Keskustelua Virginia Techin ampumavälikohtauksesta

  • 36 256
  • 306

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Niinpäniin, Virginian teknillisessä yliopistossa on ilmeisesti yli 40 ihmistä ammuttu, joista 22 jo kuollut ja 21 haavoittuneena sairaalassa. Ampuja itse kuollut, mutta vielä ei tiedetä ampuiko mies itsensä vai ampuiko joku muu hänet.

Ampujasta tai metodista ei vielä ole CNN:n streamissa mainittu, mutta eiköhän aseeksi taas paljastu joku Vulcanin metsästysversio.

Laukauksenäänistä paha sanoa mitä asetta käytettiin, aika terävältä kuulosti että ehkä pistoolikaliiberista olisi kyse.
 

Orman Mollis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bruins
varjo kirjoitti:
Niinpäniin, Virginian teknillisessä yliopistossa on ilmeisesti yli 40 ihmistä ammuttu, joista 22 jo kuollut ja 21 haavoittuneena sairaalassa. Ampuja itse kuollut, mutta vielä ei tiedetä ampuiko mies itsensä vai ampuiko joku muu hänet.
Taas tällainen uutinen, ei ymmärrys riitä.. Miksi?
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Kohtalaisen tehokasta toimintaa kyllä, vaikea kuvitella että pelkällä pistoolilla saisi aikaan noin paljon uhreja. Tosin taitaa sitä konepistooleitakin saada metsästystarkoituksiin tai kotia suojaamaan.

Ilmeisesti Elokuussa samassa yliopistossa ammuttiin vartija, joten kohtalaisesti tapahtuu ko. koulussa. Ja tänä aamulla joku opiskelija ammuttiin asuntolassa...
 
Suosikkijoukkue
New York Islanders
Mulkku mikä mulkku, todennäköisesti koulukiusattu tai muuten vain pahasti päästään pahasti vialla oleva idiootti. Mikäänhän ei silti tuollaiseen oikeuta. Toivottavasti ei pyssysankari nyt onnistunut peruuttamaan yön pelejä tempauksellaan. God Bless Virginia.

Edit: Haulikoltahan toi kuulostaa..
 
Viimeksi muokattu:

Gilmore

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
BBC:n haastatteleman Virginia Techin oppilaan mukaan kyseessä ollut kaksi ampumatapausta joiden välissä ollut jonkin verran aikaakin. Lähiviikkoina koulussa ollut useita pommiuhkauksiakin. Kuulostaa mielenkiintoiselta koululta.

edit: Kolme tuntia kuulemma väliä näillä kahdella tapauksella.
 
Viimeksi muokattu:

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
-japi- kirjoitti:
Edit: Haulikoltahan toi kuulostaa..

Mutta laukaustahti on niin tiheä että jos on haulikko (en ole kykenevä arvioimaan haulikon ääntä) niin on pakko olla automaattihaulikko, tosin niissä on niin pienet makasiinit ja laukauksia kuitenkin aika paljon...oma veikkaukseni on konepistooli.
 

Ted Raikas

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Mikähän mahtaa olla taustalla juuri näissä koulusurmissa? Niitä juuri tuntuisi olevan USA:ssa aika valitettavan paljon. Muualtapäin maailmaa ei tälläisiä uutisia liiemmin kuule. Vai ylittääkö USA tälläisissä aina sen uutiskynnyksen? Vai onko tämä jonkinlainen "erikoisuus" sielläpäin.

Surullista. Tajuaisikohan ne siellä vähitellen, että noiden käsiaseitten hankkimista vaikeutettaisiin, ettei ihan joka urpo niitä saa itselleen hommattua.
 

Viljuri

Jäsen
Omasta mielestäni ihan mielenkiintoisen vastauksen näin jo toisella foorumilla.

Sen mukaan median kiinnostus tälläisiin tapahtumiin on saattanut vaikuttaa sellaisiin nuoriin ihmisiin, jotka ennen olesivat vain tappaneet itsensä, tappamaan samalla muita. Koulusurmiahan tapahtuu eniten juuri Yhdysvalloissa, joissa media on vielä korostetumassa asemassa kuin jossakin muualla.

Toki tämäkin on osaltaan näköharhaa, Jos Suomessa olisi saman verran asukkaita kuin Yhdysvalloissa, olisi meillä sitten ollut vastaavasti jo 60 Petri Gerdtiä räjäyttämässä kauppakeskuksia ja 60 Mika Murasta ampumassa ohikulkijoita.
 

Cube

Jäsen
Ted Raikas kirjoitti:
Surullista. Tajuaisikohan ne siellä vähitellen, että noiden käsiaseitten hankkimista vaikeutettaisiin, ettei ihan joka urpo niitä saa itselleen hommattua.
Itse olen kyllä selvästi tiukemman asekontrollin puolesta, mutta surullista, jos ajattelet asian olevan noinkin yksinkertainen.
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Viljuri kirjoitti:
Sen mukaan median kiinnostus tälläisiin tapahtumiin on saattanut vaikuttaa sellaisiin nuoriin ihmisiin, jotka ennen olesivat vain tappaneet itsensä, tappamaan samalla muita. Koulusurmiahan tapahtuu eniten juuri Yhdysvalloissa, joissa media on vielä korostetumassa asemassa kuin jossakin muualla.

Tämä on varmaan ihan validi näkemys, etenkin kun CNN:llä jatkuvasti toistelevat "bloodiest shooting ever"-hokemaa, minkä voisi kuvitella kannustavan toisia pikkuammuskelijoita nokittamaan...ja siitähän CNN tykkäisi.

Toki tämäkin on osaltaan näköharhaa, Jos Suomessa olisi saman verran asukkaita kuin Yhdysvalloissa, olisi meillä sitten ollut vastaavasti jo 60 Petri Gerdtiä räjäyttämässä kauppakeskuksia ja 60 Mika Murasta ampumassa ohikulkijoita.

Toisaalta kyllä globaalisti nämä USA:n kouluammuskelut ovat myös ihan omaa luokkaansa, ei Euroopassa (joka kuitenkin on vastaavankokoinen asukasluvultaan) mielestäni ole tapahtunut vastaavia asioita samalla mittakaavalla.

Ja hieman pientä mustaa huumoria, niille jotka ovat kyllästyneet uudelleennäytettäviin videoklippeihin:
"fat cop fat cop, What'cha gonna do?
What'cha gonna do when the fat cop runs"
 

Fawkes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Steelers, Man United
Ei jumalauta, että pistää vihaksi. Onneksi tää runkkari kai kuoli lopulta itsekin. Vittu tää on perseestä. Onneksi Suomessa ei ihan tällasta vielä tarvitse pelätä, ainakaan vielä. Vaikka eipä se tietty paljoa tällä hetkellä lohduta.
 

jester

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ted Raikas kirjoitti:
Mikähän mahtaa olla taustalla juuri näissä koulusurmissa?

Tilastollisesti murhien lukumäärissä verrattain erittäin väkivaltainen yhteiskunta.

Ted Raikas kirjoitti:
Niitä juuri tuntuisi olevan USA:ssa aika valitettavan paljon. Muualtapäin maailmaa ei tälläisiä uutisia liiemmin kuule. Vai ylittääkö USA tälläisissä aina sen uutiskynnyksen? Vai onko tämä jonkinlainen "erikoisuus" sielläpäin.

Kun aseita saa kuka tahansa tilattua ainakin postimyynnistä tai netistä, niin ehkäpä joku häiriintynyt tapaus saattaa tällaista tehdä. Olen siinä uskossa että meillä Suomessa on tällä saralla asiat onneksi todella hyvin.
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Näin sitä huomiota sitten haetaan, jos vanhemmatkin jättävät lapsensa ns. heitteille.
 
Viimeksi muokattu:

#28

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves (Ässät & Hifk)
Aika surullinen juttu taas kerran.

Itsekin uskon tuohon teoriaan että median reagointi tällaisiin juttuihin vaan alentaa seuraavien kynnystä samanmoiseen, vielä kuin kirsikkana kakun päällä käytetään juuri näitä "bloodiest shooting ever"-kuvauksia. Jonkinlainen keino tietty voisi olla aseitten rajoittaminen, mutta en millään jaksa uskoa että sellaiseen (ainakaan isossa mittakaavassa) tuolla ihan lähivuosina ryhdytään.

Tuossa muuten listaa kouluammuskeluista: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_School_Massacres
 
Viimeksi muokattu:

Miksu00

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Ylen uutisten mukaan poliisi ampui tuon hullun. Aika ikävä asia, vaikka tuntuukin että ei tämä jää viimeiseksi verilöylyksi Amerikan kouluissa.
 

Rafael

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Bristol City
Eipä tuo muusta kerro muuta kun amerikkalaisen yhteiskunnan pahoinvoinnista ja vääristyneisyydestä. Todennäköisesti tämäkin välikohtaus jää sen laajemmin käsittelemättä. Kaikki suru ja epätoivo kohdistetaan ylimmiltä tahoilta asti menehtyneeseen ampujaan ja ampujan lähiomaisiin. Ei nuo jenkit opi koskaan.
 

tutzba

Jäsen
Miksu00 kirjoitti:
Ylen uutisten mukaan poliisi ampui tuon hullun. Aika ikävä asia, vaikka tuntuukin että ei tämä jää viimeiseksi verilöylyksi Amerikan kouluissa.

No ei jää sitten millään. Aina löytyy näitä henkilöitä, joiden mielestä heillä on oikeus ammuskella kun kerta ovat "väärinymmärrettyjä" tai koulukiusattuja. Sääli sinäänsä että koulukiusausta on, mutta enemmän säälittää se, kun tällaiseen mennään sitten sortumaan.
 

scholl

Jäsen
Erittäin vaikea tajuta ammuskelua nimenomaan yliopistomaailmassa. Tuohan on yleensä yleistä vain jossain terrorismiyhteiskunnissa kuten tällä hetkellä Irakissa, jossa pyritään laittamaan yhteiskunnan kehitykselle kapuloita rattaisiin. Niinpä on hyvin erikoista tuo, jos joku yksittäinen tyyppi seotessaan tekee tuhoa nimenomaan yliopistomaailmassa. Vaikea ymmärtää.

Itse en usko aserajoitusten vaikutuksiin. Se, että aseen saisi vaikeammin käsiin tietysti voi vähentää sen käyttöä, mutta oleellista kai on se, että kun aseet ovat aina kuuluneet P-Amerikassa arkipäivään niin millä sen saa sitten muuttumaan. Samahan se on Suomessa viinan suhteen.
 

Fawkes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Steelers, Man United
tutzba kirjoitti:
No ei jää sitten millään. Aina löytyy näitä henkilöitä, joiden mielestä heillä on oikeus ammuskella kun kerta ovat "väärinymmärrettyjä" tai koulukiusattuja. Sääli sinäänsä että koulukiusausta on, mutta enemmän säälittää se, kun tällaiseen mennään sitten sortumaan.
Juu hirveästi löydy ymmärrystä näille väärinymmärretyille. Mutta onko tätä edes vielä vahvistettu, että ampuja oli koululainen? Itse sain sen kuvan, että sekään ei ole vielä varmaa.
 

Gilmore

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
"At least 29 people are dead in what may be the biggest mass killing on a college campus in American history — and the death toll may rise."

"Virginia Tech Police Chief Wendell Flinchum said that one person was killed in the first shooting, which occurred just after 7 a.m. at West Ambler Johnston Hall, a large dormitory. Flinchum said that at least 20 more people were killed at Norris Hall, an academic building."

http://abcnews.go.com/US/story?id=3045574

Mielenkiintoista kyllä joskus mahdollisesti kuulla koko tarinan kulku. Aamutuimaan on siis ammuttu yksi ihminen ja siitä useamman tunnin päästä yli 20 lisää. Kaikenlaisia teorioitahan tämä herättää, mutta spekulointi lienee täysin turha.
 

Bandana

Jäsen
Todella surullinen, järkyttävä uutinen.

Olen itse tässä vuoden päivät kirjoittanut kirjaa tuosta vuonna 1999 sattuneesta Columbinen verilöylystä, ja osa tuota kirjaa on luonnollisesti ollut pohtia syitä sille, miksi ihmeessä tällaista tapahtuu Yhdysvalloissa, muttei oikeastaan missään muualla maailmassa. Syitä on totta kai naurettavissa aselaeissa, syitä voidaan myös etsiä koulukiusaamisesta, huonosta kasvatuksesta, mediasta, masennuslääkkeistä, räiskintäpeleistä tai vaikka Marilyn Mansonista, mutta kaikki lähtee loppupeleissä kulttuurista.

Haastattelin kirjaani varten kymmeniä ihmisiä, ja erityisesti professori Joseph Suglian vastaus tähän kysymykseen on jäänyt mieleen.

“Why, then? Why do school shootings occur? Perhaps it has something to do with the interiorization of rage, the internalization of feelings that are natural and human. Such interiorization is the hallmark of white, suburban middle-class American communities in the latter half of the twentieth century and the twenty-first century. Until we reverse this process of internalization, there will never be an end to school shootings.”

On se niin uskomatonta miten tällaista voi tapahtua, ja vielä se, miten Amerikassa school shootingit on ikään kuin hyväksytty osaksi sitä amerikkalaista kulttuuria. Vielä se, että Amerikassa näiden school shootingien syiden käsittely on ikään kuin tabu, niistä ei saa puhua. Todetaan mediassa vain, että 'joo, ampuja katsoi South Parkia ja kuunteli KMFDM:ää, siinä teille syy. Case closed.'

Ei ihme, että post-Columbinen Amerikassa tämä ongelma vain kasvaa, kun sille ei tosissaan tehdä mitään. Ollaan vaan niin yllättyneen järkyttyneitä aina kun se tapahtuu. Keksitään yksittäinen syy eikä yhtään ajatella sen koko järjestelmän ongelmaa. Ihmiset eivät uskalla haastaa itseään ajattelemaan koko kulttuurin surkeutta, sillä siinä kaatuisi koko dominotalo. Voisi verrata siihen, että SM-liigassa huonon tuomarisuorituksen jälkeen haukutaan pelkkä yksittäinen tuomari, eikä tajuta kyseenalaistaa koko suomalaista tuomarijärjestelmää.

Ei voi muuta sanoa kuin että vituttaa ja puistattaa.
 

Näkemys

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
juuesei juuesei!!!! The land of hope and glory.

Kyllähän nämä paistit kollektiivisesti kansana ajatellen saivat nyt sitä, mitä ovat liberaalilla asepolitiikallaan tilanneet. Toivon ainoastaan, että kaikki kuolleet ja haavoittuneet ovat USA:n kansalaisia, jotteivat sivistyneet länsimaat joudu kärsimään.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
varjo kirjoitti:
Mutta laukaustahti on niin tiheä että jos on haulikko (en ole kykenevä arvioimaan haulikon ääntä) niin on pakko olla automaattihaulikko, tosin niissä on niin pienet makasiinit ja laukauksia kuitenkin aika paljon...oma veikkaukseni on konepistooli.

Kyseessä voi olla ns. streetsweeper rynnäkköhaulikko ("assault shotgun") kuten tämä

http://en.wikipedia.org/wiki/DAO-12

12 skoden makasiini joka on suhteellisen nopea vaihtaa. Tarjolla on vastaavia malleja joista löytyy 20 skoden rumpu.

Vaikea mutta ei mahdoton hankkia laillisesti jenkeissä.

Jenkeissähän on tämä naurettava sääntö että esim. AK-47 on laillinen semi-automaattina mutta laiton täysin automaattisena. Ongelman muodostaa se että on täysin laillista myydä aseen yhteydessä kitti jolla ase muunnetaan semi-autosta full-autoksi.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös