja paikallisvastustajien faneja.
Toinen hakemani asia on se, mikä kiinnostaa kirjoittajia henkilökohtaisesti. Eli vaikka tuntuisi siltä, että Jokerit ja HIFK ovat yleisesti ne kiinnostavimpinä pidetyt seurat, niin oma mielipide saa silti olla se, että KalPa ja Ilves sytyttävät eniten ja stadilaisporukat ovat harmaata massaa.
Mitään aikaväliä tälle vertailulle ei oikeastaan voi asettaa, koska ainakin oma kuvani joukkueista on muodostunut koko siltä ajalta, kun olen seurannut lätkää. Ja luonnollisesti nämä ajat ovat ihmisillä eri pituisia, joten henkilökohtaisista listoistakin tulee varsin erilaisia. Jos olisin seurannut lätkää vain 5 vuotta, ei henk.koht. listallani olisi esimerkiksi TPS:ää, mutta 90-luvulta on jäljellä vielä tunteita, jotka nostavat Tepsin keskivertojengiä mielenkiintoisemmaksi. Sen sijaan tuohon ensimmäiseen hakemaani kohtaan, eli mutuun jengien kiinnostavuudesta, ei tule vaikuttaa omat henkilökohtaiset mielipiteet eikä jääkiekon parissa vietetty aika, vaan näppituntuma siitä, mitkä joukkueet keskiverroin kiinnostavat kiekkoyleisöä laidasta laitaan.
Sitä en pyytänyt määrittelemään, mikä kiinnostaa juuri NYT ja mikä kiinnostaa YLEENSÄ, mutta tokihan niinkin saa tehdä. Itselläni nuo menevät aikalailla käsi kädessä, mutta välillä tietyistä syistä joku yleensä ei-kiinnostava jengi saattaa sytyttää. Otan esimerkiksi kauden 05-06 ja Ässät. Jos minua olisi pyydetty silloin keväällä 06 tekemään tämä sama listaus, en olisi sisällyttänyt Ässiä mielenkiintoisimpiin jengeihin, vaikka eittämättä se juuri sillä hetkellä sitä tuon porilaisen hurmoksen vuoksi oli. Kiinnostus oli kuitenkin vain väliaikaista, joten ei listaan.
Jokerit-Ilves -otteluketjun pienen keskustelunpoikasen innoittamana päätin avata tällaisen ketjun. Pohjustukseksi mielipiteiden vaihtoa mainitusta ketjusta. Jokin vastaavanlainen ketju taisi muutama kausi takaperin täällä olla, mutta uudesta ei liene kohtuutonta harmia.
Ilves ei todellisuudessa herätä mitään suuria tunteita, varsinkaan kun Raipe ei enää pelaa.
Tässähän se varmaan kiteytyy koko Jokeri-"ilmiön" ongelma. Ifk kiinnostaa aina, mutta Jokerit on ulkopuolisen silmin se pääkaupungin hmv-joukkue. Riippumatta menestyksestä.
Tämä ei ole totta. Sanoisin, että pitkässä juoksussa molemmat Helsingin jengit ovat kiinnostavuudessaan liigan top-2. Se, että sinulle tilanne on toinen (tai ainakin kirjoitat kostoksi niin flintstonelle), ei tarkoita sitä, että tilanne on muiden ulkopuolisten silmiin sama. HIFK kerää varmasti enemmän jotain hengenheimolaisuutta ja sympatiaa, kun taas Jokerit enemmän vihaa, mutta kyllä molemmat kiinnostavat.
Tämän keskustelun voisi kenties siirtää johonkin toiseen ketjuun, mutta jatketaan nyt silti. Mihin perustat tuon väitteen, että Jokerit ja Hifk ovat ulkopaikkakuntalaisille liigan top-2 kiinnostavimma joukkueet? Rehellisesti sanottuna en usko tähän hetkeäkään. Itselläni on sama juttu kuin nimimerkillä "Peltis #18", eli Jokerit eivät oikeastaan herätä minkäänlaisia tuntemuksia, vaikka rivit on täynnä nimimiehiä. Ifk kuitenkin sytyttää aina.
En myöskään jaksa uskoa, että Jokerit tai ainakaan molemmat helsinkiläiset mahtuvat monenkaan SM-liigakannattajan mielenkiintoisimpiin joukkueisiin. Varmasti toki korkealle, mutta tuskinpa Top2:een.
En tarkoita nyt sitä, että jokaiselle SM-liigadiggarille Jokerit ja HIFK ovat kaksi kiinnostavinta joukkuetta, vaan monelle top2 saattaa olla HIFK ja Ässät tai Jokerit ja TPS tai vaikka Ilves ja Tappara. Mutta sanoisin, että molemmat Stadin jengit ovat kuitenkin aika monella listan kärkipäässä ja muodostavat keskiarvolla kärkikaksikon. Väitettä on vaikea perustaa mihinkään muuhun kuin mutuun, kokemuksiin ja havaintoihin - mitään tilastoa en voi aiheesta esittää. Tietysti katsojakeskiarvo vieraspeleissä on jonkinlainen indikaattori, mutta hallien, varsinkin Hartwall Areenan, koot väärentävät tätä tilastoa jonkin verran. Kuluvan vuosituhannen aikana tässä vertailussa HIFK on luonnollisesti täyden Areenan avulla usein ykkönen ja Jokerit ainakin top3:ssa.
Muita syitä uskomukselleni on
1) Helsinki vs muut-"taistelu" niin kaukalossa kuin sen ulkopuolellakin - jonkun tamperelaisen fanin allekirjoituksessakin taitaa olla jonkun pelaajan lainaus, että "helsinkiläisille ei hävitä". Ylimieliset pääkaupunkilaiset vituttavat, joten omien voittoa toivotaan entistäkin enemmän.
2) Jokerien osalta se, että useimpien jengien kannattajilla on jonkinlainen tunneside Jokereihin. HIFK:lle Jokerit on rakas ja vihattu paikallisvastustaja, Tepsifanit muistavat kultaisen 90-luvun, oululaiset eivät unohda divarikorpivaelluksensa syytä, espoolaiset haluavat näyttää isoveljille mistä kana pissii (pätee myös, ja ehkä vielä enemmän, HIFK:hon), SaiPa-kannattajat muistelevat Jokerien tiputtamista kaudella 98-99, hämeenlinnalaisia varmasti ottaa päähän kun aina tuntuu tulevan turpaan.. Jokerit vie ja on varsinkin vienyt muiden jengien tähtiä, rosterissa on aina mielenkiintoisia nimiä ja staroja. Jos ei kateutta menestyksestä ja taidosta, niin sitten katkeruutta ja vihaa rahasta ja mulkuista faneista yms.
3) HIFK:ta en jaksa niin yksityiskohtaisesti analysoida, mutta heidän osaltaan se kuuluisa brändi ja sen mukanaan tuomat asiat vievät jo pitkälle. IFK:lla on pitkät perinteet, enkä ihmettele yhtään jos Tampereen jengeille HIFK on se mielenkiintoisempi Helsingin porukoista.
Vastapallona kysyisin, että mitkä jengit sitten sinun mielestäsi ovat liigan kaksi kiinnostavinta yleisesti otettuna? Itse en oikein Kärppien lisäksi löydä edes varteenotettavia haastajia helsinkiläisille tässä skabassa.
Olenko siis täysin hakoteillä väittäessäni, että Jokerit ja HIFK, oli järjestys sitten kumpi vain, ovat melko varmasti keskimäärin liigan kaksi kiinnostavinta joukkuetta ja että tässä kategoriassa varteenotettavia haastajia ei ole, ellei Kärppiä halua sellaiseksi laskea? Toki juuri tällä hetkellä vaikkapa JYP ja Ässät ovat ihan mielenkiintoisia poppoita, mutta otanta saisi olla hieman suurempi kuin puolikas, yksi tai kaksi kautta, ja se saisi myös ulottua tulevaisuuden näkymiin. Käytetään esimerkkinä Ässiä: Juuri nyt menee lujaa, mutta taaksepäin katsottaessa he ovat hurmoshopeaansa lukuunottamatta olleet lähinnä yksi liigan heittopusseista, eikä mikään nytkään viittaa siihen, että Ässien menestys tulisi olemaan pitkäkestoista, joskaan mikään ei tietenkään poissulje sitä vaihtoehtoa.
Entä mitkä jengit kiinnostavat henkilökohtaisella tasolla? Mikä porukka sytyttää ja saa vääntäytymään hallille katsomaan lätkää? Mistä syystä?
Jokerikannattajana luonnollisesti HIFK on paikallisvastustajana rakkain. Ovathan nämä väännöt kokeneet inflaatiota, kun niitä oli yhdessä vaiheessa se 25 kaudessa ja suurin jännityksen aihe oli se, kenet HIFK roudaa Heleniuksen vastukseksi, mutta kyllä paikallispelejä odottaa ihan eri tavalla kuin mitään muita otteluita. Liigan suola mulle.
Kärpät 2000-luvun kestomenestyjänä ja Jokereille vittumaisena pleijarivastuksena on myös listan kärkipäässä. Kovia vääntöjä, joista riittää yleensä puhetta pidempäänkin.
Kahden yllämainitun jälkeen on vaikeaa listata seuraavaa/seuraavia. Ehkä siihen kastiin kuuluisi sitten Tappara, Blues, HPK ja TPS. Valitettavasti "tsägämestaruus" ei näyttänyt turkulaisten peliä boostanneen, vaan pikemminkin loi illuusion siitä, että asiat ovat mallillaan, joten jengi jatkaa vajoamistaan kiinnostuslistalla. Ysäri kannattelee silti vielä, mutta juuri tällä hetkellä tuo poppoo on aika yhdentekevä. Bluesissa ottaa vähän päähän se, että siitä yritetään väkisin luoda jotain paikallisvastustajaa, vaikka se ei sitä ole, mutta toisaalta se on ehkä ennemmin median kuin heidän vikansa. Lisäksi pelit espoolaisia vastaan ovat olleet ihan hyvää viihdettä, joten miksikäs ei. HPK on pitkään ollut hyvä ja viihdyttävä liigajengi, joten ansaitsee paikkansa tässä. Tapparaa en osaa edes perustella, mutta jotenkin kyllä erottaa itsensä vähemmän kiinnostavista jengeistä. Muiden sijoitus vaihtelee ja esimerkiksi joku KalPa tai JYP saattaa hetkellisesti kiinnostaa kovastikin, mutta mistään pidempiaikaisesta tunnesiteestä ei voida vielä puhua.
Entä teillä? Sana on vapaa niin yleisellä kuin henkilökohtaisellakin tasolla!
EDIT: Joillekin on ilmeisesti ollut hieman epäselvää, mitä ketjun avaajana haluaisin saada irti teistä, joten tässä vielä selvennystä tuohon alempana kirjoitettuun:
Ensimmäinen on se, että mikä on porukan mutu siitä, mitkä jengit kiinnostavat SM-liigassa eniten lukuunottamatta ilmiselvyyksiä, eli lähinnä omia ja paikallisvastustajien faneja.
Toinen hakemani asia on se, mikä kiinnostaa kirjoittajia henkilökohtaisesti. Eli vaikka tuntuisi siltä, että Jokerit ja HIFK ovat yleisesti ne kiinnostavimpinä pidetyt seurat, niin oma mielipide saa silti olla se, että KalPa ja Ilves sytyttävät eniten ja stadilaisporukat ovat harmaata massaa.
Mitään aikaväliä tälle vertailulle ei oikeastaan voi asettaa, koska ainakin oma kuvani joukkueista on muodostunut koko siltä ajalta, kun olen seurannut lätkää. Ja luonnollisesti nämä ajat ovat ihmisillä eri pituisia, joten henkilökohtaisista listoistakin tulee varsin erilaisia. Jos olisin seurannut lätkää vain 5 vuotta, ei henk.koht. listallani olisi esimerkiksi TPS:ää, mutta 90-luvulta on jäljellä vielä tunteita, jotka nostavat Tepsin keskivertojengiä mielenkiintoisemmaksi. Sen sijaan tuohon ensimmäiseen hakemaani kohtaan, eli mutuun jengien kiinnostavuudesta, ei tule vaikuttaa omat henkilökohtaiset mielipiteet eikä jääkiekon parissa vietetty aika, vaan näppituntuma siitä, mitkä joukkueet keskiverroin kiinnostavat kiekkoyleisöä laidasta laitaan.
Sitä en pyytänyt määrittelemään, mikä kiinnostaa juuri NYT ja mikä kiinnostaa YLEENSÄ, mutta tokihan niinkin saa tehdä. Itselläni nuo menevät aikalailla käsi kädessä, mutta välillä tietyistä syistä joku yleensä ei-kiinnostava jengi saattaa sytyttää. Otan esimerkiksi kauden 05-06 ja Ässät. Jos minua olisi pyydetty silloin keväällä 06 tekemään tämä sama listaus, en olisi sisällyttänyt Ässiä mielenkiintoisimpiin jengeihin, vaikka eittämättä se juuri sillä hetkellä sitä tuon porilaisen hurmoksen vuoksi oli. Kiinnostus oli kuitenkin vain väliaikaista, joten ei listaan.
Viimeksi muokattu: