Ketjusommitelmat 2017–2018

[angnus]

Tämä herättä hyvin tulevaa ajatellen, sillä Kuparinen ja Makkonen tulevat olemaan puolet kaudesta sairastuvalla ja moni muu sitten satunnaisesti. Lisää halpoja hyökkääjiä tarvitaan, myös sen ykköslaiturin lisäksi.

 

[Janiz80]

Kerälä hohoi, missä olet? Alkaa olemaan tarvetta kokoonpanon mukaan...

 

[Crapbag]

Tämä herättä hyvin tulevaa ajatellen, sillä Kuparinen ja Makkonen tulevat olemaan puolet kaudesta sairastuvalla ja moni muu sitten satunnaisesti. Lisää halpoja hyökkääjiä tarvitaan, myös sen ykköslaiturin lisäksi.

Missä vaiheessa mm. Makkosesta on tullut joku "puolet kaudessa" sairastuvalla viettävä pelaaja? Viime kauden meno katkesi siihen Waasan polvitaklaukseen, ihan sama mitä selässä lukee jos tuollainen jalan kurkottelu osuu kohdalle. Muutenhan tuo on pelannut melko täysiä kausia läpi uransa. Makkosen loukkaantumisherkkyyttä täällä nyt kuitenkin hoetaan kuorossa. Kuprulla on puolestaan haava kädessä, niin "puoli kautta vähintään saikulla" on saletti? Viime kaudella 49 peliä ja pleijareissa joukkueen parhaimmistoa, Saako jostain vielä vähän lisättyä pessimismiä näihin juttuihin?

 

[Zeta03]

Puoli kautta on poissa on suurta liioittelua mutta samaan hengenvetoon voi todeta, että 60 ottelun runkosarjaa ei ensi kaudella pelaa Kuparinen eikä Makkonen. Tietyille kavereille tuppaa tulemaan näitä "haavoja käteen" ja muita erikoisia vaivoja toisia enemmän. Itse olen tyytyväinen jos kaksikko pystyy sen 45-50 matsia (pilkunviilaajille muistutukseksi per ukko, ei yhteensä) runkosarjassa pelaamaan ja mikä tärkeintä olisivat silloin ehjiä kun mahdolliset pleijaripelit alkavat.

 

[angnus]

Missä vaiheessa mm. Makkosesta on tullut joku "puolet kaudessa" sairastuvalla viettävä pelaaja? Viime kauden meno katkesi siihen Waasan polvitaklaukseen, ihan sama mitä selässä lukee jos tuollainen jalan kurkottelu osuu kohdalle. Muutenhan tuo on pelannut melko täysiä kausia läpi uransa. Makkosen loukkaantumisherkkyyttä täällä nyt kuitenkin hoetaan kuorossa. Kuprulla on puolestaan haava kädessä, niin "puoli kautta vähintään saikulla" on saletti? Viime kaudella 49 peliä ja pleijareissa joukkueen parhaimmistoa, Saako jostain vielä vähän lisättyä pessimismiä näihin juttuihin?

Ahaa, itselle oli vaan jäänyt jostain syystä sellainen kuva, että Makkonen loukkaantuu joka osumasta, mutta hyvä sitten että olen väärässä, eikä hän ole niin herkkä hajoamaan. Korjataan "puoli kautta" (eli 30 peliä) ja veikkaan kahden edellä mainitun pelaavan noin 40 peliä kaudesta.

 

[Badgers]

Kerälä hohoi, missä olet? Alkaa olemaan tarvetta kokoonpanon mukaan...

Siltä alkaa tuntumaan. Missähän Kerälä mahtaa treenailla?

 

[Crapbag]

Puoli kautta on poissa on suurta liioittelua mutta samaan hengenvetoon voi todeta, että 60 ottelun runkosarjaa ei ensi kaudella pelaa Kuparinen eikä Makkonen. Tietyille kavereille tuppaa tulemaan näitä "haavoja käteen" ja muita erikoisia vaivoja toisia enemmän. Itse olen tyytyväinen jos kaksikko pystyy sen 45-50 matsia (pilkunviilaajille muistutukseksi per ukko, ei yhteensä) runkosarjassa pelaamaan ja mikä tärkeintä olisivat silloin ehjiä kun mahdolliset pleijaripelit alkavat.

Se nyt vaan pelin muuttuessa pakkaa olemaan niin, että poissaoloja tulee pitkässä sarjassa. Viime kauden NHL -runkosarjassa arviolta puolet pelaajista jätti ainakin sen ~10 peliä väliin. Liigassa 171 pelaajaa pelasi yli 50 runkosarjamatsia kaudella 16/17. Tässäkin kohtaa voisi heittää että puolet vakiopelaajista jää vielä viivan alle. Tämä nyt vaan antakoot perspektiiviä tuohon ainaiseen loukkaantumisista ja poissaoloista jauhamiseen, ne nyt vaan ovat osa peliä.

 

[Arnold]

Makkonen on teräsmies verrattuna Tukoseen.

 

[Naurava Kulkuri]

Hmmmmm.... @Myrvold vihjailee, ettei Aho näkisi välttämättä käyttöä Vuorisalolle. Matushkinin parantunut liike taitaa sysätä Vuorisalon vähintään hiukan alemmas hierarkkiassa. Jos tämän päivän pakistoon laittaa Seppälän, niin siihen jää Bloodin lisäksi vain yksi puolustava puolustaja. Jos siihen pistäisi vielä Vuorisalonkin, niin Blood olisi ainoa selkeästi tuohon puolustava puolustaja kategoriana tippuva kaveri. Ja tätä Aho ei välttämättä halua. Voihan se olla, että Vuorisalo joutuu hakemaan vauhtia mestiksestä, eikä se olisi välttämättä huono asia.

Ässillä on käsissään positiivinen ongelma tuon pakiston kanssa. Saas nähdä, kuka tule syömään minkäkin verran minuutteja. Itse yritin täät pähkäillä, mutta enpä uskallakaan edes arvailla :D Tätä ei meinaan helpota se, että Ahon sapluunalla ei välttämättä ole tärkeää, että pakkiparit on left-right kätisyyksillä, eikä pareja tarvitse tai välttämättä edes kannata muodostaa perinteiseen tyyliin, missä hyökkäävän pakin rinnalle laitetaan perusluutija.

 

[Zeta03]

Nyt jos Matukka on niin kova miltä alku näyttää niin Seppälän ollessa terveenä olisiko top6 pakisto: Peltola, Blood, Seppälä, Tommila, Matukka ja Mäkelä. Vai iskeekö Vuorisalo tai Tuohilampi väliin? Melkein mielelläni näkisin kuitenkin jomman kumman (Mäkelä/Walli) ison fyysisen pakin pelaavassa kuusikossa Bloodin kanssa, ettei vääntövoima maalinedessä jäisi pelkästään hänen harteilleen.

 

[reaper78]

Nyt jos Matukka on niin kova miltä alku näyttää niin Seppälän ollessa terveenä olisiko top6 pakisto: Peltola, Blood, Seppälä, Tommila, Matukka ja Mäkelä. Vai iskeekö Vuorisalo tai Tuohilampi väliin? Melkein mielelläni näkisin kuitenkin jomman kumman (Mäkelä/Walli) ison fyysisen pakin pelaavassa kuusikossa Bloodin kanssa, ettei vääntövoima maalinedessä jäisi pelkästään hänen harteilleen.

Sen muutaman pätkän mitä minä olen nähnyt pelejä / koosteita, niin Mäkelän peli ei ole kyllä ollut kovinkaan kaksista. Mutta valitettavan vähän olen päässyt näkemään. Sanokaas joku enemmän pelejä nähnyt, että onko Mäkelä esim. Tuohilampea edellä?

 

[Naurava Kulkuri]

Nyt jos Matukka on niin kova miltä alku näyttää niin Seppälän ollessa terveenä olisiko top6 pakisto: Peltola, Blood, Seppälä, Tommila, Matukka ja Mäkelä. Vai iskeekö Vuorisalo tai Tuohilampi väliin? Melkein mielelläni näkisin kuitenkin jomman kumman (Mäkelä/Walli) ison fyysisen pakin pelaavassa kuusikossa Bloodin kanssa, ettei vääntövoima maalinedessä jäisi pelkästään hänen harteilleen.

Luulen, että tuota pakistoa ei kannata ajatella pelaavana kuusikkona, vaan Ässät tulee pelaamaan seitsemällä pakilla. Tuohilampi on mielestäni selkeästi kärkikuusikossa, viime kauden perusteella hän on hyvin lähellä Seppälän kopio. Viimeisestä paikasta pelaavassa kokoonpanossa tappelee Vuorisalo, Walli ja Mäkelä. Itsekin laittaisin jomman kumman isoista pojista Vuorisalon edelle, ellei Vuorisalo osoita isoja kehittymisen merkkejä.

 

[Badgers]

Viime kaudella Mäkelä paransi peliään kevättä kohden ja jokseenkin näkisin, että kehityssuunnan pysyessä nousussa, on pelaavassa kuusikossa. Tuohilampi on treenipeleissä pelannut ihan hyvin, Vuorisalo kehittyi viime kaudella hieman ja Wallillakin on mahkuja alakerran isännäksi. Kilpailua on pakistossakin, se on hyvä asia ja katotaan, ketkä 6 siellä ovat, kun kausi alkaa. Peltola, Seppälä, Blood, Tuohilampi, Walli, Mäkelä, Matushkin (left), Vuorisalo sekä Tommila (right). Right - left parit eivät ihan heti onnistu, ellei osasta tehdä righteja ;)
Hyökkäävä pakki ja puolustava pari onnistuisi hieman paremmin.

 

[Blade80]

Aika paljon pelaajia puuttunut kokoonpanoista, mutta esim. laitureiden suhteen tilanne on ollut melko hyvä.
Tällästä skenaariota kuitenkin miettinyt, miksi Salmio ja Suoranta kaksikkoa peluutettaisiin joka pelissä yhdessä, jos siinä ei mitään ideaa ole taustalla? Olisihan siinä voinut pelata vaikka Korhonen Salmion paikalla, jos vanhoilla Makkosilla pelattaisiin? Ja toisaalta Korhonen, Lähteenmäki hyvin samantyylisiä, joten ehkä tuosta vaan tosiasn katsotaan kumpi sopii juuri McRaen kanssa ja toinen Makkosen vierelle?
Oikeastaan tuosta päästään siis aasinsiltana omaan toive kokoonpanoon, jos kaikki joskus olisi terveinä.

Korhonen/Lähteenmäki-McRae-XXX
Korhonen/Lähteenmäki-Makkonen-Varttinen
Salmio-Kotka/Saha-Suoranta
Lamperg-Kuparinen-Insam/Appelgren/Kotka
Kolmosessa Kotkalla olisi hyvä paikka hiukan huonompia vastustajia vastaan ajaa itseään läpi miesten peleihin sentterinä?
Varttisessa on potentiaalia tehdä hyvät pisteet tuossa kakkosen laidassa ja uskoisin, että riittää jo siihen.

 

[Ässät1967]

Lähteenmäki-McRae-Salminen
Korhonen-Kotkaniemi-Suoranta
Salmio-Makkonen-Insam
Appelgren-Kuparinen-Varttinen

Seppälä-"Heshka"
Matushkin-Peltola
Blood-Tommila
Tuohilampi-Mäkelä

 

[PataJaska]

Kyllä tässä kuulkaa ystävät rakkaat nyt on sellainen huoli minulla nostanut päätään kuin varma kakkossenteri. Makkosen mysteeriloukkaantuminen ei kyllä herätä luottoa miehen kunnosta näin kun kausi alkaa olla jo ovella. Nettisivuilla sanotaan sanatarkasti, että "loukkaantuminen on tyypiltään sellainen, että tarkkaa paluuajankohtaa on vaikea arvioida". Enpä muista kenties koskaan nähneeni asiaa ilmaistavan noin, jättää aika mielettömästi tulkinnanvaraa.. se suuri kysymys kuuluu, että kykeneekö Appelgren (jolle tässä harjoituspelien perusteella ollaan palloa heittämässä) oikeasti olemaan kakkossentteri, jos Makkosen kaudesta tulee ongelmallinen?

Muutoinhan tässä tiedetään, että joku "sakke" sieltä on tulossa, ja hänelle korvamerkitty paikka on ilman muuta McRaen rinnalla. Kärkiketjuihin alkaa olla niin paljon tunkua (Salmio, Appelgren, Kotkaniemi..), että nythän tilanne alkaa menemään siihen että Korhonen ja Suoranta joutuvat molemmat luopumaan paikoistaan kärkiketjuissa. Jo siksikin, että edelleen pistäisin itse Lähteenmäen ykköseen kolmanneksi lenkiksi, koska hän on yleispelaajana aivan ylivertainen vaihtoehto siihen ruutuun..

Lähteenmäki-McRae-"Sakke"
Salmio-Appelgren-Kotkaniemi
Korhonen-Kuparinen-Suoranta
Juhola/Lamberg/Insam-Saha-Juhola/Lamberg/Insam

Näilläkö kauden avaukseen? Tässä alkaa kohta esimerkiksi Insamin pelipaikka olla uhattuna kokonaan, ja mies on kuitenkin esiintynyt hyvin. Mutta kun tilaa ei vain ole kaikille. Ongelma vielä korostuu kun Makkonen on kunnossa, jolloin Appelgren siirtyy laitaan

 

[Padas]

Lähteenmäki-McRae-"Sakke"
Salmio-Appelgren-Kotkaniemi
Korhonen-Kuparinen-Suoranta
Juhola/Lamberg/Insam-Saha-Juhola/Lamberg/Insam

Näilläkö kauden avaukseen? Tässä alkaa kohta esimerkiksi Insamin pelipaikka olla uhattuna kokonaan, ja mies on kuitenkin esiintynyt hyvin.
Mutta kun tilaa ei vain ole kaikille. Ongelma vielä korostuu kun Makkonen on kunnossa, jolloin Appelgren siirtyy laitaan

Varmasti tilaa löytyy kaikille, jotka kykenevät liigatasolla pelaamaan. En halua olla pessimisti, mutta kannattaa muistella viime vuosien loukkaantumisten aiheuttamia ongelmia Ässille. Nyt on tasaisuutta joukkueessa, mutta Makkosen vemppailu kieltämättä huolestuttaa. Näitä Ässien "syömähampaita" on vaikea korvata pelkillä junnuilla. Edelleen ottaisin Kerälän pois kuleksimasta. Niin luvattoman ohut on meidän sentteriosasto. Pakistossa on reserviä riittämiin ja omiin päin kaikki vaikuttaa hyvältä.

 

[Naurava Kulkuri]

Kyllä tässä kuulkaa ystävät rakkaat nyt on sellainen huoli minulla nostanut päätään kuin varma kakkossenteri. Makkosen mysteeriloukkaantuminen ei kyllä herätä luottoa miehen kunnosta näin kun kausi alkaa olla jo ovella. Nettisivuilla sanotaan sanatarkasti, että "loukkaantuminen on tyypiltään sellainen, että tarkkaa paluuajankohtaa on vaikea arvioida". Enpä muista kenties koskaan nähneeni asiaa ilmaistavan noin, jättää aika mielettömästi tulkinnanvaraa.. se suuri kysymys kuuluu, että kykeneekö Appelgren (jolle tässä harjoituspelien perusteella ollaan palloa heittämässä) oikeasti olemaan kakkossentteri, jos Makkosen kaudesta tulee ongelmallinen?

Muutoinhan tässä tiedetään, että joku "sakke" sieltä on tulossa, ja hänelle korvamerkitty paikka on ilman muuta McRaen rinnalla. Kärkiketjuihin alkaa olla niin paljon tunkua (Salmio, Appelgren, Kotkaniemi..), että nythän tilanne alkaa menemään siihen että Korhonen ja Suoranta joutuvat molemmat luopumaan paikoistaan kärkiketjuissa. Jo siksikin, että edelleen pistäisin itse Lähteenmäen ykköseen kolmanneksi lenkiksi, koska hän on yleispelaajana aivan ylivertainen vaihtoehto siihen ruutuun..

Lähteenmäki-McRae-"Sakke"
Salmio-Appelgren-Kotkaniemi
Korhonen-Kuparinen-Suoranta
Juhola/Lamberg/Insam-Saha-Juhola/Lamberg/Insam

Näilläkö kauden avaukseen? Tässä alkaa kohta esimerkiksi Insamin pelipaikka olla uhattuna kokonaan, ja mies on kuitenkin esiintynyt hyvin. Mutta kun tilaa ei vain ole kaikille. Ongelma vielä korostuu kun Makkonen on kunnossa, jolloin Appelgren siirtyy laitaan

Mun mielestä Kotkaniemen peluuttaminen keskellä ei ole mikään erityinen riski, vaan lähinnä asennekysymys. Kotkaniemi tulee varmasti tekemään virheitä, jotka näkyvät jopa kotikatsomoon asti. Siltikin, peruspeli ja varsinkin pelintekeminen pitäisi olla sen verran hyvällä tasolla, että sen kaiken järjen mukaan pitäisi paikata muutamat painin häviämiset heittämällä.

Käytän nyt tuota samaa Sakke koodinimeä...
Korhonen-McRae-"Sakke"
Salmio-Kuparinen-Suoranta
Lähteenmäki-Kotkaniemi-Varttinen
Appelgren-Saha-Lamberg

Mulla oli ekaksi mallailussa Sakke ja Varttinen toisin päin, että Kotkalla ja Varttisella olis helppo paikka onnistua. Tää nykynen mallaus kuulostaa kuitenkin paremmalta. Varttinen kuitenkin tuo ihan hyvin tukea kiekolliseen peliin Kotkaniemelle, eikä ole sukka puolustuspäässä. Lähteenmäki on hyvä puolustussuunaan ja tuo muutenkin kamppailuvoimaa nuorten rinnalle. Tälle ketjulle voi antaa vähän helpompia minuutteja, Samille niitä lisäminuutteja tulee kuitenkin AV ja YV.

Salmion rinnalle haluan samantyyppisen työteliään suoraviivaisen laiturin, jonka kanssa homman voi pitää kohtuu simppelinä. Suoranta on tuohon aika ilmeinen vaihtoehto. Vaikka Kuparinen kakkosen sentterinä ei kuulostakaan mitenkään järin houkuttelevalle, niin eipä itseäni ainakaan pelottaisi laittaa tätä ketjua pelaamaan vastustajien parhaita vastaan. Samassa ketju saattaisi tehdä Ässien mittakaavalla yllättävän hyvät tehot.

Ykkösketju olisi sitten ässien mittakaavassa aika huikea. Korhonen ja Sakke pystyvät molemmat tekemään peliä ja viimeistelemään, samoin kuin McRaekin.

Eikä tuo nelonenkaan kuulosta huonolta, Jos Appelgrenillä kulkee sentterinä hyvin, niin hän voi vaikka vaihtaa Sahan kanssa paikkaa.

Kokonaisuudessaan aikas hyvä hyökkäys....

 

[Nigi]

Mites noita ketjuja sitten laittelisikaan, kun saatiin Laganiere mukaan. Parhaassa tapauksessa (Makkonen pystyy pelaamaan liiga-avauksessa) ketjut voisivat mennä vaikka jotenkin näin:

Lähteenmäki - McRae - Laganiere
Korhonen - Makkonen - Suoranta
Salmio - Kuparinen - Kotkaniemi
Lamberg/Juhola - Appelgren/Saha - Varttinen/Insam

Variaatiota ainakin on. Tosin tuskin kaikki samaan aikaan terveenä ovat, varsinkin Makkosen tilalle näyttää siltä, että en usko pelaavan kauden avauksessa.

 

[Myrvold]

Mites noita ketjuja sitten laittelisikaan, kun saatiin Laganiere mukaan. Parhaassa tapauksessa (Makkonen pystyy pelaamaan liiga-avauksessa) ketjut voisivat mennä vaikka jotenkin näin:

Lähteenmäki - McRae - Laganiere
Korhonen - Makkonen - Suoranta
Salmio - Kuparinen - Kotkaniemi
Lamberg/Juhola - Appelgren/Saha - Varttinen/Insam

Variaatiota ainakin on. Tosin tuskin kaikki samaan aikaan terveenä ovat, varsinkin Makkosen tilalle näyttää siltä, että en usko pelaavan kauden avauksessa.

Ihan hyvää pohdintaa ja lähes noin minäkin menisin. Ihmetyttää edelleen Ahon kokeilut, jotka viittaa Korhonen - Makkonen - Suoranta ketjun hajoittamiseen. Katsotaan nyt mikä on tilanne kauden alkaessa.

Laganiere on kuitenkin vasemman laidan kaveri, joten Lähteenmäen siirtäisin oikealle kaistalle vrt. sinun sommitelmasi.

 

[Rannari]

Ihan hyvää pohdintaa ja lähes noin minäkin menisin. Ihmetyttää edelleen Ahon kokeilut, jotka viittaa Korhonen - Makkonen - Suoranta ketjun hajoittamiseen. Katsotaan nyt mikä on tilanne kauden alkaessa.

Laganiere on kuitenkin vasemman laidan kaveri, joten Lähteenmäen siirtäisin oikealle kaistalle vrt. sinun sommitelmasi.

Ahon kokeiluista nyt kuitenkin sen verran, että pakkohan noita kahta on ollut jossakin peluuttaa, kun Makkosta odotellaan. Ei tässä mitään muuta kokeilemisen arvoista mun mielestäni ole ollut. Vanhasta muistista tuo peli löytyy, kun pääsevät yhtä aikaa askiin.

 

[Myrvold]

Ahon kokeiluista nyt kuitenkin sen verran, että pakkohan noita kahta on ollut jossakin peluuttaa, kun Makkosta odotellaan. Ei tässä mitään muuta kokeilemisen arvoista mun mielestäni ole ollut. Vanhasta muistista tuo peli löytyy, kun pääsevät yhtä aikaa askiin.

No toki noinkin, mutta kun harjoituskausi on muutenkin ollut rikkonainen, niin ajattelisi, että esim. Korhonen - Appelgren - Suoranta olisi ollut kokeiun arvoiinen. Jos tosiaan viime kauden parasta kokonaisuutta on tarkoitus yhdessä ensi kaudella peluuttaa?

Tarvii muistaa, että nyt kun Korhonen ja Suoranta terveenä ollessaan ollut "jossain" ketjussa, niin muitakaan valmiita kokonaisuuksia ei ole päästy ajamaan sisään?

Mut uskon Ahon tietävän homman paremmin kuin minä. Ja luotan siihen. Mutta saa kai sitä "ääneen" ihmetellä.

 

[Rannari]

Ja pitääkin. Toki kauden alkaessa olisi hyvä olla joku varasuunnitelma, mutta tuntuu että ei siellä oikein ole ollut selkeää ketjua olemassakaan, joten aika lailla pimeydessä tässä lähdetään kauteen ketjujen suhteen varsinkin kun vielä ilmaantui yksi mies rosteriin lisää ja aikalailla kalkkiviivoilla harkkapelejä ajatellen.

 

[Myrvold]

Ja pitääkin. Toki kauden alkaessa olisi hyvä olla joku varasuunnitelma, mutta tuntuu että ei siellä oikein ole ollut selkeää ketjua olemassakaan, joten aika lailla pimeydessä tässä lähdetään kauteen ketjujen suhteen varsinkin kun vielä ilmaantui yksi mies rosteriin lisää ja aikalailla kalkkiviivoilla harkkapelejä ajatellen.

Itsellä kyllä usko on Ahon systeemiin, mutta harjoituskauden repalaisuus "pelottaa". Ajattelisi, että Laganiere istutetaan McRaen viereen ja Lähteenmäki oikeaan laitaan. Vaan nin siellä vaan on Korhonen painanut oikeaa laitaa McRaen vieressä mm. viime pelissä.

AInakin jännitettävää riittää ketjujen suhteen kauden avaukseen. Ihan vois veikkausketjun pystyttää :D

 

[Pratu]

Kärkiketjuihin on tyrkyllä Makkonen, Suoranta, McRae, Laganiér, Kotkaniemi, Salmio, Appelgrenkin jopa ja alaketjuihin vielä Saha ja Insam. Kaikki vähintään 188cm pitkiä, hyvin likkuvia(pl.Insam) ja ulottuvia pitkällä mailalla. Kyllä siinä pitäisi olla palikat pelitapaan jossa vastustajan kiekollisen mailalle ja kiekolle annetaan jatkuvaa häirintä painetta.