No ei kyllä ollut sen enempää pihalla kuin 95% muistakaan kokoonpanoon nimetyistä pelaajista. "Parhaat pelaa"-näkemys ei myöskään päde niin kauan kun kokoonpanosta löytyy Lennart Petrell ja Thomas Nykopp.
Leskinen tuli tarjolle. Salmelainen kysyi ja Pikkarainen sanoi, että "no perkele, Ville tänne". Näin se suurin piirtein meni. Tämän olen kuullut useasta suunnasta.
Siis onhan Leskinen tänään poppareilla, kun ei ole ilmoitettu loukkaantuneeksi. Mutta onko siksi, että Pikkaraisen (ja ehkä pelaajan itsensäkin) mielestä tuli kehiin liian aikaisin? Sanoisin, että tuon mahdollisuus on paljon suurempi kuin minkään asennepenkittämisen. Kun siis katsoo miten paljon Pikkarainen on tänä vuonna panostanut Leskiseen.
Kuitenkin se, että jatkoajan jengi täällä on jo valmiina julistamaan, ettei "Pikkaraiselle sovi taitopelaajat" on jo liian paksua. Kohtahan joku veikkaa Leskisen myyvän huumeita ja se on se oikea syy. Tai ehkä se sanoi bussissa jotain huonosti ja joutui siksi vilttiin? Hei. Ihan oikeasti.
Kyllähän Leskinen on saanut täällä ihan eri tavalla vastuuta ja myös vastannut huutoon eri tavalla kuin Kangasniemi. Leskisellä on siis kait sarjan paras PPG? Mutta eihän se sovi Pikkaraiselle. Pikkarainen näyttää tuhoavan jokaisen lahjakkuuden täällä.... oisko nyt vaan kyseessä, että annetaan Villen kuntoutua rauhassa ja tulla sitten kehiin, kun on tasollaan. Aika jäyheää oli tuo liike Mikkelissä, kun tuli kuitenkin loukkaantumisen jälkeen kehiin.
Case Kangasniemi on eri. Eipä ole Iikka loistanut Allsvenskanissakaan vaan jatkanut samalla 0,5 ppgllä astetta heikommalla sarjatasolla. Ehkei Iikalla ihan mennyt kesä nappiin ja tämä oli vaan heikko kausi kaikkine loukkaantumisineen ja tuollainen Allsvenskan on täydellinen sarja päästä takaisin parhaaseen kuntoon? Ehkei kaikki olekaan Jarno Pikkaraisen syytä?
Leskinen, VilleHIFK OH 18 7 13 20 6 13 9 4 2 0 1 60 11,7 2 100,0 18:04
# Kangasniemi, Iikka HIFK OH 31 6 11 17 8 18 18 0 1 0 0 64 9,4 0 - 15:47
Eiköhää Leskinen ole vielä puolikuntonen ja siks huilaa. Viime pelissä oli kuutamolla, joten miks laittaa sekoittamaan peliä myös tänään? Ennemmin reenaa ittensä täytee kondiksee ja sitte palaa askiin. Foliohattuja löysemmälle..
Jos valmennus on esim. nähnyt treeneissä, että Leskinen ei ole 100% fyysisessä kunnossa tai henkiseltä vireystilaltaan parhaassa vireessä, hänet siis on pakko laittaa kokoonpanoon vain, koska hän on tehnyt paljon pisteitä aiemmin? Ja näet, että Lennart on Leskisen suora korvaaja kokoonpanossa?
Samaa koskee Nordgrenia, Engbergiä ja Heljankoa, jotka mielestäni mahtuisivat kokoonpanoon.
Miten voi olla niin vaikeaa ymmärtää, että on aika monta välimuotoa sille, onko täydessä pelikunnossa vai loukkaantunut? Voi olla pientä vammaa tai sairastelun jäljiltä puolikuntoisuutta. Pystyisi pelaamaan, mutta kun löytyy paremmassa iskussa olevia hyökkääjiä riittävästi, lepuutus yhdessä runkosarjan tiistailäpsyttelyssä ei ole maailmanloppu.Jos Leskinen ei olisi pelikunnossa, niin aivan taatusti olisi ilmoitettu muiden pelaajien jatkoksi "day-to-day"-statuksella. Mihinkään leputtamisskenaarioonkaan en usko kun edellinen peli pelattiin lauantaina ja seuraava pelataan vasta perjantaina.
...Leskisen huumekaupasta tai rumista puheista en tiedä tuon taivaallista, toivottavasti ei ainakaan ensin mainittuun ole syyllistynyt. Pidän toki tuollaisia heittoja kovin mauttomina, mutta kukin tamplaa tyylillään...
Niin siis tällä viittaan Jatkiksessa erinäisten nimimerkkien esittämiin teorioihin miksei Kangasniemi pelannut ensin viime (jengi epäili sen liittyvän tähän huumetuomiokeissiin) ja sitten tällä kaudella joku sanoi, että Iikka olisi sanonut pahasti kopissa.
Hyvä, että pidät tuollaisi arvailuja mauttomina. Itsekin pidin varsinkin tuota Iikan huumeukoksi leimaamista ja vituttaa, kun asiat lähtee täällä vähän laukalle fanien toimesta. Kaivaisin ne nimimerkit viime kaudelta jos jaksaisin. Saisi tulla kunnon bänniä.
Mutts yritin nyt vielä löytää muita todistelta kuin Case Kangasniemi sille, ettei Pikkaraiselle sovi taitopelaajat, mutta en nyt vain löydä.
Saarinen on myös taitopelaajaksi pärjännyt aika hyvin. Eikä tuo M.Keräsen suorituskaan huono ole siihen nähden, että saa vähemmän peliaikaa kuin jossain KooKoossa aikoinaan. Muistetaan, että nää pikkuseuroista siirtyvät kaverit sai siellä pelata niin paljon kuin sielu sietää. Nyt pitää sopeutua kolmen nimivahvan ketjun peliin (silloin kuin kaikki ehjinä). Musta Pikkarainen on itse asiassa tehnyt erinomaista duunia miten vähän on starapelaajat suoristanut selkäänsä vähäisen peliajan takia. On nähty täällä kun maakuntien starbat on tyytymättömiä peliaikaansa.
Kousa taitaa muuten vielä olla pakkien pistepörssissä 6. kuten oli viime kauden päätteksi runkosarjassa. Puolustusduuni on musta heikentynyt viime kaudesta, joka on kummallista jos ja kerran Piken vahvuus on tuossa raastavassa duunarikiekossa?
Lyytisen pisteet on aika linjassa sen uran kanssa poislukien maalinteko. Kundi tosin itse puhui haastattelussa syyskauden itseluottamuksen puutteesta ja miten valmennus auttoi sen löytämisessä.
Olisko nyt kuitenkin niin, ettei Kangasniemi saanut tervettä kesää alle ja kausi lähti paskasti ja etsii vieläkin sitä rytmiä tuolla Ruotsissa? Meillä taas ei ollut tässä pienessä kriisissä varaa odotella sitä rytmin löytymistä vaan piti saada rahaa Tyrväiseen?
Edit. Ja lisätään vielä, että uskon kuitenkin esimerkiksi Kojon soveltuvan paremmin tuolle materiaalille jos vain olisi saatavissa vaikka ensi kaudeksi. Mutta ei taida olla.
alivoimapelaamisella ei kenenkään tulisi ansaita paikkaa kokoonpanossa kun huomioidaan, että alivoimatilanteet muodostavat yleensä vain pienen murto-osan otteluiden kokonaiskestosta.
Kuten itsekin yllä kirjoitat, on Kousan taso laskenut viime kaudesta. Se, että ongelmat ovat erityisesti puolustuspelissä ei muuta millään tavalla sitä, että Kousa on taitopelaaja, ei fyysinen puolustaja. Kuulemieni juttujen perusteella vielä asenteeltaan vanhanliiton taitopelaajan perikuva. Miehen paremmin tuntevat vahvistakoon tai kumotkoon. Joka tapauksessa se, että joukkueen johtavan kiekollisen puolustajan taso laskee, vieläpä melko radikaalisti, kertoo siitä, että kaikki ei hänenkään kohdallaan ole aivan ideallisti. Tässä siis edelleen yksi taitopelaaja joka selvästi alisuorittaa Pikkaraisen joukkueessa.
| 1. | Kousa, Mikko | HIFK | OP | 50 | 9 | 21 | 30 | 38 | 29 | 40 | -11 | 6 | 0 | 2 | 191 | 4,7 | 1 | 100,0 | 20:31 |
| 2. | Kousa, Mikko | Pelicans | OP | 50 | 10 | 24 | 34 | 22 | 54 | 40 | 14 | 3 | 0 | 2 | 255 | 3,9 | 0 | - | 23:10 |
Kyllähän Lyytinen on kahdella edellisellä Liiga-kaudellaan tehnyt, jos ei nyt huomattavasti, niin silti jonkin verran enemmän pisteitä kuin tällä kaudella. Tämän lisäksi miehen maalimäärä on laskemaan päin. Vaikka mies paljon tekeekin hyvää kentällä, niin kyllähän kiekollisen pelin virheet ovat olleet silmiin pistäviä. Ja kyse tuntuu ennen kaikkea olevan korvien välin ongelmasta, ei rajallisista lajitaidoista. Kiekollisena puolustajan Joonas Lyytinen on, ainakin minun silmin katsottuna ollut raju pettymys tällä kaudella. Onko sitten hankittu väärä mies väärään rooliin vai onko valmennus ajanut pelaamisen enemmän Vito Varakasmaiseksi peruspakiksi. Tiedä häntä, mutta ei Pikkarainen ainakaan Lyytisen taito-ominaisuuksia ole saanut kukoistamaan.
Tulkaa nyt joku kertomaan mulle, jos Leskisellä on jotain pientä vammaa, miksi sitä ei kerrota ihan samalla tavalla kuin muiden pelaajien kohdalla? Tai, jos Leskinen ei vielä ole täydessä kunnossa, miksi se on viilettänyt jo useamman pelin vajaakuntoisena kaukalossa?
Toki tuollaisen väitteen tueksi toivoisi niitä viestejä, missä näitä arvailuja on esitetty. Itse olen siinä määrin puukäsi digidigin kanssa, että itse en onnistunut löytämään yhtään viestiä, jossa olisi leikitelty ajatuksella Kangasniemestä huumeukkona. Tämä ei missään nimessä tarkoita, etteikö tällaisia viestejä olisi olemassa. Tämä ei kuitenkaan liity millään tavalla Leskisen penkittämiseen 3.3.2020.
Heh. Tähän on pakko laittaa "erään" työkaverin heitto tänään. Onkohan se Iikka se kokkelikaveri kun ei pelannut viimeksi eikä tänäänkään. Kun oli näitä ihme hyllytyksiä pelsuissa. Ja laitettiin sivuun "kurinpidollisista" syistä. No sinänsä ei ihme. Olihan se yksikin kaveri lahdesta kamoissa. Joku tosin heitti että olisi ollut joku joka pelasi SaiPassa viime kaudella. Tiedä sitten.
Aika epämiellyttävä skenaario. Kieltämättä Kangasniemen viime kauden hyllytys oli kaiken kaikkiaan melko outo kuvio, mutta kuvittelisi, että IFK:lla olisi ollut asiasta tietoa kun oli kerran Liigallekin raportoitu.
Saattaahan se IFK:lla tietoa asiasta tietoa ollakin,ei siellä ennenkään mitään esteitä pelaamiseen/sopimukseen ollut. HIFK seisoo historian mukaan aina pelaahan takana. Penan haamu eläköön.
VMP. Toi on jo moraalitonta heitellä tuollaista.
a) tapahtui viime keväänä. Ei nyt. Jos Iikka olisi ollut keskiössä, niin viimeiseksi IFK olisi jättänyt kaverin tänään kotiin, koska silloinhan juuri tuollainen ”kaljatotuus” lähtee liikkeelle.
b) kyseessä oli epäily ja kundit teki testin.
c) Valtanen antoi juuri haastiksen, että IFKlla on nollatoleranssi eikä tiedä yhtään pelaajia, joilla olisi käynyt näin.
Toimitusjohtajat tekevät näin puhdistaakseen epäilyt omista pelaajista, koska nythän tämä hakuammunta on alkanut, että ”ketähän ne on?”
Jos Valtasella olisi tietoa, niin hän antaisi erilaisen lausunnon:” meillä on nollatoleranssi ja mikäli saisimme tietää, että jollakin pelaajistamme olisi ongelma, terminoitaisiin hänen sopimuksensa” nyt Valtanen painotti joukkueen olevan puhdas. Kaikki kriisiviestintää tuntevat tietävän tämän eron.
d) sana kiertää pelaajien ja liigan keskellä todella nopeasti ja eiköhän ne kaverit siirtyneet sopivasti joko ulkomaille tai mestikseen pelaamaan.
Voin toki olla väärässä edellämainituissa, mutta on silti moraalitonta julkisesti spekuloida nimillä ennen kuin on jotain näyttöjä.
Edit: Kriisiviestinnällä tarkoittaisin, että jos Valtanen tietäisi Iikan olevan yksi kundeista, ei hän vakuuttaisi niin kovaa jutelleensa pelaajien kanssa, koska valheesta kiinnijäädessään hänen oma uskottavuutensa menisi ja joutuisi eroamaan. Kommentti olisi ylimalkaisempi ”meillä on aina nollatoleranssi ja nämä tapaukset ovat todella ikäviä”
Voi veljet. A,B,C ja D , eikö kaikki noista oo HIFK:ssa koettu? Eri naama joka kieltää.
Voi vittu. Väitätkö siis että Iikka on kokkelivekkuli? Jos sulla on todisteita, niin anna palaa.
Mikäli mutuilet, niin häpeä. Uskomatonta miten jengi vetää johtopäätöksiä löyhästä uutisoinnista.
Niin kuin sanoin, voin olla väärässä, mutta näin kovalla rikosnimikkeellä (ja usein riippuvaisuussairaudella) spekuloiminen pelkän baarihuhun ”joku sanoi että oliskohan se kun on ollut flunssaa”, on aika haista paska touhua. Joku kunnioitus ihmisten yksityisyyteen.
Samaa mieltä. Perättömätkin huhut aika usein muuttuu eräiden mielissä totuudeksi. Vaikka jääkiekkoilijat ovatkin tavallaan julkisuuden henkilöitä joku raja näissä nimimerkin takaa anonyymeina esitetyissä vihjailuissa pitäisi olla. No respect.
Aka usein palstan moderaatio tarttuu lillukanvarsiin, en oikein ymmärrä miksi tämänkaltainen on siinä suhteessa sallittua.
Voi vittu miten turhaa spekulaatiota. Jotkut lukee näitä idioottien kommentteja ja menee heti kavereille "Iikka on muuten narkkari!". Jotain rajaa oikeesti, kun nyt puhutaan vaan sairastumisesta! Mullakin syysflunssakierre päällä, mut ei se tee must narkomaania.
Samaa mieltä, että edes spekulointi tällaisella on ala-arvoista. Eiköhän Iikka toivottavasti ole mukana kohta julkaistavassa kokoonpanossa ja koko keskustelu voidaan unohtaa.
Mulla on varmaan yhtä paljon todisteita ku sulla. Anna palaa. Enkä tosiaan väitä että Iikka käyttäis yhtään mitään. Onhan se ihan saletti että liiga pelaajat käyttää erinäisiä huumeita. En häpeä.
Täytyy nyt sen verran selventää kun tämän aloitin. Siksi siinä alussa oli heh, kun tämän "työkaverin" sanominen oli niin naurettava. Siksi heittomerkit kun heppu on ton kumiliigan kannattajia. Mutta tosissaan tätä spekuloi. Minä en ainakaan tätä usko, jos joku niin luulee. Halusin vain tuoda tänne tiedoksi mitä jotkut pyörittelee tuolla tosissaan.
@Keskikalja @Rutale pointti ei ole se mitä joku jossain heittelee tai onko puolustuksella todisteita.
Pointti on, että kun kyseessä on näin vakava asia ja vielä rikos, niin semmoisen heittäminen ilmoille on moraalitonta. Nopeasti näistä tulee palstatotuuksia ja kohta Iltapulut uutisoi ”huhujen mukaan”.
Jos kaveri on syytön, olette aloittamassa mahdollisesti hänen rikolliseksi leimaamisen, jolla voi olla isojakin henkilökohtaisia tai taloudellisia seuraamuksia.
Jos kaveri paljastuu myöhemmin syylliseksi, niin teillä ei siltikään ole moraalista oikeutta heitellä noita ilman MITÄÄN faktaa.
Kysymys on vain ihmisen kunnioittamisesta ja pitämistä syyttömänä ennen kuin toisin todistetaan. Ja todistusvoima on rikostapauksissa syyttäjällä.
Pointissa on perää mutta ite puhuin yleisesti urheilujoiden huumeiden käytöstä ja siitä että aihetta koskevaa on ennenkin HIFK ssa tapahtunut eikä joku kokkeli urheilu piireissä ois mikään älytön uutispommi. Tää ketju on tosin siihen täysin väärä.
Kyllähän tämä tilanne jo alkaa huolestuttamaan, toivoisin IFKlta jotain infoa että saisi ainakin turhilta huhuilta siivet pois.
Juuri eilen IFK uutisoi, että kyseessä pitkittynyt flunssa.
Porukka on jotenkin aivan kujalla täällä. Juuri eilen oli hirveä spekulaatio Nikke Nordgrenista, vaikka kaikkien pitäisi olla tietoisia, että on skulannut Kolleissa ja antoi juuri edellisenä päivänä haastattelun, kun kerrottiin siirtyneen Kolleista edareiden harjoitusvahvuuteen.
Kertoo kyllä jonkinlaisesta mielen heikkoudesta, jos hetkeäkään edes kuvittelee uskovansa kaiken maailman huhuja, etenkään jostain jatkiksen foorumilta lukemiansa. Enkä väitä, että sinä uskoisit, mutta kovin moni uskoo.
IFK:n sivujen mukaan Kangasniemi olis tänään pitkän flunssan jälkeen palannut treeneihin, mutta ei vielä tänään pelaa. Jos sitten lauantaina..
Hetkinen, siis kauan tää Iikan flunssa nyt on kestänyt? Viimeks pelannut 20.9. eli melkein 2kk sitten...? HUH, melkoinen lenssu. Tosin oli jotain tietoa että sormi paketissakin hallilla pyörinyt? Mikäköhän tässä nyt oikeasti on tilanne...
Voe voe, ei ole flunssa.
Voit varmaan avata jos tietoa kerran on?
Olipa hieno vihjaus. Kerro toki enemmän?
Nämä on vähän hankalia juttuja noin yleisellä tasolla. Jos kerron mitä olen saanut tietooni, alkaa:
1. hirveä kitinä lähteistä, ja jos en niitä voi laittaa olen valehtelija. Ja 2. kuinka kehtaan kertoa tuollaisia satuja toisista ihmisistä.
Sitten taas jos ei edes alunperinkään avaisi sanaista arkkuaan lainkaan, ei olisi koko keskustelupalstaa.
@Moderaattorit , olisiko mahdollista toteuttaa jonkinlainen "pankki" jonne voisi tallettaa tarinansa, ja sitten kun kaikki esteet kertomiselle poistuu, jutun voisi tuoda julki. Silloin voisi osoittaa että oliko tietoa (jota ei valitettavasti voinut kertoa julkisuuteen) vai oliko vain satusetä.
Vastasiko tämä kysymyksiin? Ei, sorry.
Yhden pelaajan faijan kanssa, ei siis Iikan faijan, vaan toisen kanssa, olimme katsomassa Lukko-matsia. Siinä lähde. Terveystiedoista ei voi enempää kertoa. Ei ole flunssa syynä tässä.
No sen verran flunssista ja sormista paketissa, niin voihan sitä olla sellaistakin liikkeellä mutta noin niinkuin pääasiallisena poissaolon syynä, niin ei.
@Arminius Tottakai nousee kysymyksiä. Mihin tahansa asiaan liittyvissä tiedoissa ja huhuissa on aina kaksi puolta: ne mitkä ovat totta, ja mitkä eivät ole. Jos kerron erittäin luotettavasta lähteestä saaneeni tiedon että pelaajalla X ei ole flunssaa, eikä hänen sormensakaan taida olla paketissa, en syyllisty minkään yksityiselämää suojaavanlain rikkomiseen. Jos sen sijaan kerron oikean syyn, saatan syyllistyä kunnian loukkaukseen.
Hiihdon MM-kisojen doping tapauksessa tuomittiin kaksi toimittajaa jotka kirjoittivat doping-käryistä, vaikka olivat oikeassa. Seurat, liitot jne saattavat jättää asioita kertomatta, esim. kuin hiihtoliitto. Ja nyt siis dopingista ei tässä tapauksess ole kysymys.
Vaikka kuulin tietoni täysin, sekä kertojan että kuulijan vapaa-ajalla, joudun olemaan ammattini puolesta varovainen ihmisten terveystietojen kanssa.
Inhoan itsekin jänniä arvuuttelijoita, mutta lienen nyt siis sellainen. tyvärr.
Mutta siis mitä on, ja mitä ei ole? No flunssaa, sitä se ei ole.
Mielestäni osoittaisi IFK:lta pelisilmää julkaista täsmentävää ja huhuilta siivet katkaisevaa infoa Iikan tilanteesta. Vaikka sitten ihan vain, että "odotetaan palaavan kehiin talvella" jos ei muuta ole kertoa. Se nyt vain valitettavasti on niin, että kun ilmoitetaan kuukausi aiemmin jostain flunssasta ja tämän jälkeen vetäydytään hissukseen takavasemmalle, niin totta vitussa ne perättömät(kin) huhut alkavat vähitellen kiertämään. Halusimme sitä tai emme, mutta näin se vain menee kun jengi vähitelen turhautuu, etenkin kun kyse on joukkueen top3-kenttäpelaajasta. Ei ole kenenkään etu, että netissä kiertää edes "läpällä" jotain kokkelijuttuja, varsinkin kun seuralla pelaajan työnantajana olisi mahdollisuus katkaista tällainen turhanpäiväinen huhuilu heti alkuunsa.
Tuo on kaksiteräinen miekka ja tiedottaminen ei välttämättä ole joka asiassa edullista seuralle, pelaajalle tai faneille. Nyt kun otit puheeksi netissä "läpällä kiertävät kokkelijutu" (joihin en onneksi itse ole törmännyt) niin tuollaisesta tiedottaminen sitä vasta hankalaa olisikin. Oletettavasti hiljaisuudelle on tässä syynsä ja seura on tehnyt ratkaisunsa tiedottamisen suhteen, oletettavasti tiedottavat asiasta sitten kun jotain tiedotettavaa on. Toivotaan kuitenkin että Kangasniemi on takaisin pelikunnossa ja kokoonpanossa mahdollisimman pian sillä hyökkäyksessä on tällä hetkellä Kangasniemen mentävä reikä.
Nyt IFK:lta tiedote jossa kumotaan kaikki huhut. Sitten lööpit IFK KIISTÄÄ HUIPPUPELAAJANSA KOKAIININ KÄYTÖN
No niin kaikki nyt tutkimaan mikä sitä Iikkaa vaivaa kun on ottelussa tavattavissa. Ekalla erätauolla A-aulan pelaajanurkkauksessa. Kannattaa varmaan ottaa kamera mukaan niin ei tule epäselvyyttä mikä raaja Iikalla on paketissa.
Kiitän näitä muutamaa tännekin kirjoittavaa nimimerkkiä yhteydenotoista. Meidän saamamme käsitys asiasta on siis pitkälti yhteneväinen. Sen sijaan en erityisemmin kiitä näitä muutamaa surullista hahmoa jotka purkavat (sinänsä ansaitun) mitättömyydentunteensa toiseen kirjoittajaan joka "ei kerrokaan salaisuutta vaikka ensin lupas, äitikin sano että sillon pitää kertoo jos lupaa".
Kunnianloukkaussyyte ei ole asia mitä juuri nyt tarvitsen.
Ja hei, keuhkokuumeesta, mykoplasmasta tai edes tavallisesta flunssasta toipumassa oleva henkilö tapaamassa faneja hallin käytävillä? Serious? Get the fuck outta here.
Mahtava juttu, mutta pitäiskö kuitenkin varmistaa siltä liigapelaajan faijalta, pelaako Iikka oikeasti.
Siellä pelaa varmasti joku junnu Kangasniemen pelipaidalla, joten HIFK:n salailu jatkuu.
Tuus ny @Iso Paha ite selvittämään tää asia
Toivon, että tämä viesti on tämän ketjun viimeinen, jossa mainitaan nimi Iikka Kangasniemi.
Ai Nordgren on nyt "loukkaantunut", vaikka pelasi Kolleissa? Onko siis kyse siitä, että hän on toistaiseksi loukkaantunut annetusta palautteesta (bussiepisodi, kamppailupelaaminen)?
Oikeastiko Leskinen on penkitetty? Vahvistaa kyllä entisestään käsitystäni siitä, ettei Pikkaraisella ole kykyä käsitellä taitopelaajia ja ulosmitata heistä kaikkea potentiaalia. Kangasniemenkin alamäki alkoi aikalailla siitä hetkestä kun Pike astui puikkoihin.
Enpä nyt pääse samalle linjalle, että Pikkaraisen sapluunaan ei "taitopelaajat sovi". Sille ei mielestäni sovi "taitelijat". Kangasniemi on sitä, mutta Leskinen ei ole. Kyllä Leskisen työmoraali ja sitoutuminen joukkupeliin on ihan eri luokkaa. Nyt on vain vaikea kausi, joka lähti jo vaikeasta startista Ruotsissa.
En sanoisi radikaalisti:
Runkorsarja 19-20
1. Kousa, Mikko HIFK OP 50 9 21 30 38 29 40 -11 6 0 2 191 4,7 1 100,0 20:31
Runkosarja 18-19
2. Kousa, Mikko Pelicans OP 50 10 24 34 22 54 40 14 3 0 2 255 3,9 0 - 23:10
Suhteutettuna yli 2 minuuttia tippuneeseen peliaikaan pisteet on aika linjassa.
Päästetyt maalit 5v5 pelissä ovatkin itseasiassa samat kuin viime vuonna? Enpä olisi uskonut. Luulin sen olevan paljon suurempi tällä kaudella. Eli puolustustyö ei olekaan heikentynyt sillä tavalla.
Mutta se mitä viime kauden Pelicans-pelejä näin, niin Kousalla on ehkä hieman korkeampi virhealttius tänä vuonna. En silti sanoisi, että tässä on "taas taitopelaaja, joka alisuorittaa". Nyt hakemalla haetaan epäonnistujia. Kousan isot miinukset tulevat siitä, että on ollut paljon vähemmän kentällä, kun on tehty 5v5 pelissä maaleja. Se taas kertoo siitä mikä on ihan silmin nähtävissä: HIFKn 5v5 peli on tehokkuutensa ja hyökkäyspelinsä suhteen yskinyt koko kauden. Ja siitä ollaan varmaan kaikki samaa mieltä, että toi Pikkaraisen hyökkäys- avauspelaaminen ei ole sen vahvinta puolta.
Toisin sanoen, et saa multa myönnytystä, että Pikkaraiselle ei sovi Kousan kaltainen pelaaja. Hymiö.
Aika pienillä eroilla mennään. "Luoti" oli syksyn todella ailahteleva, joka varmasti näkyy kokonaispisteissä. Oli kuitenkin tammi-helmikuun musta meidän paras pakki. Ja tilastotkin sitä tukevat.
Leskinen oli varmasti poppareilla. "Ei mahtunut". Mutta oliko sitä yhteisymmärryksessä vaikka valmennuksen kanssa? Pelasiko se kaksi peliä loukin jälkeen? Teki kait 1+2 niissä peleissä. Eli kyllähän tuo taitopelaajana tuntuu ihan Pikkaraisen sapluunassa pärjäävän. Mutta liike oli jäykkää ja ehkä "ei tuntunut hyvältä" eilisissä treeneissä. Pikkarainen sanoo, että nyt ei kelpaa yksikään äijä kentälle, ketä ei pysty pelaamaan sata lasissa.
Itse veikkaan, että Ville on tän viikon lepäämässä ja hakemassa tuntumaa Kalton extra-treeneissä ja ensi viikolla kehissä.
Väittelen tässä, koska en usko Leskisen kokevan Kangasniemen kohtaloa. Ihan eri pelaajat kyseessä. Leskisen PPG osoittaa jo sen, että viihtyy Pikkaraisen alla.
Okei. Nyt ollaan aika väärässä ketjussa, kuten sanoitkin. Mutta lopetetaanko tää väärässä ketjussa höliseminen pieneen hassutteluun. Ihme, että olet missannut tuon n. 6 sivua ja parikin viikkoa kestäneen "en sano, mutta sanon kuitenkin" sananvaihdon tuolla Iikan omassa ketjussa (ja vähän sairasteluketjussakin). Tapahtuma-aika syksyllä 2018.
Ja siinä ladies and gentlemen on tämän osion voima. Sori Modeille. Jääköön viimeiseksi. Mutta kun nyt epäiltiin.
Edit. syksy 2018. Ei viime syksy.
En sanoisi radikaalisti:
Runkorsarja 19-20
1. Kousa, Mikko HIFK OP 50 9 21 30 38 29 40 -11 6 0 2 191 4,7 1 100,0 20:31
Runkosarja 18-19
2. Kousa, Mikko Pelicans OP 50 10 24 34 22 54 40 14 3 0 2 255 3,9 0 - 23:10
Suhteutettuna yli 2 minuuttia tippuneeseen peliaikaan pisteet on aika linjassa.
Päästetyt maalit 5v5 pelissä ovatkin itseasiassa samat kuin viime vuonna? Enpä olisi uskonut. Luulin sen olevan paljon suurempi tällä kaudella. Eli puolustustyö ei olekaan heikentynyt sillä tavalla.
Okei. Nyt ollaan aika väärässä ketjussa, kuten sanoitkin. Mutta lopetetaanko tää väärässä ketjussa höliseminen pieneen hassutteluun. Ihme, että olet missannut tuon n. 6 sivua ja parikin viikkoa kestäneen "en sano, mutta sanon kuitenkin" sananvaihdon tuolla Iikan omassa ketjussa (ja vähän sairasteluketjussakin). Tapahtuma-aika syksyllä 2018.
Ja siinä ladies and gentlemen on tämän osion voima. Sori Modeille. Jääköön viimeiseksi. Mutta kun nyt epäiltiin.
Miten voi olla niin vaikeaa ymmärtää, että on aika monta välimuotoa sille, onko täydessä pelikunnossa vai loukkaantunut? Voi olla pientä vammaa tai sairastelun jäljiltä puolikuntoisuutta. Pystyisi pelaamaan, mutta kun löytyy paremmassa iskussa olevia hyökkääjiä riittävästi, lepuutus yhdessä runkosarjan tiistailäpsyttelyssä ei ole maailmanloppu.
Sitähän minä en voi tietää, oliko Leskinen poppareilla yhteisymmärryksessä valmennuksen kanssa vai ei. Ihan kuten et voi sinäkään. Toki jos veikata pitäisi, niin sanoisin ettei ollut. Kaiketi nuo lätkäjätkät kuitenkin haluavat pelata. Ja Leskinen on vieläpä peliaikansa ansainnut. Kuten sinusta myös minusta mies on pärjännyt IFK:ssa hyvin. Siitä miten tuo pärjää Pikkaraisen sapluunassa olen kuitenkin eri mieltä. Herralle ei vieläkään ole löydetty vakipaikkaa kokoonpanosta, vaan miestä siirrellään kuin evakkoa. Ja nyt tietysti vielä tätä popparikomennus syistä, joita on vaikea ymmärtää.
Toki saat väitellä. Minä jopa mielelläni osallistun siihen omalta osaltani. Hassun tästä väittelystä kuitenkin tekee se, että haluat väitellä joistain asiasta mitä en ole missään kohtaa väittänyt tai edes vihjannut. Kangasniemi on nimi joka tuli keskusteluun ja pysyy siinä sinun aktiivisen toiminnan seurauksena, ei minun.
Mitä taas tulee tuohon Leskisen ppg:hen, niin se kertoo, että Leskinen on onnistunut erittäin hyvin IFK:ssa. Toki mies tuskin pitää Pikkaraista paskana valmentajana tai tyyppinä tai ainakaan piti, kun kerran kaikista vaihtoehdoista valitsi joukkueekseen Pikkaraisen valmentaman porukan.
Kiitos lainauksista. Olen todella tuon keskustelun missannut ja hyvä niin, todella paskaa settiä monelta kirjoittajalta. Toki sen joudun jälleen sinua korjaamaan, että minä en epäillyt mitään. Totesin, että itse en ko. viestejä löytänyt ja lisäsin vielä, että se ei tarkoita etteikö niitä olisi. Olisi kovin suotavaa, jos et tuolla tavalla laittaisi sanoja toisen suuhun.
Muuten hyvä (taustatyö), mutta tuo viimeinen quote ei liity yhtään millään lailla Iikka Kangasniemeen, eikä kokkeliin. Siinä epäilin, että Nordgreniä on nolottanut kun joi pari kaljaa bussin takapenkillä jonkun tapahtuman jälkeen ja "jäi kiinni", ja on palautteesta (henkisesti) loukkaantunut. En ymmärrä miten tuon voi tulkita kuuluvaksi noiden muiden kanssa samaan kategoriaan. En todellakaan epäillyt tai antanut ymmärtää Nordgrenista, enkä Kangasniemestä, yhtään mitään kokkelijuttuja.
Nuo vihjailut olivat mielestäni todella ala-arvoisia, kummallista ettei kenellekään nimimerkille tullut niistä mitään sanktioita.
En minäkään laittais Leseä ja M.Kerästä samaan ketjuun. Vaan toisen näistä nimelliseen neloseen - kuten olisin tehnyt jo Kangasniemen kanssa, ennen Lesen tuloa. Eli 3&4 tyyliin:Ketjukoostumuksista sen verran, että Leskinen palatessaan 100% kunnossa voisi olla hyvä sijoittaa johonkin muuhun ketjuun kuin M.Keräsen ketjuun. Mutta se tarkoittaa, että joko Turunen-Paajanen-Sallinen tai Saarinen-Lundell-Dyk joudutaan rikkomaan. Tämä ei omaan ajatteluuni enää näyttäydy positiivisena ongelmana, vaan tämä on ihan oikeasti kinkkinen dilemma. Ongelmaa tosin helpottaa hieman se, että Nykopp näyttää pysyvän ehjänä (kop, kop) ja myös J.Keränen pelasi ennen loukkaantumistaan nimenomaan sentterin paikalla hyvin. Joten, kolmosen voisi rakentaa esim. muotoon M.Keränen-Jääskä-Leskinen. En silti pidä ajatuksesta laittaa kahta niin samanlaista pelaajaa samaan ketjuun, minulla ei jotenkin riitä usko siihen että juuri näiltä kahdelta löytyisi yhteistä kemiaa.
Jotenkin oudon tuntuinen ajatus, että taitopelaajat olisi joku homogeeninen ihmistyyppi, jonka "käsittely" ei Pikeltä onnistuisi. Ei kai pelkästään se, että pelaaja on taitava, tee hänestä vielä mitenkään erityistä herkkyyttä vaativaa taiteilijasielua, jolle vähänkään suoraviivaisempi puhe tai muiden kanssa yhtäläinen vaatimustaso aiheuttavat täydellisen lukon?
Jotenkin oudon tuntoinen ajatus, että kuvittelet minun viittaavan taitopelaajalla luonteenpiirteisiin eikä yksilöiden ominaisuuksiin jääkiekkoilijoina. Totta helvetissä erilaiset valmentajat saavat revittyä erilaisista pelaajatyypeistä enemmän irti eikä asian ajatteleminen ääneen luulisi olevan kovin radikaali asia äärimmäiselle konservatiivillekaan. Enkä nyt siis sinuun kyseisesellä termillä osoita.
Ihmisten johtamisen, kuten valmentaminen, näkökulmasta on aika eri asia puhua erilaisista pelaajatyypeistä tai erilaisista persoonallisuustyypeistä. Taitava pelaaja voi olla kiukutteleva muiden muroihin kuseva runkku, mutta taitava pelaaja voi olla myös altruistinen joukkueen etu edellä menevä tyyppi. Ja rymistelevä voimalaituri voi niinikään olla näitä molempia. Eivät yksilön pelilliset vahvuudet välttämättä kerro mitään luonteenpiirteistä. Ja johtamisessa ja valmentamisessa pitää huomioida pelillisen roolin lisäksi myös tämä persoonallisuus.
Ja kun puhutaan Leskisestä niin siinä on kyllä ihan joukkueen eteen pelaava taitopelaaja ja ollut Pikkaraisen suosikkeja tänne saapumisestaan asti. Ville on saanut välillä vähän ansiottakin peliaikaa huonojen pelien aikana.
Leskinen ei ole vain parhaassa terässään juuri nyt. @Meedio tuolla Villen omassa ketjussa kertoili, että ollut kaksi vammaa peräkkäin ja ei ole täydellisessä kunnossa.
Me ja Pikkarainen tarvitsee sitä parhaimmillaan olevaa Leskistä, joka nopeudellaan ja pelinlukemisellaan pakottaa vastustajien pakkeja virheisiin, riistää kiekkoja ja luo paikkoja tyhjästä.
Olkoon M.Keränen sitten sen ketjun ”voimalaituri”.
Mutta väittämä ”Pikkaraiselle ei taitopelaajat sovi” on kyllä aika paksua. Siellä useampi taitopelaaja suorittaa hyvällä tasolla.
Oikeastiko Leskinen on penkitetty? Vahvistaa kyllä entisestään käsitystäni siitä, ettei Pikkaraisella ole kykyä käsitellä taitopelaajia ja ulosmitata heistä kaikkea potentiaalia. Kangasniemenkin alamäki alkoi aikalailla siitä hetkestä kun Pike astui puikkoihin.
Rentoudu hyvä mies. :) Tätä varten meillä on Pikkarainen ja Tanska.Koko yön ketjuja miettiessäni puoliunessa kävi mielessä