Keskustelua pohjoismaitten henkisistä eroista, ex-Kaj Kunnas-ketju

[avatar]

Itseasiassa se on vähän niin, että ruotsalaiset eivät sillä tavalla suomalaisille naljaile. Enemmänkin heillä on tuollaista keskinäistä sanasotaa norjalaisten kanssa.

Juu ruotsalaiset vittuilee norjalaisista.

 

[Ted Raikas]

Tai no tottakai siellä on ne finnjävelit etc., mutta suomalaiset urheilutähdet eivät ole naljailunkohteena.

Ei kai niillä ole siihen varaa, kun suomalaiset on parempia kuin ne. Elitserienin seuratkin suorastaan elää suomalaisista "jääkiekkotähdistä."

Totta silti puhut, taitaa mennä niin hullunkurisesti, että norskit veistelee enimmäkseen suomalaisista sitä huumoria, ruotsalaiset norskeista ja suomalaiset ruotsalaisista. Mitenköhän on tanskalaisten ja islantilaisten laita?

 

[Salama15]

Joo mutta alkuperäinen henkilö herjan kohteena taisi olla Håkan Loob

...juurikin näin ;-)

 

[Iker]

Mitenköhän on tanskalaisten ja islantilaisten laita?

Ei tanskalaisilla ole mielestäni muihin pohjoismaihin verrattuna kummempia vittuiluperinteitä tai vihamielisyyksiä. Lähinnä siellä on antipatioita Saksan suuntaan, johtuen II. maailmansodan kipeistä miehityskuvioista. Ruotsalaistenkin kanssa taisteluita on ollut jo miljoonia vuosia sitten, mutta kaunat taidettiin sopia miekkojen ja peisten avulla loppuun asti jo ennen puusta putoamista.

Sen muistan, että samaan tapaan kuin suomalaiset käyvät Ruotsissa ja nykyään Virossa örveltämässä turpa täyteen annosteltuna, oli meininki samankaltaista Tanskassa Ruotsalaisten toimesta harrastettuna. Svenssonit tulivat lautalla Köpikseen hyppimään Nyhavnilta kanavaan ja erinäisiin vesipatsaisiin uiskentelemaan. Tästä johtuen ruotsalaisia katsottiin Tanskassa samalla tavalla kierosti kuin suomalaisia Ruotsissa.

Islantilaiset nyt tuskin naljailevat kenellekään, taitaa keskellä merta sijaitsevan käspäsenpaskan kokoisen armeijattoman valtion väestö kokea sellaista alemmuudentunnetta kaikkien suhteen, että hiljaisuus maan perii.

Ei millään pahalla, jos joku diggaa Islannista.

 

[Cube]

Mitä sitten suomalaisten pitäisi "saada" sanoa? Että Mats on suuri pelaaja ja Ruotsi on kiva maa, ruotsalaiset ihmiset mukavia ja blaablaalbaa tyhjää sanahelinää, mitä saa kuulla ihan tarpeeksi jenkkien suusta.

Eikö muista ihmisistä yleensä kannattaisi keskittyä sanomaan ihan vaan paikkansapitäviä asioita? Ja PC-kritiikki on aiheellista sillon, kun PC:llä yritetään suoranaisesti estää näiden asioiden sanominen. Muissa yhteyksissä sen esillenostaminenkin mukamas huonona asiana on mielestäni arveluuttavaa, koska kuulun itse siihen ihmisryhmään, jonka mielestä sananvapaus ei oikeuta perättömiä lausuntoja tai tilannetajun puutetta.

Niin no niin no, jos tosiaan saivarrellaan, niin eihän Kunnas suoranaisesti omaa mielipidettään Sundinista laukonut. Menee vissiin vähän Fox Newsin "some people say" -kategoriaan, jossa oma mielipide tuodaan kierteisesti esiin jonkun epämääräisen viittauksen avulla. Itse en tosin Sundinia pidä homona, joten en tiedä kenen suulla Kunnas sitten puhui. Karjalalippisten kaiketi.

 

[Ted Raikas]

Islantilaiset nyt tuskin naljailevat kenellekään, taitaa keskellä merta sijaitsevan käspäsenpaskan kokoisen armeijattoman valtion väestö kokea sellaista alemmuudentunnetta kaikkien suhteen, että hiljaisuus maan perii.

Olen usein saanut islantilaisista kaikkien dokumenttien perusteella kuvan, että ovat hyvinkin leuhkoja ja ylimielisiä ihmisiä. Pitävät maataan ja omaa kansaansa muita selkeästi parempana. Taitaa viestiä juuri tuosta erityisen heikosta itsetunnosta, veikkaan, etteivät sietäisi tippaakaan mitään naljailua itsestään.

 

[Rocco]

Kaj Kunnas tullaan ensi vuonna nimeämään Jääkiekkoleijonaksi.

Kaj Kunnas, koko Suomen äänitorvi!

 

[Kaivanto]

Suomalainen alla svenska är homosexuell -myyttihän syntyi bi-kunkku Kustaa V:n miesrakastajaskandaalin jälkimainingeissa 50-luvulla. II maailmansodassa reippaat sotilaamme olivat rintamalla naisten puutteessa penetroituneet toistensa perseisiin, mistä kehittyi rauhan aikana rintamamiesten vaiettu, kollektiivinen salaisuus ja häpeä. Neitimäisesti sodan sotimatta selvinneen naapurimaan kuninkaan nyt paljastuessa ruskean reiän ritariemme aseveljeksi tarjoutui tilaisuus toiseuttaa tuskallisen lähellä itseä ollut homoseksuaalisuus pois yli Pohjanlahden.

 

[finnjewel]

Onkos tää Sundin se sama tyyppi joka Helsingin MM-kisojen hävityn finaalin jälkeen totesi kisamaskotin asussa tunnelmia kyselemään tulleelle kaverille , että "Go fuck yourself you fuckin' bunny!"

Ei siinä mitään, ihan miehekkäästi kaj sanottu jotta tuskinpa Sudden ainakaan mikään perinteinen homotyyppi on.

-----

Islantilaisia olen tavannut joitakuita ja kovin ystävällismielisiä ja auttavaisia ovat olleet ainakin nuo tapaamani. Vitsejä ei tosin ehditty kertoa puolin eikä toisin ja otos oli tosiaan aika pieni.

 

[varjo]

Eikö muista ihmisistä yleensä kannattaisi keskittyä sanomaan ihan vaan paikkansapitäviä asioita? Ja PC-kritiikki on aiheellista sillon, kun PC:llä yritetään suoranaisesti estää näiden asioiden sanominen. Muissa yhteyksissä sen esillenostaminenkin mukamas huonona asiana on mielestäni arveluuttavaa, koska kuulun itse siihen ihmisryhmään, jonka mielestä sananvapaus ei oikeuta perättömiä lausuntoja tai tilannetajun puutetta.

Eikö sitten Mats Sundin ole naljailumielessä "suomalaisten" mielestä homo?
Vai yritätkö todellakin tulkita Kaj Kunnaksen lausuntoa jonkinlaisena virallisena kannanottona Matsin seksuaaliseen suuntautumiseen?

Mats Sundin är homosexuell on aika yleisessä tiedossa oleva läppä Suomessa ts. tällöin tällaisen asian mainitseminen huumorimielellä on ihan paikkaansapitävä väite kun kysytään mitä mieltä suomalaiset ovat. Eihän kyse ole siitä onko Sundin homo vai ei, vaan että Suomessa on varsin yleistä viitata ruotsalaisiin homoina.
Ehkä sinä olet moraalisesti niin korkealla, ettet tätä tee, mutta ei tarvitse olla edes karjalalippis että näille läpille nauraa/niitä itsekin viljelee.
Eräänkin hauskahkon jutun tai hmm.. anekdootti lienee oikea termi... kertoi kerran eräs proffa, kun juteltiin niitä näitä mittausten valmistumista odotellessa.

Elämä/komiikka olisi varsin ankeaa, jos kaikessa huumorissa pitäisi pitäytyä vain selvästi osoitettaviin faktoihin.

 

[Lapanen]

Ei homottelulla ole mitään tekemistä seksuaalisuuden kanssa. Samalla tavalla kuin koulun pihalla kuuluu huutoja yhdelle jos toiselle "sä oot homo" ...

Totta puoliksi. Hieman sama kuin 'vittu' sanan kanssa, joka on oikeastaan välimerkki.

Tässä keississä, jossa ruotsalaismiesten suuntautuneisuus niin kovasti jänskättää joitain kanssakansalaisiamme, rohkenisin kuitenkin kyseessä olevan ruotsalaisen 'ruskean reiän' kiehtovuus. Tämä mystinen objektihan taisi jo joltain tässä ketjussa 'ääneen' lipsahtaakin.

Kunnashan onnistuu tekemään hyvin parodiaa suomalaisista lätkäfaneista tuollaisilla heitoillaan. Perus karjalalippis (=jotka pitävät Räkää hyvänä jätkänä) ajattelee varmaan tästä tilanteesta, että se Kunnas on kova jätkä, kun uskalsi sanoa ruotsalaisille noin. Toisaalta tietysti voi olla, että karjalalippisjengi ei silti arvosta Kunnasta, koska ruotsinkieli on hurria ja homoa.

Tähän ei oikeastaan ole juuri lisättävää. Tosin Karjala-lippis-setti on liian suppea määritelmä kyseiselle 'tosimies'-skenelle.

Suomalainen alla svenska är homosexuell -myyttihän syntyi bi-kunkku Kustaa V:n miesrakastajaskandaalin jälkimainingeissa 50-luvulla. II maailmansodassa reippaat sotilaamme olivat rintamalla naisten puutteessa penetroituneet toistensa perseisiin, mistä kehittyi rauhan aikana rintamamiesten vaiettu, kollektiivinen salaisuus ja häpeä. Neitimäisesti sodan sotimatta selvinneen naapurimaan kuninkaan nyt paljastuessa ruskean reiän ritariemme aseveljeksi tarjoutui tilaisuus toiseuttaa tuskallisen lähellä itseä ollut homoseksuaalisuus pois yli Pohjanlahden.

Kaivis on nero.

Ei vaan, ihan näppärä yhteenveto. Tuossahan voi järjellä ajateltuna olla aivan pointtiakin.

Tässä lainaus sunnuntain Hesarissa olleesa artikkelista, joka koski 'Ihminen sodassa' kirjaa:

------------------------------------------------------

Kun sota päättyi, homot katosivat. Heteromiehet lakkasivat seikkailemasta, ja monet homotkin perustivat perheen vastakkaisen sukupuolen kanssa. Paavon sota-aikainen kumppani sai kuusi lasta.

Sodan jälkeen tapahtui eräänlainen kollektiivinen muistinmenetys, Mustola kirjoittaa. Heterot halusivat unohtaa hairahduksensa. Eivätkä sota-ajan "homoparatiisia" muistelleet edes homot itse – homoushan oli laitonta.

------------------------------------------------------

 

[punaiset_lasit]

Joo mutta alkuperäinen henkilö herjan kohteena taisi olla Håkan Loob

"Håkan Loob är homosexuell, homosexuell, homosexuell!"
"Mats Sundin är likadan, likadan, likadan!"

Tuollaisena versiona minä sen ekan kerran kuulin. En toki koskaan laulanut ;). Noin yleisesti ottaen, niin kaikki ruotsalaiset ovat homoja, myös heterot.

 

[Orsmo]

Itseasiassa se on vähän niin, että ruotsalaiset eivät sillä tavalla suomalaisille naljaile. Enemmänkin heillä on tuollaista keskinäistä sanasotaa norjalaisten kanssa.

Tai no tottakai siellä on ne finnjävelit etc., mutta suomalaiset urheilutähdet eivät ole naljailunkohteena.

Futiskisoissa kesällä tähän aiheeseen usean päivän ajan hyvin läheltä tutustuneena voin sanoa, että asia on juuri näin. Yhteistä meillä Skandinaaveilla kisaturisteilla siellä oli, että kaikki paitsi ruotsalaiset toivoivat Ruotsin tappiota. Aika raadollisia olivat tosiaan tanskalaisten jutut, norjalaisista puhumattakaan. Ei näistä kuitenkaan kannata turhia paineita ottaa. Tietysti paikan missä totuuksia laukoo voi/saa/kannattaa valita. KUulostaahan tuo Kaj Kunnaksen juttu huvittavalta taasen.

Itse huomasin, että ruotsinsuomalaisilla on määrätön vimma piruilla ruotsalaisille, vähän niinkuin joka paikassa. Tuli mm. parillekin ruotsalaiselle videolle laulettua porukalla Sundinin suuntautumisesta ihan keltapaitaisten omasta pyynnöstä.

Freddie Ljundbergin suuntautumisesta vallitsi myös sekaannusta Ruotsin omien fanien keskuudessa. Ja sekös meitä nauratti.

Kaikkineensa opin, että Ruotsissa on fanikulttuuri ihan toisella tasolla.

Pilkan kohteena ruotsalaisille ei ole suinkaan henkilöt, mutta eräästä nimeltä mainitsemattomasta Olympiafinaalista tuli väännettyä parikin kertaa, ja eräästä salibandy finaalista sekä yhdestä toisesta finaalista yms....

 

[Kaivanto]

Kaivis on nero.

Ei vaan, ihan näppärä yhteenveto. Tuossahan voi järjellä ajateltuna olla aivan pointtiakin.

Olisin mielelläni, mutta itse asiassa esittämäni kaltaiseen johtopäätökseen (ilman värikynää tietysti) päätyi joku aiheesta tohtoriksi väitellyt tyyppi, jonka löytämiseksi en nyt tunnu keksivän Kuukkeliin oikeita hakusanoja.

Vaikka poterorakkaus on kyllä maalaisjärjelläkin yhtä pläkki juttu kuin saippuan lipsahtamisen seuraukset vankilassa tai missä vaan, missä yksi sukupuoli eristetään pitkiksi ajoiksi toisesta.

 

[Cube]

Ehkä sinä olet moraalisesti niin korkealla, ettet tätä tee, mutta ei tarvitse olla edes karjalalippis että näille läpille nauraa/niitä itsekin viljelee.

Sen verran moraalisesti korkealla ilmeisestikin olen, että mielestäni ei ole ihan täysin sopivaa mennä ruotsalaisen TV-kanavan haastateltavana (ts. vieraana) heittämään tuollaista. Tuskin sinuakaan nyt niiiin kamalasti naurattaisi, jos joku ruotsalainen viljelisi Huomenta Suomen vieraana jotain sisäsiittoisuusläppää suomalaisista.

Ei tämä mikään iso juttu nyt tietenkään ole, mutta kyllä käytöstavat ovat mielestäni silti ihan hieno asia ja komiikkakin kovin tilannesidonnaista.

Eräänkin hauskahkon jutun tai hmm.. anekdootti lienee oikea termi... kertoi kerran eräs proffa, kun juteltiin niitä näitä mittausten valmistumista odotellessa.

Siis mistä tämä nyt ilmestyi? Yritätkö tehdä minuun jonkinlaisen vaikutuksen kytköksilläsi tai jotain?

 

[Rocco]

Olikos se Tommi Mäkinen joka aikoinaan täräytti jossakin haastattelussa että "suomalaisten mielestä kaikki ruotsalaiset ovat homoja" kun hänelle kerrottiin suomalaistesta mies-stereotypiasta. Eli "suomalaiset ovat humalassa ja heillä on puukko."

 

[varjo]

Sen verran moraalisesti korkealla ilmeisestikin olen, että mielestäni ei ole ihan täysin sopivaa mennä ruotsalaisen TV-kanavan haastateltavana (ts. vieraana) heittämään tuollaista. Tuskin sinuakaan nyt niiiin kamalasti naurattaisi, jos joku ruotsalainen viljelisi Huomenta Suomen vieraana jotain sisäsiittoisuusläppää suomalaisista.

Miksei naurattaisi?
Miksi minun pitäisi välittää, jos joku ruotsalainen heittäisi läppää suomalaisista. Itseasiassa olen nähnyt luentokalvot, jotka alkavat "our mutant friends in the East" käsitellen suomalaisten spesifisiä mutaatioita, jotka osittain johtuvat juuri kohtalaisen pienistä geenipooleista jääkauden jälkeen. Ja nämä luentokalvot esitettiin siis yhden maailman huippuyliopiston kurssilla alan huippuasiantuntijan (itseasiassa tosin irlantilainen luennoitsija) toimesta. Pitäisikö minun sitten järkyttyä, kun näin julkisesti (voin etsiä esityksen netistä, se on muistaakseni yhä julkisesti luettavissa) suomalaisia loukataan?

Kaj Kunnas vastasi läpällä kysymykseen johon olisi voinut myös vastata jaaritellen ympäripyöreitä. Hockeykväll ei liene myöskään niitä ohjelmia Ruotsin TV:ssä joita seurataan hedelmällisen diskussin ja neoromanttisen maalaustaiteen kritiikin toivessa, vaan aivan kuten Don Cherry haukkuu eurooppalaisia HNIC:ssa nynnyiksi, niin areena on vapaampi.

Siis mistä tämä nyt ilmestyi? Yritätkö tehdä minuun jonkinlaisen vaikutuksen kytköksilläsi tai jotain?

Sinähän noihin karjalalippiksiin viittasit. Halusin vain tuoda esille, että jotkut asiat ovat paljon laajemmin levinneitä kuin kenties kuvitteletkaan.

 

[Viljuri]

Olisin mielelläni, mutta itse asiassa esittämäni kaltaiseen johtopäätökseen (ilman värikynää tietysti) päätyi joku aiheesta tohtoriksi väitellyt tyyppi, jonka löytämiseksi en nyt tunnu keksivän Kuukkeliin oikeita hakusanoja.

Vaikka poterorakkaus on kyllä maalaisjärjelläkin yhtä pläkki juttu kuin saippuan lipsahtamisen seuraukset vankilassa tai missä vaan, missä yksi sukupuoli eristetään pitkiksi ajoiksi toisesta.

Itse en ainakaan myönnä törmänneeni ao. tutkimukseen, mutta tekemieni varsin subjektiivisten havaintojen perusteella tällä käsityksellä on myös mahdollisesti toinen taustakonteksti.

Nimittäin 1960- ja 1970-lukujen massasiirtolaisuus Ruotsiin.

Nimittäin kuin Trollhättanissa jostain Kainuusta oleva "pakolainen" rakensi Saabeja tai työskenteli joissain muussa tehtaassa, syntyi tapa- ja muiden kulttuurivaikutusten vaihtoa suomalaisten työläisten ja natiivien ruotsalaisten välillä. Erityisesti syrjäseutujemme rintamiestalojen potentiaalisille "pioneereille" ruotsalainen tapakulttuuri, esimerkiksi esimiehen alaiseensa suorittama kannustava halaus, saattoi olla maailmankuvan perusteita muokkaava järkytys. Ylipäätänsä sosiaalisuus yli kahdeksan surmanluodin käyttäytymismallien (ja muu vastaava perisuomalaisen kulttuurieetos) saattoi järkyttää kotiseutunsa hylkäämään joutuneita ihmisiä.

Tämän vuoksi - osittain psykologisena selviytymismekanismina, osittain pelkkästä tietämättömyydestä ja aiemmasta kulttuurivaikutteiden puutteellisuudesta - vahvistui käsitys ruotsalaisista ylisosiaalisina ja kenties jopa hieman hintahtavina ihmisinä ja kansakuntana.

Jahka Suomeen on sittemmin palannut useampi satatuhatta Ruotsin siirtolaista, osa lyhemmiltä ja osa pidemmiltä pakolaisreissuiltaan, on po. käsitys ruotsalaisten miehien ominaisuuksista saanut uutta kantopohjaa...

Se seikka, että esimerkiksi Winston Churchill on luonnehtinut ruotsalaisia sanomalla "that small, coward country" tjsp. ei liity tähän tulkintaan luonnollisesti mitenkään... ;)

 

[Ted Raikas]

Ruotsin kieleenhän kuuluu olennaisena piirteenä hieman sellainen korkeahko laulava nuotti, joten monet ruotsalaismiehet puhuu hieman sellaisella kimakalla tavalla. Jos olette sattuneet huomaamaan. Liekö sillä voisi olla vaikutus, että ruotsalaismiehestä helposti tulee sellaisenen ns. "naismainen" vaikutelma.

 

[Sininen Lanka]

Asian vierestä menee, mutta pitää kertoa hauska juttu. Joku Meksikossa todella suosittu italialaislaulaja (en muista nimeä) oli ollut meksikolaisessa keskusteluohjelmassa vieraana. Häneltä oli kysytty mielipidettä meksikolaisista naisista. Äijä oli vastannut "En pidä meksikolaisista naisista, koska heillä kaikilla kasvaa viikset". Seuraus oli se, että lähes kaikki Meksikon radiokanavat lopettivat kyseisen solistin kappaleiden soittamisen ja suosio muutenkin romahti ko. maassa. Manageri varmasti kiitteli kaveria.

 

[scholl]

Sen verran moraalisesti korkealla ilmeisestikin olen, että mielestäni ei ole ihan täysin sopivaa mennä ruotsalaisen TV-kanavan haastateltavana (ts. vieraana) heittämään tuollaista.

En tiedä oletko seurannut ohjelmaa säännöllisesti, mutta minusta jo hieman tuntuu, että tuo keskinäinen Suomi-Ruotsi naljailu on tullut mukaan jo ohjelman käsistä tehdessä. Tämä Niklashan sanoi yhdessä ohjelmassa Kunnakselle, että suomalaispelaajista ei ole johtajiksi jne. Siitä sen jälkeen hieman kinasivat.

 

[Shearer]

Tämä Niklashan sanoi yhdessä ohjelmassa Kunnakselle, että suomalaispelaajista ei ole johtajiksi jne. Siitä sen jälkeen hieman kinasivat.

Sanoi myös samalla, että eihän NHL:ssakaan ole kuin yksi suomalaiskapteeni (Koivu). Harmi ettei Kunnas ollut hereillä ja korjannut virhettä.

 

[Mad E]

Joo mutta alkuperäinen henkilö herjan kohteena taisi olla Håkan Loob

Voin vahvistaa tämän.
Kotikisoissa -91 muistaakseni Ruotsi-Usa peli. Meikäläinen lensi ulos hallista 2! kertaa tämän takia. Silloin lippuja sai vielä luukultakin kun nykyinen rahastuspolitiikka (lippupaketit) ei ollut vielä käytössä.

Eurosportilla oli kuulunut ko. laulu erittäin hyvin, kun hallissa oli muuten todella hiljaista.

 

[scholl]

Sanoi myös samalla, että eihän NHL:ssakaan ole kuin yksi suomalaiskapteeni (Koivu). Harmi ettei Kunnas ollut hereillä ja korjannut virhettä.

Tuosta kirjoitin jo silloin johonkin ketjuun, että OJ todellakin unohtui molempien toimesta siinä keskustelussa. Muita kapteeneja ei silloin vielä ollutkaan.

EDIT: onko joku muuten ihmetellyt sitä, että miksi Harri Rindell on nimenomaan se valmentaja jota haastatellaan lähes joka viikko tuossa ohjelmassa ja hänestä ainakin puhutaan paljon? Ja nytkin toimittaja oli keskustellut eilen Rindellin kanssa

 

[Jack in the Box]

Ruotsin kieleenhän kuuluu olennaisena piirteenä hieman sellainen korkeahko laulava nuotti, joten monet ruotsalaismiehet puhuu hieman sellaisella kimakalla tavalla. Jos olette sattuneet huomaamaan. Liekö sillä voisi olla vaikutus, että ruotsalaismiehestä helposti tulee sellaisenen ns. "naismainen" vaikutelma.

Kyllä sulla nyt on ennakkoluulot sekottanu kuuloaistin. Tai sitten liikut epäilyttävässä seurassa.