Keskustelua KooKoon taloustilanteesta ym.

[Putte]

Jep, myönnän sitten olleeni väärässä jos näin ovat lukemat. Miten onko tuossa 60000€ mukana kaikki eri maksutkin, jotka seuralle lankeaa?

Tuohon en kyllä osaa vastata, onko kyseisessä KalPan maksamassa palkkasummassa mukana työnantajan eläke- ja sosiaaliturvamaksuja. Pienessä, matalan pääoman omaavassa yrityksessä nämä maksuthan ovat hieman yli 20 prosenttia palkkasummasta. No oli miten oli niin kyllähän KooKoon toiminnanjohtaja tienaa korkeintaan 2/3 vastaavasta KalPan toimitusjohtajan palkasta.

 

[Fordél]

Tuohon en kyllä osaa vastata, onko kyseisessä KalPan maksamassa palkkasummassa mukana työnantajan eläke- ja sosiaaliturvamaksuja. Pienessä, matalan pääoman omaavassa yrityksessä nämä maksuthan ovat hieman yli 20 prosenttia palkkasummasta. No oli miten oli niin kyllähän KooKoon toiminnanjohtaja tienaa korkeintaan 2/3 vastaavasta KalPan toimitusjohtajan palkasta.

Niin itsellä on sellainen kuva, että ne pitää vielä lisätä tuohon eli KooKoolle toiminnanjohtajasta varmasti tulee kustannuksia se 40 000€.

Ja mielipideasioitahan nämä ovat ja ymmärrän kyllä täysin Puten sekä muidenkin kannan, jossa nähdään asia positiivisessa valossa. Varmasti Sirviö tuo paljon lisää ammattimaisuutta KooKoon toimintaan. Itse en ole vielä vaan nähnyt oikeastaan mitään uudistuksia paitsi sen lippu- ja kausikorttihässäkän, joka ei vakuuttanut. Voihan se toki olla, että esim. talous on saatu parempaan kuosiin, markkinointi on nykyään paljon ammattimaisempaa ja tuottaa täten tulevilla kausilla hedelmää yms. En vastusta mitään muutoksia, mutta en tuekaan niitä vain niiden itsensä takia. Haluan nähdä selvää vastinetta tuolle rahalle, joka noihin henkilöihin panostetaan. Varmasti sitten kauden kuluessa niitä tuloksia nähdään.

 

[Hescu]

Niin käsittääkseni KooKoolla on päävalmentaja Vladimir Kolekin ja kakkosvalmentaja Ari Kotron lisäksi, maalivahtivalmentajat Petri Levänen ja Lasse Malin. Kuka näistä pitäisi mielestänne potkia pihalla kun tämäkin asia niin tuntuu pännivän? Eivät Malin ja Levänen ainakaan saa mitään palkkaa harrastuksestaan vaan ovat mukana pitkälti rakkaudestaan lajiin ja KooKoohon.

Tästä Puten kanssa samaa mieltä, eli minusta on erittäin hienoa, että valmennuksessa on talkootyöllä ja rakkaudesta lajiin mukana paikallisia osaajia.

Muuten tähän keskusteluun voisi sanoa, että vielä on tosiaan aika vaikea tehdä johtopäätöksiä joukkueesta, ottelutapahtumasta ym. kun kausi ei ole vielä alkanut. Silloin on tarkemman analyysin aika.

Tiedotuspuolella kerkisi jo tottua Jokkerin erittäin avoimeen tyyliin, joka miellytti ainakin minua, ja ehkä siksi välillä nykyään tuntuu, että tiedotus ja markkinointi ovat uuden johdon käsissä jäljessä aiemmasta. Toki, kuten Putte totesi, lopettamisuhka jo sinällään toi pelastuskaudella/-kausilla joukkueelle automaattisesti enemmän näkyvyyttä.

 

[Liba Leijona]

KooKoon vaihtoaitiossa ei istu eikä seiso yhtään pelaajaa eikä toimihenkilöä ilman kulukorvausta tai palkkaa.Rakkaus lajiin tarvitaan, mutta turha tulla kirjoittamaan, että joku olisi pelkästään talkootyöläisenä mukana illasta toiseen! Höpsis, sanoi Doc Jokkerikin.

 

[Putte]

KooKoon vaihtoaitiossa ei istu eikä seiso yhtään pelaajaa eikä toimihenkilöä ilman kulukorvausta tai palkkaa.Rakkaus lajiin tarvitaan, mutta turha tulla kirjoittamaan, että joku olisi pelkästään talkootyöläisenä mukana illasta toiseen! Höpsis, sanoi Doc Jokkerikin.

Hohhoijaa. Missäs Doc Jokkeri tälläistä on sanonut, että Malinista ja Leväsestä koituisi KooKoolle merkittävä kuluerä? Onko tästä olemassa jossain Doc Jokkerin kirjoitettua tekstiä? Kolmikko Malin, Levänen ja Kotro ovat kaikki muualla palkkatöissä. Näistä ainoastaan Kotro saa mainittavampaa kulukorvausta. Kyllä Malinista ja Leväsestä koituvat kulut ovat niin minimaalisen pieniä, että niillä kuluilla ei juurikaan ole merkitystä KooKoon kokonaisbudjetissa.

Liba Leijonan logiikan mukaan KooKoon pitäisi varmaan pelata ilman valmentajia, jotta säästyttäisiin kuluista joita valmentajista muodostuu. Niin ja eihän siellä toimistollakaan ketään tarvita, sillä eiköhän paikkakunnalta löydy porukkaa jotka hoitavat markkinoinnin ja seuran juoksevat asiat ilman mitään korvauksia. Vai löytyykö kuitenkaan? Juurihan Liba Leijona mainitsi, ettei kukaan tee seurassa töitä pelkästään rakkaudesta lajiin. Eli hiukan ristiriitaisia juttuja Liba Leijona kirjoittaa: toisaalta ketään ei saisi palkata, mutta kukaan ei kuitenkaan tee hommia ilman kulukorvauksia??? Ota tästä nyt sitten selvää.

 

[Vinka]

Täysin sivustakatsojana sanottakoon Putelle, ettei Liba Leijona tekstissään maininnut että kertyisi huomattava menoerä. Eikä hän myöskään maininnut Doc Jokkerin kirjoittaneen jotain asiaan liittyen, se oli "höpsis" mitä Doc Jokkeri oli sanonut.

Mutta se on kyllä täysin faktaa, että Levänen sekä Malin ovat molemmat mv-valmentajia ja toinen niistä on kyllä liikaa. Ja sekin on faktaa, etteivät he huvikseen siellä pyöri. Kyllä heihin uppoaa rahaa, vähintään se mitä menee heidän varusteisiin (kyllä hekin ovat jäällä) ja siihen kun joutuvat olemaan töistä pois otteluiden vuoksi.

Enkä minä ymmärrä alkuunkaan Puten logiikkaa; "koituvat kulut ovat niin minimaalisen pieniä, että niillä kuluilla ei juurikaan ole merkitystä KooKoon kokonaisbudjetissa". Onneksi sinä et ole Sirviön saappaissa, sillä pienistä puroista ne suuret joet virtaa.

Jos KooKoo pystyisi säästämään edes 1000e jossain kohdasta, vaikkapa sitten maalivahtivalmennuksesta, niin sen voisi kohdistaa vaikkapa johonkin pelaajavahvistukseen. Sillä pelaajien palkat on suurimmaksi osaksi hyvin pieniä. Joillekin pelaajille 500 euron palkankorotus voi olla ratkaiseva kun etsii joukkuetta Mestiksestä. Tai 1000 eurolla voidaan järjestää ruokailu vahvistukselle. Myös 1000eurolla voidaan järjestää faneille pientä oheistoimintaa hallille. Mutta lisättäköön vielä, että en todellakaan tiedä paljon säästöä tulisi jos mv-valmennuskaksikon puolesta olis vain mv-valmentaja...

 

[Putte]

Täysin sivustakatsojana sanottakoon Putelle, ettei Liba Leijona tekstissään maininnut että kertyisi huomattava menoerä. Eikä hän myöskään maininnut Doc Jokkerin kirjoittaneen jotain asiaan liittyen, se oli "höpsis" mitä Doc Jokkeri oli sanonut.

Niin mitenkäs tämä Doc Jokkerin maininta "höpsis" sitten liittyy tähän keskusteluun KooKoon valmennuksesta? Sanoi minullekin naapurin Erkki eilen kapakassa, että "kippis" ja en näe sillä mitään asia yhteyttä KooKoon maalivahtivalmennukseen sen enempää kuin Doc Jokkerin "höpsikselläkään".

Enkä minä ymmärrä alkuunkaan Puten logiikkaa; "koituvat kulut ovat niin minimaalisen pieniä, että niillä kuluilla ei juurikaan ole merkitystä KooKoon kokonaisbudjetissa". Onneksi sinä et ole Sirviön saappaissa, sillä pienistä puroista ne suuret joet virtaa.

Nyt voisitte oikeastaan kysyä Doc Jokkerilta, miten on mahdollista, että KooKoossa on kaksi maalivahtivalmentajaa, sillä käsittääkseni valmennuskaksikko on tullut Doc Jokkerin puheenjohtajakaudella eikä suinkaan ole nykyisen seurajohdon aikaansaannoksia. Docilta voitte samalla kysyä, kuinka monta pelaajaa KooKoohon on jäänyt saamatta Malinin ja Leväsen takia?

 

[doc jokkeri]

Tää "kippis"-juttu oli oikein hyvä. Hienoa että jaksetaan näin rauhallisena sunnuntai-iltanakin viljellä nokkelaa huumoria. Saipas nauraa hohottaa.

MV-valmentajakaksikon pestaaminen oli monesta syystä perusteltua, tekiväthän Malin ja Levänen muutakin kuin vain kaiken aikaa kahdestaan paapoivat kahta veskariamme. Ja henkilöinä kyllä täyttivät roolinsa. Ja vaikka itse olen jo KOOKOOsta eläkeläinen enkä enää siten ajan hermolla, uskon että täyttävät edelleenkin koska uusikin seurajohto on heidät halunnut - vielä ilmeisellä Vladon siunauksella, koska päävalmentajalla on näissä asioissa ei niin pieni sanansa sanottavana.

Siinä Putte arvaa oikein että rahallisesti koko valmennusosio kaikki herrat mukaanlukien oli niitä pienimpiä huoliamme budjetissa, niin kuin jossain haastattelussa joskus taisin jo tuodakin julki. Että sitä ei kannata murehtia. Ja hinta-laatusuhde kokonaisuudella oli hyvä.

 

[Putte]

Kippis vaan doc ja kiitos jälleen kerran nopeasta ja asiallisesta vastauksesta. Täytyy myöntää sen verran, että Fordél ja kumppanit on siinä mielessä täysin oikeassa, että Jokkerin aikana KooKoon tiedoituspolitiikka oli Suomen urheiluelämässä jotakin ennenkokematonta ja ainutlaatuisen avointa. Sitä toivoisi nykyiseltäkin johdolta, vaikka eihän KooKoon tiedoitus tietenkään mitenkään huonompaa ole kuin muillakaan seuroilla, mutta kuten moneen kertaan on jo mainittu, Jokkerin ajan avoimuudesta ei nykyisin ole tietoakaan.

 

[Fordél]

Sitä toivoisi nykyiseltäkin johdolta, vaikka eihän KooKoon tiedoitus tietenkään mitenkään huonompaa ole kuin muillakaan seuroilla, mutta kuten moneen kertaan on jo mainittu, Jokkerin ajan avoimuudesta ei nykyisin ole tietoakaan.

Kyllähän sitä tosiasiat usein unohtuu eli ei noilla muillakaan seuroilla nyt niin hääviä tuo tiedonanti ole. Liigasta asti löytyy noita tapauksia, jossa pidetään faneja melkoisessa pimennossa.

Eli KooKoo ei ole todellakaan huonoimmasta päästä, mutta toisaalta KooKoon fanijoukko täällä Jatkiksessa osaa vaatia seuralta ja sen johdolta paljon. Yksi suuri vaatimus on avoin tiedottaminen, josta Jokkerin aikakaudella saimme nauttia. Nykyään on melkoisen absurdi ajatus, että seuran puheenjohtaja kirjoittelisi tänne seuran asioista.

Mutta toisaalta; oliko siitä mitään haittaa? Varmasti monelle vanhoolliselle se oli hyvinkin vieras ja karvoja nostattava ajatus, mutta mielestäni Jokkeri oli tässä edellä aikaansa. Siinä missä kansanedustajat kirjoittelevat omia blogejaan ja kertovat mielipiteensä asiasta kuin asiasta, voisivat seurojen edustajatkin tarttua hieman useammin näppäimistöön, kynään yms. ja vuodattaa tuntojaan seuran asioista. Toki ihan kaikista asioista ei pidä tiedottaa, mutta esim. taloustilanteesta voitaisiin olla vähän avoimempia. Eihän avoimuudesta ole mitään haittaa vaan se vaan lisää mielenkiintoa seuran asioita kohtaan. Esimerkiksi tapaus Turek oli tästä hyvä esimerkki. Sen jälkeen ymmärsi, että kyllä se johto ainakin yrittää tarjota meille kunnon elämyksiä. Kiitos siitä Jokkeri ja kumppanit!

Toivotaan, että KooKoon uusi johtokin ymmärtäisi, että asioista avoimesti puhuminen on vain fanien palvelemista ja sen avulla varmasti saadaan aina aiheutettua keskustelua, joka taas antaa johdolle vinkkeliä, että mitä mieltä "kentällä" ollaan asioista.

 

[Liba Leijona]

Kiitos tosiaan doc jokkerille. Vahvistit sen minkä kirjoitin. En koskaan väittänytkää ns maalivahtivalmentajien olevan merkittävä menoerä. Jos rahaa kerta on niin siitä vaan, lisää väkeä hallintoon ja vaihtoaitioon.
Menestyvän seuran kivijalat ovat hyvin hoidettu juniorityö ja talous. Miten on KooKoo:n tilanne? Turha selittää mistään Poklista. Ota Putte selvää asioista ennenkuin kirjoitat sellaista, mitä luulet tietäväsi!

 

[Isaskar]

Isaskarille voi vaan sanoa että höpsis.

Älä puhu tietävästi viime kausista kun juuri viime kausina oman kylän pojat projektilla vain ja ainoastaan homma saatiin toimimaan.

Isaskarin esittämällä mallillahan nimenomaan koko KOOKOO jouduttiin jo yhdessä välissä lakkauttamaan.

En tietääkseni ole puhunutkaan. Ainoassa viime kausiin viittaavassa kommentissa oli kysymysmerkki perässä.

Tarkoitin sitä, että mikäli nykyinen joukkue rakennettaisiin vain omien pelaajien varaan, niin sillä ei nykyisessä mestiksessä oman arvioni mukaan pärjättäisi. Nyt ei ole saatavissa samalla tavalla omia pelaajia kuin vaikka kaksi vuotta sitten.

Vaihtoehdoksi jää pelaajien hankkiminen muualta ja se voidaan tehdä samalla tavalla kuin Jukurit on monena vuonna tehnyt, eli hankitaan käytännössä koko joukkue muualta. Tai sitten niin, että omille nuorillekin annetaan mahdollisuuksia. En nyt pääse oikein tuosta logiikasta kiinni, että tämä jälkimmäinen vaihtoehto olisi syynä siihen, miksi KooKoo lähes jouduttiin lopettamaan.

 

[Hescu]

Menestyvän seuran kivijalat ovat hyvin hoidettu juniorityö ja talous.

Joo, näin varmasti on. Ja kuten Putte jo aiemmin totesi, seuran taloustilannetta on aika vaikeaa kohentaa, mikäli pelillistä menestystä ei tule, sillä silloin ainakin osa katsojista ja osa sponsoreista kaikkoaa. Tämä on se yhtälö, jonka kanssa on tasapainoiltava. Joukkueen tulee olla menestyvä, mutta kuitenkin mahdollisimman halpa, ja siinä onkin haastetta kerrakseen.

Lopuksi täytyy sanoa, että minusta keskusteluissa pyörineet maalivahtivalmentajien kulukorvaukset ovat kyllä sivuseikkoja. Säästäväinen pitää olla, mutta joku raja siinäkin.

 

[Moderaattorit]

Ylläolevat viestit on jaettu omaksi ketjukseen KooKoo 2007-08 -kausiketjusta, jossa olisi tarkoitus käsitellä pääasiassa tulevan joukkueen rakentumista yms.

T: Moderaattorit

 

[Putte]

Kiitos tosiaan doc jokkerille. Vahvistit sen minkä kirjoitin. En koskaan väittänytkää ns maalivahtivalmentajien olevan merkittävä menoerä. Jos rahaa kerta on niin siitä vaan, lisää väkeä hallintoon ja vaihtoaitioon.

Minusta Doc Jokkerin kirjoitus ei nimenomaan vahvistanut sitä mitä kirjoitit.
Aikaisemmin kirjoitit mm:

Hieman huvittavaa, että tällainen organisaatio paisuttaa koko ajan hallintokuluja ja maalivahtivalmentajien määrää!

sekä:

KooKoon vaihtoaitiossa ei istu eikä seiso yhtään pelaajaa eikä toimihenkilöä ilman kulukorvausta tai palkkaa.Rakkaus lajiin tarvitaan, mutta turha tulla kirjoittamaan, että joku olisi pelkästään talkootyöläisenä mukana illasta toiseen! Höpsis, sanoi Doc Jokkerikin.

Et siis väittänyt muka maalivahtivalmentajien olevan merkittävä kuluerä. Kuitenkin kirjoitat että on huvittavaa, että organisaatio paisuttaa mm. maalivahtivalmentajien määrää.

Siis kuitenkin mielestäsi KooKoon vaihtoaitoaitiossa on liikaa väkeä.

Voisitko nyt ystävällisesti sanoa, kuka mielestäsi siellä on liikaa? Vladimir Kolek, Ari Korto, Petri Levänen vai Lasse Malin? Ilmeisesti et siis tarkoitakaan maalivahtivalmentajia, joten mielestäsi liikaa siellä on siis Kolek tai Kotro. Vai onko siellä vielä joitakin muita kovapalkkaisia toimihenkilöitä??? Laita nyt rohkeasti nimet pöytään äläkä turhaan pelkästään vihjaile mitään niin ei tarvitse lukijoiden arvuutella aivoituksiasi,

Menestyvän seuran kivijalat ovat hyvin hoidettu juniorityö ja talous. Miten on KooKoo:n tilanne? Turha selittää mistään Poklista. Ota Putte selvää asioista ennenkuin kirjoitat sellaista, mitä luulet tietäväsi!

Kysyit itse miten KooKoo on hoitanut juniorityön? Väännänkö rautalangasta: Kouvolan Edustuskiekko ry:n vastuulla on KooKoon edustusjoukkue ja KooKoon A-juniorit. Pohjois-Kymen Liikuntayhdistys ry, Kouvolan Kiekko-65 ry ja Kuusankosken Puhti vastaavat alueen juniorikiekkoilusta. Mikä tässä nyt on niin vaikeaa vai onko tässä siis mielestäsi jotakin asiavirheitä?

 

[Putte]

Lopuksi täytyy sanoa, että minusta keskusteluissa pyörineet maalivahtivalmentajien kulukorvaukset ovat kyllä sivuseikkoja. Säästäväinen pitää olla, mutta joku raja siinäkin.

Olen asiasta täsmälleen samaa mieltä kuin Hescu. Täytyy kyllä tässä kohtaa muistaa, että ainoastaan kirjoittaja Liba Leijona on tähän puuttunut, mutta kun Doc Jokkeri kumosi tuon väitteen, että maalivahtivalmentajat olisivat merkittävä kuluerä, palasi Liba Leijonakin ruotuun ollen yht´äkkiä samaa mieltä, ettei maalivahtivalmentajat olekaan merkittävä kuluerä :)

 

[BobbyFromMars]

Noihin maalivahtivalmentajiin palaten vielä sen verran että, ilman minkäänlaisia maalivahtivalmentajia seuran on kyllä kovin vaikea saada riveihin yhtään urallaan eteenpäin haluavaa nuorta maalivahtia. Näin se vaan taitaa olla.

 

[FC Peltirumpu]

Kouvolan Edustuskiekko Ry näyttää hakevan lisävahvistusta keveään hallintojoukkioon. Tuollainen osui silmään työministeriön sivuilta.

http://www.mol.fi/paikat/Job.do?lang=fi&jobID=6733843&index=20&anchor=6733843

Vankasti tuntuvat vahvistavan markkinointikoneistoa, mikä ei välttämättä ole huono asia.

 

[Dynamite]

Kouvolan Edustuskiekko Ry näyttää hakevan lisävahvistusta keveään hallintojoukkioon. Tuollainen osui silmään työministeriön sivuilta.

http://www.mol.fi/paikat/Job.do?lang=fi&jobID=6733843&index=20&anchor=6733843

Vankasti tuntuvat vahvistavan markkinointikoneistoa, mikä ei välttämättä ole huono asia.

Ilmeisesti joku markkinointiryhmän jäsenistä on vetäytynyt pois tehtävästä (Maunuksela tai Lindhom), sillä muuten tuntuisi aika kummalliselta tuo markkinointiryhmän vahvistaminen.

Miksiköhän tuota työpaikkailmoitusta ei ole laitettu KooKoon omile sivuille sillä eihän kaikki suinkaan lue mol:in sivuja.

 

[IceMaster]

Tai ehkä mollin sivuja lukevat koulutetut työnhakijat, eivätkä mahdolliset KooKoosta kiinnostuneet jotka haluavat tehdä töitä "oman" seuransa eteen.
Mielenkiintoista kyllä, että markkinointipuolelle halutaan vahvistuksia. Toivottavasti tulokset näkyvät viimeistään ensi kaudella, sillä tuskinpa täksi kaudeksi mitään uusia sponsoreja, mainoksia yms saadaan ihmeemmin aikaiseksi. Jotain pientä kylläkin on mahdollista saada heti näkyviin.

 

[Isaskar]

Tai ehkä mollin sivuja lukevat koulutetut työnhakijat, eivätkä mahdolliset KooKoosta kiinnostuneet jotka haluavat tehdä töitä "oman" seuransa eteen.

Voi olla noinkin, mutta kyllähän tuo seuran sivuillekin kuuluisi. Rohkeasti ollaan kyllä liikkeellä ja katsotaan nyt onko suunta oikea. Henkilön palkkaaminen on kyllä kallista lystiä ja paljon pitää tehdä töitä palkkansa eteen. Tätä doc jokkeri on varmasti paras arvioimaan.

Hiukan taitaa väsyttää, kun ei meinaa Puten "kippis"-jutusta päästä yli. Hyvä heitto kyllä.

 

[VTVH]

Henkilön palkkaaminen on kyllä kallista lystiä ja paljon pitää tehdä töitä palkkansa eteen. Tätä doc jokkeri on varmasti paras arvioimaan.

Kyllähän tässä näkyy KooKoolta ihan selkeä strateginen valinta, että pyritään panostamaan nimen omaan siihen tulojen keräämiseen. Jos "toimiston" rinki pysyy muuten samana eli kukaan ei ole lähdössä pois niin nyt näyttäisi palkkabudjetti olevan toimiston osalta käytetty. Nyt vaan joka jätkä tahkoamaan kymmenen kertaa oman palkkansa verran rahaa seuralle.

 

[Jasse]

KooKoo johtaa Heinolassa kahden erän jälkeen HeKiä niukasti numeroin 1-2.
KooKoon ensimmäisen maalin teki Ville Vuorisaari Mikko Liukkosen ja Samu Vilkmanin syötöstä. KooKoon toisesta maalista vastasi Tatu Miettinen syöttäjänä Ilkka Saarela. KooKoon maalivahdilla Antti Orella torjuntoja tähän mennessä 18.

Otteluseuranta löytyy täältä: http://keskustelu.jatkoaika.com/showthread.php?p=1963523#post1963523

Ja mitenkähän tämä nyt liittyy kookoon talouteen ?

 

[doc jokkeri]

Ei mitenkään.

 

[doc jokkeri]

""En nyt pääse oikein tuosta logiikasta kiinni, että tämä jälkimmäinen vaihtoehto olisi syynä siihen, miksi KooKoo lähes jouduttiin lopettamaan.""

Näin kirjoitti Isaskar 13.8.

En minäkään. Että sen puoleen älä tunne tuskaa. Logiikka kuitenkin kertoo asiat. Mieti 56 kertaa esim sen hetken joukkuetta ja siten sen hetken tilannetta. Silmät kiinni. *Sitten sinua puhutellaan ja huomaat tietyt yhtäläisyydet lakkauttamisasian ja silloisen organisaation ja silloisen joukkueen ja sitä kautta silloisen menestyksen ja silloisen julkisuuden ja silloisen "yleisön" ja silloisen tilanteen rahasta ja pien- ja keskisuurten yritysten innostuksesta jääkiekkoon.