Keskustelua Jatkoajan kolumneista ja artikkeleista

[ms.qvist]

Jordan Staal on jäänyt Eric Staalin varjoon. Selvä. Löytyisihän veljessarjasta parempikin esimerkki. Vähän kummallinen artikkeli muutenkin.

Artikkelin idea, lähestysmikulma, oli mielestäni kiinnostava, mutta valitettavasti toteutus jäi puolitiehen, jolloin muodostui liiaksi kuva pelkkien tilastojen vertailusta, jossa unohdettiin tyystin pelipaikat ja roolit joukkueissa, jopa itse joukkueidenkin sen hetkinen asema NHL:ssä (puhumattakaan tavasta, jolla joukkuetta peluutettiin ja kuinka pelaajat oli roolitettu).

Mietin, että olisiko kannattanut tyytyä tarkemmassa pelaajakohtaisessa vertailussa, vertailemaan vain sellaisia veljeksiä, joiden peliuran päättymisestä on kulunut riittävästi aikaa, jolloin tarkastelu on mahdollista suorittaa vähäisemmin värilasein (en kirjoita objektiivisemmin). Ja jolloin, erilaisilla roolituksilla ei kenties olisi ollut niin suurta merkitystä vrt. tämä hetki (tai edes 2000-luku).

 

[Turha Kaukalo]

Kuuluisikohan Mikko Koivu Oinosen artikkelin piiriin? Hänellähän on huhujen mukaan pikkuvelisyndroomaa ja siitä olisi voitu rakennella kaikenlaista mielenkiintoista.

Ymmärsin vasta eilen, mitä Oinonen artikkelillaan haki, ei pelaajia tyyliin Paul Kariya ja veljensä vaan kahta menestyksekästä, joista toinen on varjoon jäänyt. Ehkä jäänyt varjoon. Tuo sekava kirjoittaminen minua ennenkin on hämännyt, mutta olisi pitänyt ymmärtää, käsi täällä pystyyn virheen merkiksi. Jordan Staal oli hyvä esimerkki, vaikka ei ollutkaan, ehkä. Tämä premissien huteruus oli ongelmana artikkelissa. Minä en ainakaan tajunnut.

 

[Kelju K. Kojootti]

VELJENSÄ VARJOON JÄÄNEET – MUISTATKO NÄMÄ NHL-LEGENDOJEN VELIPOJAT?

Luin tuon jutun. Lähinnä ihmettelen et minkä takia joka pelaajan kohdalla pitää mainita erikseen jotain tyyliin "ilman veljensä saavutuksia pelaaja x arvostettaisiin korkeammalle".

Sen vuoksi, että jutun otsikolle saataisiin jotain katetta. Koska tosi asiassahan jutun pelaajista ei voi yhdestäkään sanoa, että pelaaja ei olisi saanut riittävästi mainintaa siitä syystä, kun veli nyt sattui olemaan vielä kovempi pelimies. Vertailu on niin tekemällä tehty kuin olla ja voi. Kuinkahan hyvin Oinonen tuntee vaikkapa Sylvain Turgeonin uran ja suoritukset?? Veikkaan, että on törmännyt nimeen ensimmäistä kertaa tätä juttua tehdessään. Ja se tuskin johtuu siitä, että Pierre sattuu olemaan Sylvainin veli, vaan siitä että näitä 500 pinnaa 700 pelissä on NHL:n historiassa aika paljon, eikä heistä revitä sen suurempia tai pienempiä otsikoita kuin Sylvain Turgeonista.

Jutun aihe ”Veljesparit NHL:ssa” On kyllä todella mielenkiintoinen, mutta kun juttu on kirjoitettu tsekkaamalla Eliteprospectsista tilastot ja vedetty siitä yhtäläisyysmerkit sille, että pelaaja on jäänyt veljensä varjoon, niin ei jatkoon.

 

[Roger Moore]

Kuuluisikohan Mikko Koivu Oinosen artikkelin piiriin? Hänellähän on huhujen mukaan pikkuvelisyndroomaa ja siitä olisi voitu rakennella kaikenlaista mielenkiintoista.

Olisi ollut piristävämpi näkemys jos Saku Koivun olisi kerrottu jääneen Mikko Koivun varjoon. Perusteluna se että Mikko on pituudeltaan 191cm ja Sakulla pituutta on ainoastaan 178cm, joten jos Mikko on edessä niin Saku jää auttamatta tämän varjoon.

 

[Ikävänkantaja]

Olisi ollut piristävämpi näkemys jos Saku Koivun olisi kerrottu jääneen Mikko Koivun varjoon. Perusteluna se että Mikko on pituudeltaan 191cm ja Sakulla pituutta on ainoastaan 178cm, joten jos Mikko on edessä niin Saku jää auttamatta tämän varjoon.

[OT]
Paitsi jos Saku on esim. Aki Bergin reppuselässä.
[/OT]

 

[Kaspo]

[OT]
Paitsi jos Saku on esim. Aki Bergin reppuselässä.
[/OT]

Tässä olisi muuten itua aika kiinnostavaankin artikkeliin: "Kenet haluaisit nähdä kenen reppuselässä?" Ihan pätevä otsikko, vaikka itse sanonkin! Minusta olisi kiinnostavaa nähdä vaikkapa Zdeno Chára Johnny Gaudreaun reppuselässä.

 

[Borre]

Täytyy antaa kehuja silloin, kun on niiden paikka. Uutisten otsikointi on viimeisimpien uutisten kohdalla ollut miellyttävän selkeää ja informatiivista. Esimerkiksi:

Toinenkin NCAA-pelaaja Kooveen riveihin − Colton Kerfoot Tampereelle

ECHL:n maalikuningas Kestner TPS:ään − "Tuo hyökkäykseen ison annoksen taitoa"

NCAA-sotku tuskin tuo suomalaislupauksia kotimaahan äkkiseltään

L-S: Harri Tikkasen ura ohi − "En etsi enää pelipaikkaa"

Kaikkiin olisi voinut laittaa jotain epämääräistä klikkihoukutinta, mutta sen sijaan tehtiin vanha kunnon otsikko, joka kertoi heti mistä on kyse. Klikkasin kaikki uutiset kannatusmielessä auki, vaikka aihe ei kaikissa sinänsä kiinnostanutkaan. Näitä lisää.

 

[Robin Big Snake]

Täytyy antaa kehuja silloin, kun on niiden paikka. Uutisten otsikointi on viimeisimpien uutisten kohdalla ollut miellyttävän selkeää ja informatiivista.

Mikähän ihme tämän muutoksen taustalla voi olla.

 

[Roger Moore]

Ajatusleikki: Millainen on liigahistorian paras kokoonpano, jonka pelaajat eivät koskaan pelanneet samassa joukkueessa?

Ketkä ovat liigahistorian parhaat kaksi maalivahtia, kolme puolustajaparia ja neljä ketjullista hyökkääjiä, jotka eivät koskaan pelanneet samassa joukkueessa? Jos kuulostaa helpolta, voit yrittää päihittää Jatkoajan toimittajan.

www.jatkoaika.com

Oinonen tykittää. Pakko sanoa että en edes jaksanut lukea tuota loppuun kun sellaista nimien pyörittelyä ja ties mitä että meinasin saada migreenin. No okei, ideana ihan hauska, mutta vähän olisi voinut simppelimmäksi tehdä.

 

[peksa]

Oinonen tykittää. Pakko sanoa että en edes jaksanut lukea tuota loppuun kun sellaista nimien pyörittelyä ja ties mitä että meinasin saada migreenin. No okei, ideana ihan hauska, mutta vähän olisi voinut simppelimmäksi tehdä.

Sillai divaritason suoritus Oinoselta. Javanainen ja Summanen ovat kumpikin pelanneet Tepsissä. Kuusela ja Lehterä Tapparassa. Ihan vaan nopealla otannalla ettei tietotaso ollut ihan maalissa toimittajalla.

 

[Roger Moore]

Sillai divaritason suoritus Oinoselta. Javanainen ja Summanen ovat kumpikin pelanneet Tepsissä. Kuusela ja Lehterä Tapparassa. Ihan vaan nopealla otannalla ettei tietotaso ollut ihan maalissa toimittajalla.

Idea tuossa jutussa taisi olla se että eivät ole pelanneet samaan aikaan samassa seurassa, mutta en kyllä alkanut sen tarkemmin tarkistelemaan miten tuo osui. Kuuselahan on pelannut myös Kärpissä kuten Lasse Kukkonenkin.

 

[Ralph]

Sillai divaritason suoritus Oinoselta. Javanainen ja Summanen ovat kumpikin pelanneet Tepsissä. Kuusela ja Lehterä Tapparassa. Ihan vaan nopealla otannalla ettei tietotaso ollut ihan maalissa toimittajalla.

Samalla joukkueella tarkoitettiin samaan aikaan joukkuekavereina.

 

[Ollakseni]

Ai Oinonen on lukenut DownGoesBrownia ja vähän lainannut ideaa? No mikäs siinä jos on aikaa.

 

[benicio]

Sillai divaritason suoritus Oinoselta. Javanainen ja Summanen ovat kumpikin pelanneet Tepsissä. Kuusela ja Lehterä Tapparassa. Ihan vaan nopealla otannalla ettei tietotaso ollut ihan maalissa toimittajalla.

Minkä sarjatason suorituksena pidät tätä viestiäsi?
Ihan mielenkiintoinen, joskaan ei kovin hyvin kirjoitettu juttu.

 

[peksa]

Minkä sarjatason suorituksena pidät tätä viestiäsi?
Ihan mielenkiintoinen, joskaan ei kovin hyvin kirjoitettu juttu.

Tarkoitin että juttu kokonaisuudessaan oli divaritason suoritus, sekava että kyllä tota miettimällä päänsärky on taattu. Oma anti on mitä on joten jos se oli sun mielestä 2.divaritasoo niin keskity parempaan viihteeseen.

 

[benicio]

Tarkoitin että juttu kokonaisuudessaan oli divaritason suoritus, sekava että kyllä tota miettimällä päänsärky on taattu. Oma anti on mitä on joten jos se oli sun mielestä 2.divaritasoo niin keskity parempaan viihteeseen.

Aika selvää oli että et ollut edes lukenut juttua, siihen viittasin. Lukisin sinultakin mielelläni parempia viestejä.

 

[peksa]

Aika selvää oli että et ollut edes lukenut juttua, siihen viittasin. Lukisin sinultakin mielelläni parempia viestejä.

Luin mä siihen asti kun päätä alkoi särkeen ja skippasin osan. Jätän kuitenkin kommentoinnin joukkueen kokoonpanosta muille sattuneesta syystä.

 

[3 tähden jallu]

Mielestäni tuo liigahistorian paras kokoonpano -juttu on ihan hauska. Otsikon sana "ajatusleikki" kertoo jo heti että luvassa ei ole mikään vakavasti otettava juttu tai uutinen. Itse ymmärsin heti otsikosta mikä on jutun juoni, toki tuo "samassa joukkueessa" muotoilu voi hämätä joitakin.

 

[Roger Moore]

Otsikon sana "ajatusleikki" kertoo jo heti että luvassa ei ole mikään vakavasti otettava juttu tai uutinen.

Tästä vinkki siis Oinoselle jatkossakin. Laittaa vaan jokaisen näkemyksen tilalle sanan ajatusleikki niin tietää entistä paremmin ettei tarvitse ottaa vakavasti kyseisen tyypin oksennuksia.

@Toimitus

 

[peksa]

Lukisin sinultakin mielelläni parempia viestejä.

Jos mä kyseisen listan lähtisin tekemään niin se pohjautuis lähinnä mun omakohtaiseen historiaan lätkänseuraamisen pohjalta ja saattaisi olla tylsä ja kuitenkin siitä jotkut pahoittais mielensä puolueellisuudesta että miksi ihmeessä Se mahtui mun listaani. Mut 35v aikajanaa mitä itse käyttäisin niin eiköhän siihen 22 ukkoo saa aika kivuttomasti kun Tapparasta ja Ilveksestä siihen saa muutaman ukon helpolla

 

[Mane]

Oinonen tykittää. Pakko sanoa että en edes jaksanut lukea tuota loppuun kun sellaista nimien pyörittelyä ja ties mitä että meinasin saada migreenin. No okei, ideana ihan hauska, mutta vähän olisi voinut simppelimmäksi tehdä.

Tämä ajatusleikki ei oikein SM-liigasta onnistu samalla tavalla kuin NHL:stä, sillä SM-liiga on parhaille pelaajille vain välietappi.

Varsinkaan, kun Oinonen nimenomaan sanoo, että jokainen valittu oletetaan olevan parhaalla liigan suoritustasollaan. Kaikkein tyhmintä on siis ruveta latomaan joukkueeseen Javanaisen, Jutilan ja Kukkosen kaltaisia pitkiä liigauria tehneitä vaan kannattaa keskittyä lyhytaikaisesti liigassa loistaneisiin, jotta valinnan varaa jää paljon.

Ykkösketjuksi vaikka Selänne-Koivu-Nylander ja siitä sitten rakentamaan eteen päin. Kakkosketjua tähdittämään Fleury ja maaliin Lehtonen ja Briza (tai Dostal). Valinnan varaa jää paljon, eikä todellakaan tarvitsisi mitään arbeliuksia kaivaa joukkueeseen naftaliinista.


Itse en oikein näistä tämän tyyppisistä keinotekoisista "jokaiselle pelinumerolle liigahistorian paras pelaaja", "jokaiselle syntymävuodelle liigahistorian paras pelaaja" tai "jokaiselle aakkoselle liigahistorian paras pelaaja" syty.

 

[peksa]

@benicio siitä lähtee mutta kentät menee vähän aikakausittain. Mut ei ihan helppo nakki ollutkaan kun piti parempia ukkoja saada mukaan.

Timo Susi - Esa Keskinen - Kari Makkonen
Petri Varis - Darius Rusnak - Juha Riihijärvi
Petr Tenkrat - Jarkko Immonen - Tomas Zaborsky
Teemu Turunen - Aleksander Barkov - Malte Strömwall

Pertti Lehtonen - Risto Siltanen
Cory Murphy - Derek Mayer (omistaa yhden Tapparan seuraennätyksen)
Marek Zidlicky - Sami Vatanen
Shaun Heshka - Erik Karlsson

Petr Briza
Mikko Koskinen

Tuli vahinkoos 8 pakkia mutta hurrin voi tiputtaa pois jos haluaa.

 

[Jykke1978]

Mut 35v aikajanaa mitä itse käyttäisin niin eiköhän siihen 22 ukkoo saa aika kivuttomasti kun Tapparasta ja Ilveksestä siihen saa muutaman ukon helpolla

Liiga ajalta eli 1976 - 2020 pelkästään noista kahdesta joukkueesta 22 pelaajaa jotka eivät ole pelanneet samaan aikaan samassa joukkueessa niin en tiedä mitenköhän hyvä siitä tulisi, esim. Janne Ojanen ja Timo Jutila kaksikosta vain toinen kelpaisi joukkueeseen mukaan. Ilveksestä tästä ryhmästä Raimo Helminen, Hannu Henriksson, Risto Jalo, Mikko Mäkelä, Jarmo Myllys, Ville Siren ja Jukka Tammi vain yksi on mahdollista valita mukaan joukkueeseen.

 

[peksa]

Liiga ajalta eli 1976 - 2020 pelkästään noista kahdesta joukkueesta 22 pelaajaa jotka eivät ole pelanneet samaan aikaan samassa joukkueessa niin en tiedä mitenköhän hyvä siitä tulisi, esim. Janne Ojanen ja Timo Jutila kaksikosta vain toinen kelpaisi joukkueeseen mukaan. Ilveksestä tästä ryhmästä Raimo Helminen, Hannu Henriksson, Risto Jalo, Mikko Mäkelä, Jarmo Myllys, Ville Siren ja Jukka Tammi vain yksi on mahdollista valita mukaan joukkueeseen.

No mä valkkasin Petri Variksen tohon omaan nippuun niin sillä blokkaantu kokolailla monta ukkoo. Ipasta mietin kanssa mutta Cory Murphy osu just pahaan saumaan kun oli pakko saada omalle listalle. Jamo Myllys olis ollu ehdottomasti listalla koska se on mukavin liigakiekkoilija jonka oon livenä tavannu juniorina. Paha haaste oli sinänsä kun täyty vähän muistella ukkoja ja sit kun tarkisti niin huomas että on pelannu samaan aikaan jonkun jo listalla olevan kanssa. Esim Kimmo Rintanen ja Kalle Sahlsted olis ollu vaikeita tuohon sisällyttää. Luulin että olis helpompi. Ei sinänsä Dream Team mutta sillä mentiin että yhtään valittua ukkoo ei poistettu.

Mutta hyvät Ipan ukot mainittit, onneks jätit Arvajan mainitsematta.

 

[Jykke1978]

Mutta hyvät Ipan ukot mainittit, onneks jätit Arvajan mainitsematta.

Ei pelannut Ilveksen kauden 1984-85 joukkueessa ainakaan wikipedian mukaan.