Ketju TPS:n huhuille, mutuille sekä htt-spekulaatioille

  • 4 956 122
  • 22 035

Takavasara

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS | Manchester United
Jokinen ja Koivu ovat harjoitelleet ja pelanneet koko kauden edustusjoukkueessa. Eihän A-junioreista ole otettu leveyttä kuin Keihään muodossa. Häntäkin harvoin.

Mitä merkitystä tällä on? Ei heitä kukaan ole ennen kautta voinut piirtää pelaavaan kokoonpanoon illasta toiseen. Eli ovat juuri sitä reserviä.
 

Spine

Jäsen
Suosikkijoukkue
Uramaton Turun Palloseura
Mitä merkitystä tällä on? Ei heitä kukaan ole ennen kautta voinut piirtää pelaavaan kokoonpanoon illasta toiseen. Eli ovat juuri sitä reserviä.

Miten voit ottaa leveyttä A-junioreista pelaajasta joka ei ole harjoitellut tai pelannut peliäkään yli puoleen vuoteen A-junioreissa? Kyllähän Jokista kaavailtiin ihan kokoonpanoon ja Koivua myös kärkkymään.
 

Takavasara

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS | Manchester United
Miten voit ottaa leveyttä A-junioreista pelaajasta joka ei ole harjoitellut tai pelannut peliäkään yli puoleen vuoteen A-junioreissa? Kyllähän Jokista kaavailtiin ihan kokoonpanoon ja Koivua myös kärkkymään.

Kuka Jokista sinne on kaavaillut ennen kautta siis pelaamaan illasta toiseen? Ja kuten sanoit, Koivua "kärkkymään" eli reservi? Älä nyt heittäydy ymmärtämättömäksi.

Ehkäpä tässäkin asiassa suosikkijoukkueesi kertoo kaiken olennaisen.

Preseasonilla siellä kävi myös antamassa näyttöjä Koivunen, Tervo ja Niinistö. Ei riittänyt edes höntsiin, mutta kun Urama on näin sanonut, niin pitäisi peluuttaa nytkin.
 

Spine

Jäsen
Suosikkijoukkue
Uramaton Turun Palloseura
Kuka Jokista sinne on kaavaillut ennen kautta siis pelaamaan illasta toiseen? Ja kuten sanoit, Koivua "kärkkymään" eli reservi? Älä nyt heittäydy ymmärtämättömäksi.

Ehkäpä tässäkin asiassa suosikkijoukkueesi kertoo kaiken olennaisen.

Preseasonilla siellä kävi myös antamassa näyttöjä Koivunen, Tervo ja Niinistö. Ei riittänyt edes höntsiin, mutta kun Urama on näin sanonut, niin pitäisi peluuttaa nytkin.

Ja Keihäs pelasi harjoitusotteluissa hyvin ja nytkin pelannut ihan samalla tasolla mitä nämä Odenit ja Knuutiset, mutta niin vain tulee vuokraukkoa hänen ohitse.
 

Mikko K

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Mielestäni joukkue täytyy olla syksyllä kiekon tippuessa jäähän siinä kunnossa, että tämänkin kauden järjettömiä hankintoja ei tarvitse tehdä. Ei tällä taktiikalla tapella kuin korkeintaan säälipleijareista, vai mitä ne on nykyään.
Joukkueita sarjassa jo aivan liikaa ja sarjan taso alkoi laskemaan mielestäni jo 2005-2010 välillä.
Koskaan ei tulla näkemään näkemään 1999 IFK-TPS finaalisarjan aiheuttamia tunteita. Tietenkin aika kultaa muistot, mutta peli oli laadukkaampaa ja miehisempää.
 

Spine

Jäsen
Suosikkijoukkue
Uramaton Turun Palloseura
Mielestäni joukkue täytyy olla syksyllä kiekon tippuessa jäähän siinä kunnossa, että tämänkin kauden järjettömiä hankintoja ei tarvitse tehdä. Ei tällä taktiikalla tapella kuin korkeintaan säälipleijareista, vai mitä ne on nykyään.
Joukkueita sarjassa jo aivan liikaa ja sarjan taso alkoi laskemaan mielestäni jo 2005-2010 välillä.
Koskaan ei tulla näkemään näkemään 1999 IFK-TPS finaalisarjan aiheuttamia tunteita. Tietenkin aika kultaa muistot, mutta peli oli laadukkaampaa ja miehisempää.

Muuten sama, mutta toiseksi viimeiseen lauseeseen vastalause. Peli ei ollut laadukkaampaa. Peli oli paljon vähemmän taktisempaa ja ehkä viihdyttävämpää, mutta laadukkaampaa se ei ollut.
 

Takavasara

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS | Manchester United
Ja Keihäs pelasi harjoitusotteluissa hyvin ja nytkin pelannut ihan samalla tasolla mitä nämä Odenit ja Knuutiset, mutta niin vain tulee vuokraukkoa hänen ohitse.

Ohitse? Keihäs on pelannut neljässä ottelussa, Oden neljässä, Koponen ja Henriksson kolmessa, Knuutinen kahdessa. Ja kuten ehkä olet huomannut viime aikojen kokoonpanosta, niin ei se Keihäskään kolmen pelaajan edestä pysty pelaamaan.
 

HC Hetu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Turun Palloseura
Jokinen ja Koivu ovat harjoitelleet ja pelanneet koko kauden edustusjoukkueessa. Eihän A-junioreista ole otettu leveyttä kuin Keihään muodossa. Häntäkin harvoin.
Hetkinen nyt @Spine ... Uramahan lausui tuon reservikommentin keväällä jos oikein muistan. Väännät nyt mitenpäin haluatkaan, Koivu ja Jokinen on reserviä junnuista. Kuten oli lausuntahetkellä myös Pikkarainen, varauksin myös Hemming. Mikä tuossa on taas niin vaikeaa ymmärtää? Toki koitan ymmärtää kun ajatuksissa kaikki on huonosti.
Silloin kun Urama tuon kommentin antoi, ei Urama eikä kukaan muukaan voinut kuvitella paljonko ukkoja on saikulla ja ennenkaikkea mistä ruuduista ukkoa putoaa ja vieläpä pitkille saikuille. Riski otettiin, iso sellainen ja se realisoitui surkeasti. Onneksi eletään vasta lokakuun puoliväliä, aikaa siis on. Riittääkö se mihinkään, sen aika näyttää ja nähdään keväällä.
Ja huhhuh, @aurajoki , aivan uskomattomia kommentteja taas kerran. Teet jo ennätyksiä miten kumota samassa viestissä omia mielipiteitä. Huikeeta.
 

Black Star

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Ihme jeesustelua täällä puolin ja toisin. Aurajoki ja lokit painaa pitkää päivää jälleen, hymiö.

TPS valitsi kauden alla taktiikkansa, terävä kärki ja erittäin kapea materiaali. Budjetin säestyksellä, mutta valintoja tuossa kuitenkin tehtiin (kalliita (jatko)sopimuksia kärkiukoille vs. nimetön laajempi materiaali).

Jo silloin todettiin, että kapealla materiaalilla harvoin pärjää. Jos pärjätään, niin kaiken pitää mennä putkeen: Ei loukkaantumisia, kaikken profiiliukkojen pitää onnistua ja hutihankintoja ei saa tulla.

Tässä kohtaa meillä ei ole osunut noista kunnolla yksikään. Siellä on vino pino loukkaantuneita, profiiliukkoja on sivussa ja osa vetää vihkoon (Werner, Lauridsen, Sevänen vaikkapa), hutihankintoja on melko monta (Werner, Savoie, stunttitumpelot).

Tuo lähtökohta oli jo erittäin riskinen ja harvoin tällaiset onnistuu. Helmisen kausi on hyvä esimerkki, että parhaassa tapauksessa tulee napakymppiä (tai vaikka Suikkanen 2010). Mutta yleensä näistä ei jää jälkipolville kerrottavaa. (Tarkennus: Helmisen ja Suikkasen kausilla ei välttämättä ollut kapea vaan riskinen kokoopano)

Silti, kausi on vasta alussa. Samoja merkkejä tässä on ilmassa kuin viime kaudella.

Eli ts. homma voi kääntyä.

Loukkaantuneet takaisin riveihin ja profiiliukot parantaa peliä kun kausi etenee ja valmennus saa taas heitä ruotuun.

Hutihankinnat ovat se hankalampi korjattava, jos ei oo massia. Viime kaudella siinäkin onnistuttiin 10+ arvoisesti (Wernblom, Lindroth, Salin). Eli siinäkin on saumansa jos nyt saadaan Savoiet ja vaikkapa Wernerit vaihdettua parempiin.

Mutta väittäisin, että tuo viime kauden paikkojen onnistuminen on melko poikkevaa ja vastaavaan on todella haastava kyetä. Siinä kun pitää osua aika monta asiaa kohdalleen. Sopiva pelaaja, sopiva ajoitus ja sopiva määrä euroja + onnistuu uudessa joukkueessa lähes heti.

Riskinä on siis, että kurssia ei saada korjattua ja painellaan sinne jo viime kaudella lähellä olleeseen "katastrofiin" tai sitten vuotavaa laivaa saadaan ym. tavoilla parsittua jolloin tulos voi olla vielä hyväkin.

Vaikea tässä nyt kesken kauden on radikaaleja suunnanmuutoksia tehdä.

Toivotaan, että Savoien tilalle löydetään kunnon pelimies. Maalivahtitilanne on aika kriittinen ja tuohon on reagoitava jos tuo nykyinen imuri jatkaa samalla tasolla vielä tovin. Sen jälkeen voi lähinnä odotella sairastuvalta apuja ja toivoa, että Miettinen & kump. saa potkittua noita Seväsiä riittävästi perseelle, että pelaavat sen oman rajallisen potentiaalinsa huipulla.
 
Viimeksi muokattu:

alessi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Wernblom, Lindroth, TPS sekä Ruskon #51
Mihinhän mahtaa Pajuniemen matka jatkua, jos ei Sveitsissä lähde? Seitsemään peliin nyt 1+0.

Toki saattaa olla että Lauri on koko Liigan tavoittamattomissa vielä pitkän aikaa, mutta kunhan mutuilen.
 
Kun Pajuniemet ja Nurmet ovat saaneet maistaa miten Ruotsissa katsomot pullistelevat, mökä on infernaalinen ja kannattajat huutavat kuorossa nimeä samalla kun itse dominoi jäällä, en keksi oikeastaan mitään syytä miksi he haluaisivat takaisin Tepsiin ja Suomeen. Objektiivisesti katsoen jääkiekkoilija elämä on niin paljon mielekkäämpää länsinaapurissa.

Jään ulkopuoliset asiat sitten asia erikseen.
 

Leipuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Posipetterit
Luultavasti Pajuniemi palaa Ruotsiin jos Sveitsissä ei lähde. Ihan mutuna en yllättäisi jos Jonathan Davidsson päätyy vielä Tepsiin. Viime kausi vaikea ja nyt ei Ruotsissa mitään ihmeitä esittänyt, luultavasti olisi Tepsin budjettiin sopiva hankinta.
 

snake

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS Saku Koivu, Mikko Koivu, Aatos Koivu
Itse en näe, että Beaudin ja Päkkilä olisivat hutihankintoja…toki ovat jos odotti ennen kautta Gardineria tai Kovarcikia. Kassa on tyhjä ja sillä pitää hankkia niitä pelaajia joihin on pelaajabudjetissa varaa. Täällä vihjaillaan, että ostetaan laatua eikä Odenia, Knuutista, Henriksoneja stunttaamaan, mutta kun sitä rahaa ei ole ja sairastuvalla on meidän budjetin nimimiehet Palmu, Dudas, Beaudin ja Jürgens.

Werneristä olen kyllä sitä mieltä, että jollei paranna otteitaan on edessä maalivahdin hankinta. Antaisin kyllä vielä aikaa, koska joukkuepuolustus ei ole vielä näin kauden alkupuolella lähellekään valmis. Jos ja kun saadaan Savoien korvaaja ja sairastupa tyhjennettyä on meillä vielä hyvät saumat lähteä keväällä kiusaamaan isompia.

Kärpät on ollut todella huono, eikä siellä Lukko ja Pelicans myöskään ihmeitä ole esittänyt. Meillä on monta kärkiäijää pois ja silti ollaan yhden tai kahden voiton päässä kuuden kärjestä. Toki pelin on parannuttava ja jokaisen pelaajan pitää pystyä parempaan.

Positiivisia pelaajia alkukauteen on ollut Salin, Lindroth, Marjala, Koivu, Teissala ja Intonen.

Parannettavaa pitäisi löytyä Talvitieltä, Lauridsen, Sevänen, Arell ja Wenblom. Kaksi viimeistä parantaa ihan varmaan ja luottoa siihen löytyy.
 
Tämä on juuri näin. Aina on kuivaa, kummallista, että muilla joukkueilla ei ole.
Kyllä ne kuivat markkinat muidenkin seurojen kohdalla näkyy. Vai mitä mieltä olet esimerkiksi näistä IFK:n hankinnoista UTJ-Pesosen aikakaudella?

Jos ei yksinkertaisesti ole rahaa niin tyhjästä on paha nyhjästä.

Et sinäkään kaupasta saa kolmella eurolla sitä usean sadan euron kilohintaista Kobe-härkää vaan joudut tyytymään siihen Saarioisten jauhelihapihviin.

Toisin sanoen, ei TPS ole samalla viivalla näiden Liigan rahaseurojen; Tapparan, Ilveksen, Kärppien ja Lukon kanssa taistelemassa niistä ykköskorin pelaajista.
 

Takavasara

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS | Manchester United
Tämä on juuri näin. Aina on kuivaa, kummallista, että muilla joukkueilla ei ole.

Jep. Kun katsoo tämänkin kauden muiden joukkueiden naarauksia, niin kyllä on löytynyt oikein laatulohia.

Viime kaudella kesken kauden Wernblom, Lindroth ja Salin.

Mutta, kun Tepsillä on aina kuivaa ja muut vaan naaraa laatulohia.
 

Brooklyn

Jäsen
Suosikkijoukkue
Varsinais-Suomalainen juniorikiekko
Miksi hyökkäät täällä kirjoittajia vastaan? Rauhoitu! Ei tässä kenelläkään mitään henkilökohtaista ole. Oli muuten hauska sana. Minut on ”istutettu”. Mitä sitten tarkoittaakkaan.

Savoien osaltahan korvaaja tarvitaan! Eikö se ole melko selviö. Savoie tuli kärkikenttiin ja nyt siellä on yhden miehen aukko. Näitä pätkädiilejä ei oikein voi mitenkään rinnastaa häneen.

Mitä tulee pätkädiileistä, niin tämäkin on vähän hassu. Rehellisesti puheenollen kenelläkään (Oden, Nenonen, Knuutinen, Henriksson) ei ole ollut mitään positiivista annettavaa kentälle toistaiseksi. Taitaa olla myös fakta, että nämäkään ukot eivät täällä ilmaiseksi kurvaile vaan tullaan kuuluisaan sanontaan, pienistä puroista muodostuu iso joki. Uraman suulla ennen kautta ilmoitettiin, että reservi ja leveys tulee A-junioreista. Onko näin käynyt?

Minähän olen useasti piikittelevällä linjalla, myönnettäkööt. Nyt kuitenkin sinä ratsastit paikalle puolustelemaan nimimerkkiä joka taas jossain trollailumaniassaan on lähtenyt aivan laukalle, kukaan ei saa tolkkua hänen oksennuksistaan ja itse asiassa sinä aloitit hyökkäilyn tuossa omituisessa puolustuspuheessasi. Mutta en pahastu paksunahkaisena ja muutenkin melko huokeana tyyppinä!

Itse en ole ollut missään vaiheessa käsityksessä että Savoie olisi kärkikenttiin automaattisesti hankittu. Jos katsoo tuota taustaansa niin enemmänkin Steenbergenin kaltainen projektipelaaja lienee ollut haussa, joka voi iskeä sen 10-15 maalia ja olla jatkosopimuskategoriaa ja joka kaiken osuessa nappiin voi olla toisella kaudellaan huikea. Tässä voin toki olla väärässä, mutta näin asian itse näen. Savoien lappu ei ollut mitään Liigan kärkipelaajatasoa, näin olen kuullut. Siinäkin voin olla väärässä, mutta tuskin nyt kuitenkaan olen.

