Mainos

Ketjulottoa arvontakierrokselle 2009-2010

  • 41 586
  • 120

wunderveba

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Pienillä muutoksilla edelliseen:

Joonas Rask - Jesse Niinimäki - Jussi Pesonen
Snellman - Myttynen - Anttila
Korhonen/Pellinen - Mattila - Salonen
Marjamäki - Kauvosaari - Pellinen/Korhonen

Eli erottaisin tässä vaiheessa Kauvo-Marko -parin. Syynä tähän se, että Marko on mahdollista hyödyntää paremminkin kun Kauvon rinnalla.
 

ipamies#41

Jäsen
Suosikkijoukkue
New Prague Rangers
Marjamäki-Kauvosaari-Anttila ei toimi. Make ei saa kiekkoa vauhdissa, mikä jättää hänen pelistään kaikkein hienoimman ulottuvuuden - pakkien nöyryyttämisen yksykkösissä - kokonaan pois. Masi puolestaan on koko ajan eri tahdissa ketjukaveriensa kanssa.

Tämä on nyt viimeistään uskottava.

Runkosarjassa Kauvosaaren ketju ei nykymuodossaan toimi millään tavalla. Kasataan rouhijat yhteen taas pudotuspeleissä, jos tarvii rikkoa vastustajan ykkösketjua, mutta nyt tarvitsemme kaiken maalintekopotentiaalin hyötykäyttöön. Ketjun laitureissa lepää turhan paljon käyttöönottoa odottavaa resurssia.

Onhan se ollut tiedossa, että Jarkko Kauvosaari ei ole pelin rytmiä kontrolloiva sentterikuningas, raipemainen syöttölinjojen hahmottaja, mutta täytyy myöntää, että täydellinen kyvyttömyys pelintekemiseen on osoittaunut pettymykseksi. Kauvo sopii erinomaisesti menestyvän joukkueen laadukkaaksi nelossentteriksi, mallia luisteluvoimaisempi Arto Kuki, mutta muihin rooleihin hänestä ei saa edes tuurausapua, jota Ilves nyt kipeästi tarvitsisi.

Pidän itsestäänselvänä, että Hade etsii taustalla aktiivisesti sentteriä, puhuu hän lehdille mitä hyvänsä. Viime kausien aikana tiedotuspolitiikka on muotoutunut siihen suuntaan, että ei luoda ainakaan katteettomia lupauksia, mielummin ei kerrota kaikkea. Väkeä on käynyt alkukaudella Hakametsässä mukavasti ja peli on ollut lupauksia antavaa, joten lisäinvestointi pelaajistoon sopisi varmaankin myös talouden puolesta kokonaisuuteen.

Mutta ennen kuin Hade löytää meille vahvistuksen, yksi vaihtoehto olisi antaa superkuumalle Joonas Raskille ykkösketju johdettavakseen. Kokeilla josko peli kulkee myös junnuista tutulla sentterinpaikalla. Tämä vaihtoehto antaisi mahdollisuuden pitää hyvin toiminut laituripari Snellman-Pesonen ennallaan. Muista hyökkääjistä ainoastaan Ville Korhonen ja Matias Myttynen ovat pitäneet koko ajan tasonsa, joten muut kokoonpanot olisi syytäkin järjestää uudelleen. Kehutulta Niinimäeltä odotan huomattavasti toistaiseksi nähtyä jatkuvampaa peliotetta. Muutama väläys per peli ei riitä, vaan kentällä pitää tapahtua joka vaihdossa.

Kokoonpanossa on edelleen mahdollisuus ylläpitää kilpailua LeKi-miesten avulla, ja tuo optio kannattaa myös hyödyntää, sillä kilpailutilanne kiristää osaltaan vaatimustasoa. LeKin miehistä Mattila ja Sandell täytyy testata. Heissä kuitenkin iso potentiaali. Erityisesti Mattilan kypsä sentteripeli voisi toimia jopa isossakin roolissa. Jossain kotipelissä olisi kiva nähdä myös nuorempi Snellman taklaamassa halliin energiaa, sillä pikku-Snebu osoitti kesän harjoituspeleissä, että kehitys on palannut raiteilleen parin vaikean vuoden jäljiltä. WHL-reissulla täysin kadonnut luistelukunto ja -tekniikka on jälleen löytynyt.

Eli tälläisiä variaatioita:

Snellman-Rask-Pesonen
Marjamäki-Niinimäki-Salonen
Anttila-Myttynen/Mattila-Korhonen
Kauvosaari, ja tälle laiturit nelikosta: Pellinen/Sandell/Sandvik/Snellman
 
Viimeksi muokattu:
Itsekin kokeilisin Joonas Raskia ykkösen sentteriksi. Eikös häntä ole sentteriksi parikymppisten kisoihin suunniteltukin?

Marjamäkeä voidaan kokeilla kiekolliseenkin ketjuun, mutta jos se järjetön koohotus ei lopu, niin Kauvon kaveriksi neloseen vaan.

Snellman-Rask-Pesonen
Marjamäki-Niinimäki-Salonen
Anttila-Mattila/Myttynen-Korhonen
Sandell/Pellinen-Kauvosaari-Snellman/Pellinen

Ens peliin tuollaisella. Petriläinen saa palata LeKin vahvuuteen.
 

Bronco

Jäsen
Hyviä keloja.

Tuohon Rask - Pesonen -asetelmaan sen verran, että jos jompi kumpi täytyisi valita ykkösketjun sentteriksi ja molemmilla kerran löytyy taustaa keskushyökkääjänä, oma valintani kallistuisi Pessin puoleen.

En aliarvioi nuoren Raskin kykyjä. Jos hänen pelinsä on kuitenkin sujunut laiturina noin hyvin, niin kannattaako miestä yht'äkkiä istuttaa sentteriksi? Pystyykö Rask poimimaan varmemmin esimerkiksi aloitusvoittoja kuin kokeneempi Pesonen?

Toisaalta: Pesosen sentteriajoista on kauemmin aikaa ja hänenkin kautensa on sujunut tietysti hyvin laiturina, joten kaippa tuollainen veto saattaisi hänenkin pasmansa sekoittaa. Kun puhutaan kuitenkin ykkösketjusta ja noin keskeisestä roolista, mieluummin istuttaisin kokeneemman kaverin sille tontille. No offence junnut.
 

Raymond Pearl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ilveksellä on haastava kuukausi edessä, jos sentteriosastoa ei vahvisteta. Peliaika nuorille on toki sitä, mitä on toivottukin, mutta toisaalta sen on mahdollistanut konkareiden luotettavat otteet.

Ilveksen hyvä peli-ilme ja menestys on näkynyt positiivisesti katsojaluvuissa. Tämän trendin jatkamiseksi olisi erittäin tärkeää pysyä voittokannassa tasaisesti kiinni - etenkin kotiotteluissa. Tästä syystä johdossa on syytä pitää vastaanottimet ylhäällä ja faksi valmiina yhden artistivuokralaisen tms. varalta. Gorenin esimerkki osoittaa, kuinka yksi laadukas pelaaja saattaa kääntää koko joukkueen suunnan ilman pitkää sopeutumisaikaa.
 

se7en

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Newcastle United, Jalkapallomaajoukkue
Mattilan voi unohtaa. Pelinopeus ei vain riitä liigatasolle. Samoin Sandellin on nyt parempi kerätä pelikokemusta LeKissä tämä kausi ja katsellaan sitten ensi vuonna uudemman kerran, jos pelit Mestiksessä sujuu.

Sandvik palannee huomenna kokoonpanoon ja toivottavasti Petriläinen väistyy sivuun. Isompia muutoksia ei liene luvassa, joten ketjut huomenna voisivat olla seuraavat:

Pesonen-Myttynen-Snellman
Salonen-Niinimäki-Marjamäki
Anttila-Kauvosaari-Pellinen
Sandvik-Rask-Korhonen
 

HekeK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jääkiekkojoukkue
Samoin Sandellin on nyt parempi kerätä pelikokemusta LeKissä tämä kausi ja katsellaan sitten ensi vuonna uudemman kerran, jos pelit Mestiksessä sujuu.

Itse kyllä nostelisin Sandellin rohkeasti mukaan Ilveksen pelaavaan kokoonpanoon. Ja vieläpä jonnekin 12-14 minuutin peliajalle.

Sami on osoittanut, että pystyy tekemään maalin kun paikka tulee. Sami on myös osoittanut, että hän ei istu pelisilmänsä päällä, vaan kykenee löytämään ketjukavereitaan mukavasti. Mutta makuasioita, sano HeGe41 kun Sandellia kokoonpanoon ehdotteli.

Sandellin tehot SM-liigan runkosarjassa: 143 peliä tehoilla 11+19
Sandellin tehot SM-liigan pudotuspeleissä: 20 peliä tehoin 1+5
 
Viimeksi muokattu:

se7en

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Newcastle United, Jalkapallomaajoukkue
Sami on osoittanut, että pystyy tekemään maalin kun paikka tulee.

Ja missähän se Sandell on sellasta osoittanut? Multa on mennyt ihan ohi. Ok, Sami oli Saken koirankopissa, eikä saanut peliaikaa, vaikka olisi pitänyt. Sen jälkeen mies lähti Espooseen, mutta sielläkään ei tullut peliaikaa. Valkun vika? Ehkä, sillä Sandellihan on kova pelimies.

Voihan se ollakin, en minä sillä. Nyt vaan Mestiksessä kunnon näytöt ja ura nousuun. Sitten aikanaan Ilvekseen mättään niitä maaleja - vielä ei ole sen aika.
 

HekeK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jääkiekkojoukkue
Ja missähän se Sandell on sellasta osoittanut? Multa on mennyt ihan ohi. Ok, Sami oli Saken koirankopissa, eikä saanut peliaikaa, vaikka olisi pitänyt. Sen jälkeen mies lähti Espooseen, mutta sielläkään ei tullut peliaikaa. Valkun vika? Ehkä, sillä Sandellihan on kova pelimies.

En osaa sanoa, miksi Bluesissa ei saanut pelata. Kuntopohja kehno? Joukkueen pelityyli hukassa?

Väittäisin, että Sandellilla on paremmat eväät pelaamiseen (lue: varmaan pelaamiseen sekä pisteiden tekemiseen) liigatasolla kuin esimerkiksi Jaakko Pellisellä, Matias Myttysellä tai Juuso Antosella. Samin kohdalla kuitenkin puhutaan lähes 180 pelin SM-liigakokemuksesta. Huomattavasti enemmän siis, kuin näillä kolmella edellämainitulla yhteensä.

Jos joukkueessa on nyt nuorten näytönpaikkaviikot, niin olisi vähintäänkin kohtuullista antaa myös Samille mahdollisuus näyttää kykyjään.
 

Mr. Smith

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Canucks
Voihan se ollakin, en minä sillä. Nyt vaan Mestiksessä kunnon näytöt ja ura nousuun. Sitten aikanaan Ilvekseen mättään niitä maaleja - vielä ei ole sen aika.

Ja tältä kaudelta näytöt ovat tosi vähissä Mestiksestäkin. Kuusi peliä ja tehot 2+1. Sieltä kun vertailee tuttuihin liiga-kasvoihin niin ei taida Sandellista olla tällä hetkellä liigaan ratkaisijaksi.

Juuso Antonen 0+4 (7 ottelua)
Lassi Mattila 2+2 (7 ottelua)
Jaakko Pellinen 0+3 (2 ottelua)
Ossi Pellinen 2+0 (3 ottelua)
Juuso Akkanen 0+2 (1 ottelu)
Niko Snellman 0+1 (2 ottelua)

Suvanto (6 pistettä), Hölli (6 pistettä) ja Kaipainen (5 pistettä) onkin sitten LeKin kärki pisteissä. Tänään Sandell pääsee näyttämään taitojaan Suvannon ja Kaipaisen ketjuun, joten tehoja sieltä odotetaan.
 

kananlento

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Pittsburgh Penguins, ManU, NP Ice Hawks
Tänään Sandell pääsee näyttämään taitojaan Suvannon ja Kaipaisen ketjuun, joten tehoja sieltä odotetaan.

Tänään Sandell on tehnyt yhden maalin ja laukonut kolme kertaa. Yllättävän vähän sitä peliaikaa kuitenkin näyttäisi mestiksessäkin tulevan. Tällä hetkellä pelattu n. 51 minuuttia ja peliaika on 8.57. Kärkimiehet ovat vedelleet n. 15 minuutin peliajoilla. Tiedä sitten mikä tähän on syynä.

Mutta nyt Sandell on kuitenkin siinä tilanteessa, että vahvat näytöt pitää mestiksestä tulla. Muuten tuskin on asiaa liigarinkiin.
 

sikaniska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, FC Saku, Tottenham
Ei taida Mälkiä&co lukee Jatkoaikaa (edelleenkään). Ketjut on mennyt Blues-peliin täysin erilailla kun täällä on veikattu. Onkin mielenkiintoista nähdä, miten mm. Jesse pärjää kiekollisena ykkössentterinä. Ainakin viime pelissä yv:llä jakeli Snellmanille mojovia passeja. Pesosen kiekollinen rooli pienenee, mikä voi olla hyvä. Jälkihän oli varsin tuhoisaa, kun Määttänen vielä porskutti keskellä.

Alkukaudesta hyvin yhteen pelanneet Myttynen ja Rask ovat taas yhdessä. Marjamäen rouhiessa poikien peli voi olla ihan mukavaa seurattavaa. Tosin Blues-peliin lähdetään kuitenkin käsijarru päällä, joten liikoja ei kannata vielä odottaa.

Kauvosaaren hyvät otteet on palkittu paikalla ns. ykkösketjun keskellä. Viime kaudella olisin ollut huolestunut, mutta onneksi Mälkiä on näyttänyt, että ketjujärjestyksillä ei ole niin paljon väliä.

Sm-liiga.fi:n mukaiset ketjut tämän illan peliin:

Salonen-Kauvosaari-Anttila
Snellman-Niinimäki-Pesonen
Marjamäki-Myttynen-Rask
Sandvik-Pellinen-Korhonen
 

Raymond Pearl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
957:n haastattelussa Mälkiä totesi, että uuden keskushyökkääjän osalta tehdään kartoitusta, mutta raha sanelee hyvin vahvasti vaihtoehtoja.
 
Suosikkijoukkue
Ilves, Edmonton
957:n haastattelussa Mälkiä totesi, että uuden keskushyökkääjän osalta tehdään kartoitusta, mutta raha sanelee hyvin vahvasti vaihtoehtoja.


Eli suomeksi: joukkueeseen voidaan löytää hirveällä tuurilla joku Johner II.

Surullista, koska tällä hetkellä rosterissa ei ole ykkös- eikä kakkossentteriä. Kuinka monta peliä meinataan kahlata näin?
Ilmeisesti kaikki kahdeksan, ennen kuin Genoway saapuu pelastamaan tappioputkessa ryömivän kissalauman. Ja yksi mieskö tämän koko kurssin kääntää. Ilmeisesti, koska Takojankatu tietää mitä tekee.

Sellainen toive olisi Mälkiälle, että voisiko Anttilan pistää pariksi peliksi LeKi:iin hakemaan tuntumaa jääkiakon pelaamiseen. Säästyttäisiin miehen nykyiseltä tavaramerkiltä, tyhmältä hyökkäyspään jäähyltä.
 

Bronco

Jäsen
Ville Korhonen teki jälleen esityön puolustajan maaliin eilisessä Blues-ottelussa. Aivan kuten HIFK-matsissakin. Lähes jokaisessa ottelussa nähdyistä hyvistä otteista huolimatta peliaika jälleen alle kymmenen minuuttia. Lähteenä tälle SM-liigan aina niin luotettavat saitit, kun en parempaakaan paikkaa tiedä.

Tämän hetken sentteripulassa on tärkeämpiäkin asioita kuin pohtia Korhosen niukkaa vastuuta. Mutta pakko vaan ihmetellä yleisesti. Sälli on tehnyt tehot 2+2 pienellä peliajalla, laukonut joka matsissa (=yrittänyt), ei ole ottanut yhtäkään tyhmää jäähyä ja teholukema näyttää +1:tä. Sandvikin ja Pellisen lisäksi Ilveksen ainoa hyökkääjä, joka ei ole ottanut jäähyjä. Ilveksen viidenneksi kovin pistetehtailija.

Missä siis mättää, ettei vastuuta tule enempää?
 

Mad Dog

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Missä siis mättää, ettei vastuuta tule enempää?

Korhosen suhteen ihmettelimme samaa täällä jo aiempina kausina, mutta silloin asian saattoi pistää Sakari "puheissa kehun nuoria, teoissa luotan veteraaneihin" Pietilän piikkiin.

Vaan mistä se kummasta nyt kiikastaa?

Kaiken huipuksi Villellä on aivan poikkeuksellisen hyvä pelinäkemys.
 

kananlento

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Pittsburgh Penguins, ManU, NP Ice Hawks
Korhosen suhteen ihmettelimme samaa täällä jo aiempina kausina, mutta silloin asian saattoi pistää Sakari "puheissa kehun nuoria, teoissa luotan veteraaneihin" Pietilän piikkiin.

Vaan mistä se kummasta nyt kiikastaa?

Kaiken huipuksi Villellä on aivan poikkeuksellisen hyvä pelinäkemys.

Lisäksi mies on ymmärtääkseni ahkera harjoittelija, eli pitäisi olla myös kunnossa. Ja on myös nöyrästi ottanut Pietilän minipeluutukset vastaan jo vuosia. Eli jos joku, niin Korhonen ansaitsisi saada läpimurtonsa.
 

ipamies#41

Jäsen
Suosikkijoukkue
New Prague Rangers
Lisäksi mies on ymmärtääkseni ahkera harjoittelija, eli pitäisi olla myös kunnossa. Ja on myös nöyrästi ottanut Pietilän minipeluutukset vastaan jo vuosia. Eli jos joku, niin Korhonen ansaitsisi saada läpimurtonsa.

Villen kohdalla tuo nöyrä on oikea kirosana. Valmentajillekin varmasti helpoin penkitettävä, kun ei ole kovaäänisesti pitämässä puoliaan.

Samaa röyhkeyttä ja vahvempaa egoa mies tarvitsisi myös kaukalossa. Kaikkea muuta löytyy: luistelutekniikkaa, raameja, pelikäsitystä. Vain itseluottamusta ja uskallusta puuttuu, jotta mies olisi joukkueen johtavia pelaajia.

Tästä huolimatta Korhonen on pelannut alkauden hyvin ja ansaitsisi isompaa roolia. Toivottavasti Mälkiä tarjoaa miehelle mahdollisuuksia.
 

Streider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, FBK, Hartford Whalers, Deutschland
Lessard ja uudet ketjut

Nyt kun kokoonpanoon liittyy Junior Lessard, niin miltähän pakka näyttää?

Itse lähtisin arpomaan jotakin tämän suuntaista:

Korhonen - Niinimäki - Lessard
Snellman- Myttynen -Pesonen
Salonen - Kauvosaari - Rask
Marjamäki - Pellinen - Anttila

Sellaista ihan perstuntumalla ja hätäisesti keksittynä.
Korhoselle tahdon jokatapauksessa kunnon näytönpaikkaa, oli espoossakin Ilveksen parhaimmistoa. Niinimäenkin peliä oli suurimman osan ajasta ilo katsoa, ehdottomasti tällä hetkellä paras senttereistä. Pellisenkin peli kulki mukavasti, mutta nelosen keskellä taitaa olla paras paikka kuitenkin.

Genowayn tulon ja Mätskyn toipumisen jälkeen rosterista saadaan jo mukavan näköinen paperilla ja todennäköisesti käytännössäkin. Heittäkääs nyt viisaammat jotakin pöytään, ettei tyhmän tarvitse enempää yrittää.
 

Mane

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Lessardin tulon myötä melkein laittaisin junioreissa keskellä pelanneen Raskin sentteriksi Genowayn tuloon asti. Tällöin Myttysen voisi laittaa oikealle paikalleen neloseen ja sentteriosasto ei enää niin kauhealta näyttäisi kuin muutamassa viime pelissä.


Mätskyn toipumisen varaan ei kannata laskea vielä tässä vaiheessa yhtään mitään, ei ole sanottua edes että mies pelaa enää koskaan SM-liigaa ollenkaan saati sitten että täydellä teholla tällä kaudella.
 

Veikko

Jäsen
Snellman-Rask-Pesonen
Salonen/Korhonen-Niinimäki-Lessard
Korhonen/Salonen-Kauvosaari-Anttila
Marjamäki-Myttynen-Pellinen

Pleijareissa:

Salonen-Genoway-Lessard
Snellman-Määttänen-Pesonen
Anttila/Korhonen-Niinimäki-Rask
Marjamäki-Kauvosaari-Korhonen/Anttila
 

Noma

Jäsen
Nyt:

Lessard - Niinimäki - Salonen
Snellman - Kauvosaari - Pesonen
Korhonen - Rask - Anttila
Marjamäkeä, Myttystä, Pellistä, Antosta jne.

Tulevaisuudessa.

Lessard - Genoway - Rask
Snellman - Määttänen - Pesonen
Salonen - Niinimäki - Anttila
Korhonen - Kauvosaari - Marjamäkeä, Myttystä, Pellistä, Antosta jne.
 

Infamous

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Penguins, Steelers
Mielestäni ketjut nyt pitää rakentaa siten, ettei niitä Genowayn tulon jälkeen tarvitse kummemmin sekoittaa. Määttäsen tuloon sen sijaan on sen verran aikaa (jos nyt edes palaa tälle kaudelle), ettei häntä tarvitse kokoonpanoissa huomioida. Jotakuinkin siis näin:

Snellman - Niinimäki - Pesonen
Salonen - Rask - Lessard
Anttila - Kauvosaari - Korhonen
Marjamäki - Myttynen - Pellinen

Genoway tultuaan Raskin paikalle, ja senastisten otteiden perusteella joko Salonen tai Rask neloseen.
 

Jackie Moon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vihreet ja punaset.
Snellman - Niinimäki - Pesonen
Salonen - Rask - Lessard
Anttila - Kauvosaari - Korhonen
Marjamäki - Myttynen - Pellinen

Genoway tultuaan Raskin paikalle, ja senastisten otteiden perusteella joko Salonen tai Rask neloseen.

No ei voi ainakaan materiaalin kapeudesta puhua jos Rask laitetaan (jälleen) neloseen. Eikä mielellään Salostakaan. Tuskin nostaa kaverin intoa ihan hirveesti neloseen tiputtaminen. Ehdottomasti Jesse neloseen, niin Masikin saisi syöttöjä mistä voisi tehdä jopa maalin. Muuten saa jäähyillä siellä nelosessa ihan rauhassa.

Mutta totta, fiksusti nyt ketjut niin ettei Genon tulo sekoita ihan kaikkia ketjuja.

Ikinä en oo tehny minnekkään ketjuja, eli rikotaanpa sekin nyt...

Ääh, malkein samat tuli kuin tuossa ylläkin. Anttila ja Pellinen vain vaihtoi paikkoja. Näin saataisiin betonit neloseen ja junnu yhden ketjun ylemmäksi. Nähtäisiin että tuleeko siitä mitään... Jos ei niin sitten pois pelaavasta kokoonpanosta kun Geno tulee.
 

Takkuturkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kalervo Kummola
Niin se vaan voi yksi kierros kaiken muuttaa. Maalintekotaitoa näyttäis olevan kaikissa ketjuissa, jos Eric Lassardista on parin seuraavan kierroksen aikana johonkin.

V.Korhonen-Kauvosaari-Anttila
V.Snellman-Niinimäki-Pesonen
Marjamäki-Rask-Salonen
Sandvik-Myttynen-Lessard

+tähän vielä Genoway ja Määttänen niin näyttää tällä hetkellä tosi hyvältä. Vielä kun Pesonen herää taas tehoihin ja Salonen vähän terävöittää niin me ollaan voitettu tää kausi. Selkeesti.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös