Keskusta

[knttrtknkn1]

Miksi Mika Lintilä ei tehnyt rikosilmoitusta? Nämä neljä kysymystä hämmästyttävät ministerin omituisessa Whatsapp-sopassa

Poliisi palautti keskiöön tapauksen, joka ehti melkein uhohtua viikkoja jatkuneessa Lintilä-keskustelussa.

yle.fi

Hyvää puintia Lintilän mahdolliseen tietomurtoon liittyen. Toivottavasti totuus selviää.

Edit. Jotta totuus ei unohtuisi lisäsin sanan mahdolliseen tekstiin

 

[Erkka Lapanen]

Annika Saarikko:

– Keskusta haluaa rakentaa sellaista Suomea, jossa jokaisella on mahdollisuus rakentaa hyvää elämää siellä, missä parhaaksi katsoo.

Tämä on yksi niistä asioista joita on mahdoton kepulaisuudessa ymmärtää. Yksilö siis voi halutessaan asua missä haluaa, veronmaksajien velvollisuus on kustantaa se. Yksilöllä ei ole mitään velvoitetta esim. muuttaa työnperässä vaan yhteiskunnan velvollisuus on rakentaa tasa-arvoinen infrastrukstuuri myös niille, jotka haluavat asua siellä missä ei ole työtä tai mahdollisuutta maksaa oma eläminen. Rahaa on.

 

[rpeez]

Tämä on yksi niistä asioista joita on mahdoton kepulaisuudessa ymmärtää. Yksilö siis voi halutessaan asua missä haluaa, veronmaksajien velvollisuus on kustantaa se. Yksilöllä ei ole mitään velvoitetta esim. muuttaa työnperässä vaan yhteiskunnan velvollisuus on rakentaa tasa-arvoinen infrastrukstuuri myös niille, jotka haluavat asua siellä missä ei ole työtä tai mahdollisuutta maksaa oma eläminen. Rahaa on.

Lainaamassasi lauseessa ei puhuta missään, että veronmaksajien velvollisuus on kustantaa se. Ei myöskään, että kyseessä olisi pelkästään perinteiset palkansaajatyöpaikat.

Eiköhän päätarkoitus ole, että varmistetaan yrittämisen ja maa/metsätalouksen elinolosuhteet sellaiseksi että niitä kannattaa harjoittaa myös seuduilla jossa on tilaa, luontoa ja siten monille laadukas ympäristö elää.
Kaikki ei halua viettää elämäänsä stadin rautatieasemalta 500 metrin säteellä.

Keinot pitää toki olla sellaiset, että tämä tehdään terveesti plusmerkkisesti, ei veronmaksajien kustannuksella.

 

[Erkka Lapanen]

Lainaamassasi lauseessa ei puhuta missään, että veronmaksajien velvollisuus on kustantaa se.

Kuka sen sitten kustantaa? Mistä rahat "pidetään koko Suomi asuttuna" politiikalle otetaan? Valtion tukijärjestelmät maksaa veronmaksajat.
Kaikki Suomen työpaikat eivät sijaitse Helsingin rautatieaseman ympäristössä mutta oletko nähnyt kuvia leipäjonoista? Ne kuvat on kuvattu Stadissa. Se että alueet ovat epäonnistuneet luomaan itselleen elinkelpoisen ympäristön, ei saa velvoittaa "steissin ympärillä asuvilta" maksukykyä ja kilpailukyvyn heikentämistä.

 

[skode]

Kuka sen sitten kustantaa? Mistä rahat "pidetään koko Suomi asuttuna" politiikalle otetaan? Valtion tukijärjestelmät maksaa veronmaksajat.
Kaikki Suomen työpaikat eivät sijaitse Helsingin rautatieaseman ympäristössä mutta oletko nähnyt kuvia leipäjonoista? Ne kuvat on kuvattu Stadissa. Se että alueet ovat epäonnistuneet luomaan itselleen elinkelpoisen ympäristön, ei saa velvoittaa "steissin ympärillä asuvilta" maksukykyä ja kilpailukyvyn heikentämistä.

En nyt ymmärrä täysin viestistäsi tarkoitatko ettei muiden tarvitse maksaa näiden keskusta-asujien asumista vai sitä että tuetaan asutuskeskittymien ulkopuolista asumista? Voisin väittää mutulla että keskusta-asumisen tukeminen on huomattavasti suurempi menoerä kuin mitä haja-asutusalueelle sijoitetaan. Se että keinotekoisilla tulonsiirroilla ihmiset asutetaan vastoin tahtoaan asutuskeskittymään pitäisi siis lopettaa?

 

[rpeez]

Kuka sen sitten kustantaa? Mistä rahat "pidetään koko Suomi asuttuna" politiikalle otetaan? Valtion tukijärjestelmät maksaa veronmaksajat.

En usko, että ruuhka Suomen ulkopuolella ei ole kannattavaa elää ollenkaan ja kaikki toimii tuen varassa, ja pitäisi jonkun muun maksaa. Sinulla tuntuu olevan siitä aika jyrkkä käsitys.

Esimerkkeinä kaukana "maaseudulla" toimivista yrityksistä on vaikka Genelec ja Ponsse. Vastaavia on varmaan muitakin, miksei voisi olla enemmänkin kunhan yritysten toiminnan säädöksistä pidetään huolta niiden toimintaan helpottavina eikä esim veroteta kuoliaaksi.

Myös maatalous kannattaa kunhan alkutuottajien hinnoitteluvoimaa parannetaan jotenkin vastaamaan kustannustason nousua.

Metsätalous on myös kannattavaa bisnestä, kunhan sitä ei rajoiteta järjettömin keinoin.

Paremmin en osaa selittää. Jos osaisin, ja olisin nuorempi, energiaa ja ideoita enemmän täynnä, en olisi täällä näpyttelemässä tietokonetta keskellä päivää.

 

[Hagi]

Joko Kepu on ilmoittanut halunsa hallitukseen? Hillotolpat kiinnostavat.

Nykyvauhdilla Kepu on seuraavien vaalien jälkeen pienpuolueissa. Kovaa vauhtia sulavat paikat. Johdossa Saarikko, joka näyttää ja kuulostaa demarilta.

 

[Mediakuutio]

En nyt ymmärrä täysin viestistäsi tarkoitatko ettei muiden tarvitse maksaa näiden keskusta-asujien asumista vai sitä että tuetaan asutuskeskittymien ulkopuolista asumista? Voisin väittää mutulla että keskusta-asumisen tukeminen on huomattavasti suurempi menoerä kuin mitä haja-asutusalueelle sijoitetaan. Se että keinotekoisilla tulonsiirroilla ihmiset asutetaan vastoin tahtoaan asutuskeskittymään pitäisi siis lopettaa?

Ei taida ihan noin mennä kun alat ajatella mikä kaikkea sinne haja-asutusalueelle pitää yhteiskunnan toimesta järjestää ja mitä siitä asukkaat itse maksavat vs mitä samojen asioiden järjestäminen maksaa tiiviisti rakennetussa kaupunkiympäristössä.

 

[Uuhis #97]

Eiköhän Kepun seuraavat siirrot ole siirtää Saarikko syrjään ja Kaikkonen nousee Pohjanmaan isäntien iloksi puheenjohtajan pallille. Huvittavaa myös että aikalailla Kepun sisältä lähtenyt yritys ja mediapeli hivuttaa Lintilä sinne Vaasan vaalipiirin menetettävälle paikalle epäonnistui.

Kepu tietysti toivoo Persujen menevän nyt hallitukseen jotta pystyvät oppositiosta sitten syömään takaisin sinne vuotaneita äänestäjiään.

 

[penaz]

Huvittavaa myös että aikalailla Kepun sisältä lähtenyt yritys ja mediapeli hivuttaa Lintilä sinne Vaasan vaalipiirin menetettävälle paikalle epäonnistui.

Kyllä äänestäjät tiesivät, ettei viinan juonti ole koskaan haitannut Lintilän työn tekoa.

 

[Stonewall]

Kuka sen sitten kustantaa? Mistä rahat "pidetään koko Suomi asuttuna" politiikalle otetaan? Valtion tukijärjestelmät maksaa veronmaksajat.
Kaikki Suomen työpaikat eivät sijaitse Helsingin rautatieaseman ympäristössä mutta oletko nähnyt kuvia leipäjonoista? Ne kuvat on kuvattu Stadissa. Se että alueet ovat epäonnistuneet luomaan itselleen elinkelpoisen ympäristön, ei saa velvoittaa "steissin ympärillä asuvilta" maksukykyä ja kilpailukyvyn heikentämistä.

Kyllä valtion rahaa menee ihan liikaa pk-seudulle. Vaikka kannattamatonta julkista liikennettä tekohengitetään. Sitten Lapissa 4% väkiluvusta tuottaa yli 10% koko maan BKT:stä, mutta valtion verorahat kun kiertää Helsingin parasiittien kautta, niin takaisin tulee korkeintaan hiluja luonnonsuojelualueiden ym. reservaatien perustamiseen. Jos ei tarvisi periferiaa (Hesaa) tukea, niin menisi paremmin.

 

[Uuhis #97]

Kyllä äänestäjät tiesivät, ettei viinan juonti ole koskaan haitannut Lintilän työn tekoa.

Ja irtosuhteet ukkomiehellä ovat arkipäivää pohjanmaalla. Tuo toimi huonosti myös yrityksissä kampittaa demarien Mäkystä samalta alueelta.

 

[penaz]

Ja irtosuhteet ukkomiehellä ovat arkipäivää pohjanmaalla. Tuo toimi huonosti myös yrityksissä kampittaa demarien Mäkystä samalta alueelta.

Äänestäjät arvostavat viriilejä ehdokkaita.

 

[Satunnainen]

Lapissa 4% väkiluvusta tuottaa yli 10% koko maan BKT:stä

Olisiko tälle jotain lähdettä? Tilastokeskuksen luvut eivät tätä tue.

 

[Tuamas]

Olisiko tälle jotain lähdettä? Tilastokeskuksen luvut eivät tätä tue.

Taitaa olla pientä lapinlisää.

BKT 2020 oli yhteensä 238 miljardia, josta Lapissa tuotettiin 6,91 miljardia.

Josta päästään prosenttiosuuteen 2,9% ja väestöosuus taisi viimeisin luvuin olla 3,2%.

Sinänsä kannattaisin ajatusta siitä, että Lapista tehtäisiin itsenäinen reservaatti.

Oma itsehallinto ja verotusoikeus, samalla leikataan kaikki tulonsiirrot siihen suuntaan.

 

[Satunnainen]

Keskustan vaalitulos on muuten todella historiallinen. Edellisen kerran pienempi paikkamäärä vuoden 1916 vaaleissa. Tämä on siis itsenäisyyden ajan huonoin tulos.

 

[Dino]

Keskusta teki ison virheen kun lähti Rinteen (ja sittemmin Marinin hallitukseksi muuttuneeseen) hallitukseen mukaan. Sen on nähnyt jo pitkään, ja sen voi varmaan viimeistään nyt allekirjoittaa. Historiallisen heikko vaalitulos ennen kaikkea sen takia, että vaalikartta ei enää esim. pohjois- ja itä-Suomen osalta näytä vihreältä vaan persunsiniseltä. Tuo on varmaan Keskustan kannalta se hälyttävin asia tässä tuloksessa.

Kyllä minä näkisin, että maltilliselle keskitien puolueelle on edelleenkin kysyntää koko ajan enemmän polarisoituvassa maailmassa, mutta silti Keskustan täytyisi pystyä terävöittämään identiteettiään. Ihan täysin keskelle se ei kuitenkaan voi asemoitua, vaan sillä pitää olla jokin selkeä identiteetti ja se vaatii ainakin pientä kallistumista johonkin suuntaan. En tiedä, onko vika sinällään Saarikossa joka esim. vaalitenteissä ja keskusteluissa pärjäsi oikeastaan aika hyvinkin, vaan ehkä enemmänkin siinä ettei puheet ja teot välttämättä nyt kohtaa riittävän hyvin.

Huonosta vaalituloksestaan huolimatta Keskusta on silti melko hyvässä tilanteessa hallitusneuvotteluja ajatellen. Mutta puolueessa kannattaa nyt ihan oikeasti harkita ja miettiä tarkkaan, mitä se haluaa olla ja mihin sen kannattaa lähteä mukaan.

 

[peksa]

Keskusta teki ison virheen kun lähti Rinteen (ja sittemmin Marinin hallitukseksi muuttuneeseen) hallitukseen mukaan. Sen on nähnyt jo pitkään, ja sen voi varmaan viimeistään nyt allekirjoittaa. Historiallisen heikko vaalitulos ennen kaikkea sen takia, että vaalikartta ei enää esim. pohjois- ja itä-Suomen osalta näytä vihreältä vaan persunsiniseltä. Tuo on varmaan Keskustan kannalta se hälyttävin asia tässä tuloksessa.

Kyllä minä näkisin, että maltilliselle keskitien puolueelle on edelleenkin kysyntää koko ajan enemmän polarisoituvassa maailmassa, mutta silti Keskustan täytyisi pystyä terävöittämään identiteettiään. Ihan täysin keskelle se ei kuitenkaan voi asemoitua, vaan sillä pitää olla jokin selkeä identiteetti ja se vaatii ainakin pientä kallistumista johonkin suuntaan. En tiedä, onko vika sinällään Saarikossa joka esim. vaalitenteissä ja keskusteluissa pärjäsi oikeastaan aika hyvinkin, vaan ehkä enemmänkin siinä ettei puheet ja teot välttämättä nyt kohtaa riittävän hyvin.

Huonosta vaalituloksestaan huolimatta Keskusta on silti melko hyvässä tilanteessa hallitusneuvotteluja ajatellen. Mutta puolueessa kannattaa nyt ihan oikeasti harkita ja miettiä tarkkaan, mitä se haluaa olla ja mihin sen kannattaa lähteä mukaan.

Keskustan ei kannata lähteä siihen hallitukseen missä on Kokoomus. Seuraavissa vaaleissa oppositio saanee taas vaalivoiton kun tukileikkurit iskee ja se siinä tapauksessa iskee myös Keskustaan.

 

[Dino]

Keskustan ei kannata lähteä siihen hallitukseen missä on Kokoomus. Seuraavissa vaaleissa oppositio saanee taas vaalivoiton kun tukileikkurit iskee ja se siinä tapauksessa iskee myös Keskustaan.

Asia lienee hyvin pitkälti juuri näin. Tämä vaalitulos ei ollut hallitusneuvotteluiden kannalta se vaikein mahdollinen lopputulos, joten se ehkä pienentää Keskustan merkitystä ja tarvetta tulevan hallituksen "tilkkeenä", joten Keskusta ei pääsisi ihan niin paljon sanelemaan omia ehtojaan neuvotteluissa. Minäkin näkisin, että puolueen tulevaisuuden kannalta nyt olisi varmaan se paras paikka jäädä oppositioon ja rakennella sieltä käsin itsensä uudelleen löytänyttä Keskustaa, joka puhuttelisi enemmän ihmisiä.

 

[Zamboni]

Kepua ei tosiaan tällä kertaa tarvita välttämättä mukaan, kun nuo kolme isointa saivat niin hyvät paikkamäärät. Näistä puolueista kaksi + automaattirkp niin siinä on jo yli sata kasassa. Varmaan Keskustaa kysytään mukaan, mutta nyt sieltä suunnasta ei sanella mitään, vaan tuo porukka kilpailutetaan muiden verrokkien kanssa samalla viivalla.

 

[rpeez]

Keskusta teki ison virheen kun lähti Rinteen (ja sittemmin Marinin hallitukseksi muuttuneeseen) hallitukseen mukaan. Sen on nähnyt jo pitkään, ja sen voi varmaan viimeistään nyt allekirjoittaa. Historiallisen heikko vaalitulos ennen kaikkea sen takia, että vaalikartta ei enää esim. pohjois- ja itä-Suomen osalta näytä vihreältä vaan persunsiniseltä. Tuo on varmaan Keskustan kannalta se hälyttävin asia tässä tuloksessa.

Kyllä minä näkisin, että maltilliselle keskitien puolueelle on edelleenkin kysyntää koko ajan enemmän polarisoituvassa maailmassa, mutta silti Keskustan täytyisi pystyä terävöittämään identiteettiään. Ihan täysin keskelle se ei kuitenkaan voi asemoitua, vaan sillä pitää olla jokin selkeä identiteetti ja se vaatii ainakin pientä kallistumista johonkin suuntaan. En tiedä, onko vika sinällään Saarikossa joka esim. vaalitenteissä ja keskusteluissa pärjäsi oikeastaan aika hyvinkin, vaan ehkä enemmänkin siinä ettei puheet ja teot välttämättä nyt kohtaa riittävän hyvin.

Huonosta vaalituloksestaan huolimatta Keskusta on silti melko hyvässä tilanteessa hallitusneuvotteluja ajatellen. Mutta puolueessa kannattaa nyt ihan oikeasti harkita ja miettiä tarkkaan, mitä se haluaa olla ja mihin sen kannattaa lähteä mukaan.

Markkinarako voisi olla liberaalimpi, kansainvälisempi ja uudenaikaisempi Keskusta, koska PS tuntuu olevan hyvin taantumuksellinen ja konservatiivinen, ja saanut sen porukan mukaansa. En kyllä itsekään usko auttaisiko tämäkään. Oikealle kallistuminen on luonnollinen ja perinteinen suunta, ei se ihan keskellä ole koskaan ollutkaan, ja nykyisessä hallituksessakin jarrutti liikaa vasemmistolaisuutta. Vaikka Keskustan itsensä kannalta saattoi olla virhe mennä hallitukseen, oli se omistavan luokan kannalta kuitenkin hyvä asia.

Myös Saarikon persoona on jossain määrin ongelma, jos vertaa vaikka Purran ulosantiin. Ei niinkään asiasisältö vaan miten asiat sanotaan. Jos ei nyt romahduta kannatusta niin ei kyllä tuo lisäarvoakaan. Vaihtoon.

Voi tässä kyllä käydä niinkin että PS:stä tulee se maaseudun ja kaupungin puolue joka Keskusta halusi olla, ja Keskusta näivettyy pois.

 

[Hippi Hiiri]

Keskustan etsikkoaika oli ja meni. Jytkyn aikoihin keskustan olisi pitänyt asemoitua aavistuksen konservatiivisemmaksi ja syödä PS:n kannatuspotentiaali maaseudulla sillä. Olivat sokeita omalle kentälleen ja kääntyivät liberaaliin suuntaan ja maalasivat persut piruiksi. Nyt on jo liian myöhäistä. Persut veivät maaseudun ja kaupungit eivät koskaan olleetkaan kepun otettavissa. Kuihtuminen jatkuu ja siitä saa täysin syyttää vääriä poliittisia linjanvetoja persujen nousun alkaessa.

 

[Salama15]

Itsetutkiskelun paikka Keskustalla, vanha malli ei toimi! Toki ihan itsekin noita asioita sössivät (esim. edellisten EK-vaalien menestyjä Kärnä Stadiin Väyrystä pakoon ja Lapin äänistä iso osa PerSuille), joten ihan perus vaalistrategiaa ja ehdokasasettelua tulee terävöittää jos pärjätä meinaavat.

En usko, että hallitukseen lähtevät, mutta en uskonut 4v. sittenkään…

 

[/dev/null]

Keskustan etsikkoaika oli ja meni. Jytkyn aikoihin keskustan olisi pitänyt asemoitua aavistuksen konservatiivisemmaksi ja syödä PS:n kannatuspotentiaali maaseudulla sillä. Olivat sokeita omalle kentälleen ja kääntyivät liberaaliin suuntaan ja maalasivat persut piruiksi. Nyt on jo liian myöhäistä. Persut veivät maaseudun ja kaupungit eivät koskaan olleetkaan kepun otettavissa. Kuihtuminen jatkuu ja siitä saa syyttää täysin vääriä poliittisia linjanvetoja persujen nousun alkaessa.

Ja jos nyt menevät oppositioon laulamaan taustoja vasemmiston välikysymyksiin, ei sekään kovin voittavalta pelitavalta tunnu.

 

[adolf]

Ja jos nyt menevät oppositioon laulamaan taustoja vasemmiston välikysymyksiin, ei sekään kovin voittavalta pelitavalta tunnu.

Ei toisaalta sekään, että menevät hallitukseen ottamaan vastaan sitä vasemmiston rumputulta. Ja haluaako kokoomus hallitukseen sellaista puoluetta, joka tuossa kohtaa alkaa tekemään sitä, mitä kepu aina tekee?

Ahtaaseen rakoon ovat itsensä ajaneet. Kepusta on tullut tuollainen keskisuuri apupuolue, ja aika vaikeaa nähdä, että siitä saavat itseään enää menneisyyden suuruuteensa palautettua.