Mutta sitten tähän älyvapaimpaan osaan tekstistäsi:

"Ei ole ollut mitään positiivista annettavaa kentälle"

Okei, ensimmäisessä tapauksessa kyseessä on Liigassa 0.38 pistekeskiarvon jätkä (Oden), nuori sellainen, ja joka todistettavasti ainakin omilla verkkokalvoillani syötti maalin omalla positiivisella suorituksellaan ainakin silloin kun itse kävin hallissa katsomassa ottelun. Tällä kaudella kävin tämän ottelun ihan katsomassa. Nipistin itseäni silloin kun muistin että Spinehän haukkui tätä ihan paskaksi ja pakko olla unta - ei ollut unta! Puhalsin myöhemmin alkometriin, oli alle 1,5 promilleakin, eli näky oli aito! Muutenkin on pelaajatyyppinä sellainen joka meille lienee aika passeli. Hinta tuskin on hirvittävän kova.

Sama homma Nenoseen, joka toki kaipaisi maaleja saldoonsa. Joka tapauksessa on ollut lievästä pettymyksestä huolimatta ennemminkin aivan selkeä slow starter, jolla on näytöt tästä sarjasta ja on ollut myös aivan saatanan epäonnekas. Varianssin uhri, 4-5 tolppaa ampunut jo ellei enemmänkin. Todennäköisyydet ovat ihan jo epäonnekkuutensakin vuoksi sen puolella että tuo homma tuosta saattaa lähteä ennemmin oikenemaan kuin ei. Siksi en minä voi käsittää mitä helvetin pelejä sinä katsot ja millä persesilmällä taas jos Nenonenkin on ollut "ei mitään positiivista annettavaa kentälle". Voiko parantaa? Totta munassa voi, ja pitääkin. Onko ollut paskin ikinä missään? No ei ole ollut ei.

Jere Henriksson sitten - 23 vuotias kaveri jolta oikeasti jotain tästä lajista tietävät odottivat läpimurtoa tässä hiljan kun pääsi Tapparasta pois. Tähän kaveriin aika moni on suht tuoreeltaan vielä uskonut. Kerhossa välytteli, mutta ei päässyt vakiinnuttamaan paikkaansa tulosketjuissa. Tuli meille viime keväänä, oli odotuksiin nähden hyvä. On ollut tällä kaudella ainakin omaan silmään jotain muuta kuin "ei mitään positiivista annettavaa kentälle". Kannattaako tätä kaveria kuitenkin katsoa vielä jos diili on halpa ja pysyy kasassa? Omaako avut Miettisen pelitapaan? Itse olen vahvasti sitä mieltä että vastaus näihin on kyllä.

Ihan vinkkinä - Oden on potentiaaliltaan 0.38-0,45-tason kaiffari lähtökohtaisesti, ei ainakaan vielä sen enempää. Lappu on sen mukainen myös. Henriksson omaa varmaan aika saman tason tai korkeamman ceilingin, ja paperiliuska on halpa. Nenosen potentiaalin katto on jossain 20 maalissa ja 35 pisteessä. Jos on edelliskautta edullisempi, kuten 90% todennäköisyydellä on, niin eikö tuota kannata muka pitää tässä tilanteessa?
 
Viimeksi muokattu:

foligno

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Knuutiselle olisin typerästä nimestä huolimatta koittanut saada jatkon vaikka loppukaudeksi. Iso, suht vahva ja riittävän ok pelaaja muutenkin nelosketjun rooliin. Sen sijaan Henriksson Saipa-pelin maalista huolimatta oli näissä muutamassa pelissä ihan turhake kuten viime kaudellakin. Samoin Koponen, vaikka kivaa pörräystä hetkittäin oli.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: kopo

Wimrfin

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, New Jersey Devils
Knuutiselle olisin typerästä nimestä huolimatta koittanut saada jatkon vaikka loppukaudeksi. Iso, suht vahva ja riittävän ok pelaaja muutenkin nelosketjun rooliin. Sen sijaan Henriksson Saipa-pelin maalista huolimatta oli näissä muutamassa pelissä ihan turhake kuten viime kaudellakin. Samoin Koponen, vaikka kivaa pörräystä hetkittäin oli.
Tämä Knuutinen muuten otti IPK:n paidassa ulosajon lauantain kierroksella, ajellut jotain päähän.
 

Brooklyn

Jäsen
Suosikkijoukkue
Varsinais-Suomalainen juniorikiekko
Näkisin itse että Knuutinen olisi ollut rajatapaus, ja kaikki muut jatkoille. Lisäksi koittaisin sitä Alex Ruuttua. Nämä loppukaudeksi, tilanne rauhoittumaan ja bonarina olisi saada yksi syömähammas oikeille top-minuuteille, vaikka tämä lienee se hankalin rasti jo käsitellyistä syistä johtuen.
 

Takavasara

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS | Manchester United
Kun tässä väistämättä ensi kautta rakennetaan myös taustalla kovaa vauhtia, niin olisikohan TPS:lla mitään mahdollisuuksia kotiuttaa ensi kaudeksi kolmikko Viro, Pulli ja Pyyhtiä?
 

Leipuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Posipetterit
Kun tässä väistämättä ensi kautta rakennetaan myös taustalla kovaa vauhtia, niin olisikohan TPS:lla mitään mahdollisuuksia kotiuttaa ensi kaudeksi kolmikko Viro, Pulli ja Pyyhtiä?
Pyyhtiä on aloittanut kautensa ylhäällä joten en pidä todennäköisenä paluuta ensi kaudella. Pulli ja Viro ihan mahdollisia, Viro jo aiemmin pohtinut paluuta Eurooppaan.
 

Sphinx

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Kun Pajuniemet ja Nurmet ovat saaneet maistaa miten Ruotsissa katsomot pullistelevat, mökä on infernaalinen ja kannattajat huutavat kuorossa nimeä samalla kun itse dominoi jäällä, en keksi oikeastaan mitään syytä miksi he haluaisivat takaisin Tepsiin ja Suomeen.
Noo, eiköhän Makkelle ole joku muistijälki jäänyt esimerkiksi kevään 2022 pleijareista siitäkin, miten Turkuhallin katsomo pullistelee ja mökä on infernaalinen. Tai siitä, miten Nordiksella katsomo huutaa nimeä vai vislasivatko ne, en nyt muista yksityiskohtia, miten se meni viime kaudella se matsi, missä Makke pisti koko Nordiksen taskuunsa, mutta muistaakseni jotkut terveiset Makke katsomoonkin siinä pelissä lähetti.

Kyllä mä helposti uskon, että Makke noista kevään 2022 pleijaripeleistä omassa kotikaupungin jengissä saattoi saada enemmän fiilistä kuin jossain Luulajassa puolta pienemmässä ikivanhassa jääladossa.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Paco

Juippi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Turun Palloseura
Noo, eiköhän Makkelle ole joku muistijälki jäänyt esimerkiksi kevään 2022 pleijareista siitäkin, miten Turkuhallin katsomo pullistelee ja mökä on infernaalinen. Tai siitä, miten Nordiksella katsomo huutaa nimeä vai vislasivatko ne, en nyt muista yksityiskohtia, miten se meni viime kaudella se matsi, missä Makke pisti koko Nordiksen taskuunsa, mutta muistaakseni jotkut terveiset Makke katsomoonkin siinä pelissä lähetti.

Kyllä mä helposti uskon, että Makke noista kevään 2022 pleijaripeleistä omassa kotikaupungin jengissä saattoi saada enemmän fiilistä kuin jossain Luulajassa puolta pienemmässä ikivanhassa jääladossa.
Niin, Turussa on tunnelmaa peleissä jos päästään pudotuspeleihin. Eli noin 5 kertaa kaudessa. Ruotsissa sitä on joka pelissä. Ero on valtaisa SHL:n eduksi. Toki Nurmi kotiaan eli Turkua ja TPS:ää arvostaa ja joidenkin tietojen mukaan tulisi Tepsiin SHL-sopparin jälkeen, mutta vaikeahan tuommoista on uskoa, kun pelaa tuolla tasolla.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös